盼請教高手如標題之疑問。
最近發現,原來鐵路電氣化技術二戰之前就存在,
當時內地好像也有路線已經電氣化。
那為什麼台灣當時鐵路沒有電氣化?
我想來有兩個可能
1. 其實當時有規劃電氣化,施工日期預定1950年,但日本戰敗後,自然無法實現。
2. 沒有給台灣鐵路電氣化之規劃。
如果是後者,理由是什麼?
而為什麼後來那個理由消失了,所以ROC開始電氣化?
如能惠賜參考文獻,更感激不盡。
謝謝大家
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.0.102 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1668097953.A.B35.html
重大情報,謝謝您。
重大情報,謝謝您。
呃,中年人,沒要交作業啦,就突然想到。
這裡有個車輛工業技術問題,
呃,先說,我沒要討論這個,不然太麻煩大家了。
我提問前,有稍微google一下,
感覺路面電車跟鐵路車頭應該技術難度等級相當不同,
正如板友指出,山手線早就是路面電車毫無困難,
但內地在要不要鐵路電氣化時,還是相當猶豫,
可見兩者之間一定有gap,可能是技術難度不同,可能是電力供應難度不同.....
先謝謝大家賜教,果然來專板是對的,
馬上學到 ^_^
對耶,車頭不是只有火力(燒煤)跟電力兩種選擇,還有柴油車頭!
謝謝提醒。
重大情報,謝謝您。
感激所有留言的先進,謝謝您們賜教。惠我良多。
^o^
謝謝指教。笑
※ 編輯: moslaa (110.30.0.3 臺灣), 11/12/2022 11:47:07
推文 (80)
→
hn9480412
當時台灣的鐵路主要是運軍備物資和農產品吧
11/11 00:51
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hn9480412
而且那時候才剛蓋好海線
11/11 00:51
推
franz10123
$$
11/11 01:12
推
Mrturtle
日本時期山線有規劃過,所以1935年關刀山大地震重建的苗
11/11 01:14
→
Mrturtle
栗機關庫有預留電氣化,現在變成電力段工程車車庫
11/11 01:15
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Mrturtle
因為輕井澤電氣化有效提升牽引噸數才有此想法
11/11 01:16
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Mrturtle
不過沒實行的理由有二:1.貴,當時運量成長很快,鐵道部
11/11 01:17
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Mrturtle
買車、維修車子、擴充路線(ex高雄-枋寮)的錢都不夠了
11/11 01:18
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Mrturtle
2.沒有急迫性,1922海線通車後貨物列車都改走海線,山線
11/11 01:18
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Mrturtle
逐漸變成比較輕的旅客列車為主
11/11 01:19
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Mrturtle
我認為隱藏的原因還有:3.快打仗了,1937年中日戰爭發生
11/11 01:20
推
komachi275
日本時代連柴油化都沒有...
11/11 01:34
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whistlerhu
沒有柴油化正常,日本柴油車戰後才出現
11/11 01:36
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whistlerhu
還有一個可能是那時的鐵道從未賺錢過
11/11 01:36
推
tmpss90187
當時的技術電氣化沒有比較明顯的優勢吧
11/11 01:41
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tmpss90187
當時內燃機是已經成熟的技術,但電動機才剛開始發展
11/11 01:44
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leopika
日本本土都還沒全電氣化,怎麼可能先弄殖民地
11/11 01:50
推
DDJJ1069
戰爭、錢、台灣島發電能力不足。
11/11 01:51
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DDJJ1069
日治末期台灣島發電總裝置容量30多萬瓩。以水力為主
11/11 01:55
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DDJJ1069
台灣到1960年以後,火力發電才超越水力發電。
11/11 01:56
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TanLk2000
為了日月潭水力電氣工事鋪的鐵道(集集線前身)就是電
11/11 02:12
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TanLk2000
氣化鐵道,到今年剛好一百年
11/11 02:12
推
tiesto06202
那個時代就連日本自己都還是蒸汽燒煤為主,還電氣化
11/11 02:57
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Stan6003
1956年東海道本線才全線電氣化,怎麼會先管到殖民地?
11/11 06:25
噓
jk189
要寫作業自己去查
11/11 07:32
推
s1494041
日本沒有生產石油也是一個原因吧
11/11 08:48
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james732
當時台灣的電力網路有成熟到能支撐電氣化嗎?
11/11 09:52
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Chungli28
電動馬達發展比內燃機早很多,車輛技術上不是問題,電
11/11 10:07
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Chungli28
力來源才是關鍵
11/11 10:07
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Chungli28
1909年山手線就已經用電車在行駛,在此之前路面電車早
11/11 10:14
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Chungli28
已滿地跑
11/11 10:14
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parislove3
@komachi275 因為柴油技術在1950s才穩定到能用在鐵路
11/11 11:27
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parislove3
反而電動機在二十世紀初期就已經是實用階段了
11/11 11:28
推
upeo
成本問題 做這些基建要花多少錢?當時日帝自己財政都惡化了
11/11 11:33
推
komachi275
早期的電動化馬達功率不足以支持機車需求...只能應付
11/11 11:53
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komachi275
小功率的分散式列車,但臺灣沒有那個環境
11/11 11:53
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komachi275
再來還要考慮輸配電成本是否得以支撐...
11/11 11:54
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whistlerhu
1920年代就有可以跑160以上的電力機車了,怎麼會沒有
11/11 12:30
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whistlerhu
技術
11/11 12:30
推
rail02000
台灣比較大的發電設施,也要等到1934年的日月潭
11/11 12:57
推
xifengpangma
山手線不是路面電車喔,他用的就是電聯車
11/11 13:03
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iueeng
原po講的內地二戰前有電器化工程是指日本本土嗎,你都知
11/11 13:22
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iueeng
道二戰前 日本是台灣內地,1908台鐵縱貫線全線通車時就有
11/11 13:22
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iueeng
電器化的聲音與規劃,但那時估算預算是整個總督府整年一
11/11 13:22
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iueeng
半預算,還有考量天災斷線等考量一直在評估,1930年代先
11/11 13:22
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iueeng
行引進機動化 柴油車 電器化計畫先擺著
11/11 13:22
推
upeo
那個年代連二極體都還沒發明 只能直流電輸出
11/11 13:39
推
marklin709
台灣總督府有獨立會計帳,說穿了是沒錢
11/11 13:59
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marklin709
日月潭水利工程差點做不起來
11/11 14:00
推
franz10123
連台北市區鐵路高架化,鐵道旅館新館都沒錢做
11/11 16:53
推
rdu20159
不是已經有考究松山到發電廠已經電氣化了
11/11 19:07
推
shter
路面電車是因為在市區街道噴煤煙會被抗議,也沒地加水鏟煤
11/11 21:48
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shter
而且都市是優先拉電網的,所以路面電車發展很自然
11/11 21:49
推
m42040
松山算特例吧 電廠自己有產電 蒸汽火車不用的時候也要加
11/11 22:06
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m42040
煤炭 要不然又要重新生火 電車不用的時候不花電 整備也快
11/11 22:06
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pxhome
沒錢買新鐵軌,二戰前台鐵還在使用37公斤鋼軌,以現在的標
11/11 23:45
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pxhome
準只剩阿里山還在使用。
11/11 23:45
推
Hurricaneger
殖民地,你還要問啥?
11/12 02:09
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a5mg4n
朝鮮就有電化鐵路,規格還比日本先進
11/12 06:03
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a5mg4n
如果只是生火問題,無火蒸機便宜太多
11/12 06:04
推
snocia
台北市曾經有可能出現路面電車,總督府有規劃,但是反彈
11/12 08:49
→
snocia
聲浪太大作罷
11/12 08:49
噓
kkStBvasut
歷史版反串仔不要來這裡鬧版
11/12 08:59
推
s1an
日本時代另外ㄧ個遺憾-西南鐵路
11/12 10:17
推
Metro123Star
老實說這討論內容還滿有意思的 m起來好了
11/12 11:58
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hinajian
當時的用電就是每家有個燈泡晚上會亮的等級吧
11/12 13:23
推
hinajian
作為參考 目前發電量大約3000~4000千萬瓦 是日治時百倍
11/12 16:08
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jago
電力有限。我爸媽民國40幾年出生的,說他們小時候放學寫作業
11/12 16:53
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jago
點蠟燭,後來大一點才有燈泡(我是不知道當時其他家庭狀況)
11/12 16:54
推
busgoer
我覺得也要考慮那時候基礎建設有做到家戶都有電力嗎
11/12 17:43
推
vestinland
那時基礎建設是幹線基本上都有了,平地非高山地區公
11/12 19:03
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vestinland
家機關全部普及,是民間不是家家戶戶都會簽電(有工
11/12 19:03
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vestinland
事手續費用)
11/12 19:03
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vestinland
那時即使連嘉南平原街以上的等級(現在的鎮)的市區
11/12 19:05
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vestinland
地帶,基本上電線都有到了
11/12 19:05
推
JRhokkaido
可能覺得殖民地沒必要吧
11/13 08:08
推
lc85301
$$
11/13 11:44
推
tsuyoshi2501
1956年 日本最重要的動脈東海道本線才完成全線電氣
11/13 18:04
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tsuyoshi2501
化,你覺得台灣要排多久,最先電氣化的應該會是山線
11/13 18:04
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tsuyoshi2501
,畢竟苗栗機關庫已經採用電氣化車庫的設計了
11/13 18:04