推文 (182)
推
spiritman
議員如果真的在意變錢坑,那就不要每次一恢復應有的交
09/29 17:31
→
spiritman
通執法就去關切行政單位。不要一蓋行人道就偕同里長民
09/29 17:31
→
spiritman
眾去施壓市府。
09/29 17:31
推
neon7134
議員不會自己吃飽太閒去發起抗議 也是里長里民陳情他才
09/29 17:53
→
neon7134
發起 什麼人民選出什麼民代的道理應該不難懂
09/29 17:54
推
TaoYPingS
台中捷運路線當初改成高架道路對台中交通才有幫助
09/29 18:26
→
willy1215
不會,你只會看到高架地面一起塞車
09/29 18:30
→
willy1215
然後綠線是高鐵聯外軌道建設,並非單純市政府自己提的
09/29 18:31
推
panzerbug
桃園以北的捷運都可以不用蓋
09/29 19:08
→
panzerbug
桃園以北的才有需要蓋
09/29 19:08
→
willy1215
某個之前才地圖砲原住民族的出桶啦?
09/29 19:11
推
panzerbug
我只是幫廣大的鐵路使用者講出心裡話
09/29 19:15
→
panzerbug
鐵路不是專門服務花東沒繳幾毛稅的酒空
09/29 19:16
→
mybfgf
政府補貼。台中過去每年花20多億補貼公車,怎不說公車淪為
09/29 19:21
→
mybfgf
錢坑。全世界一拖拉庫國家城市都有補貼大眾運輸
09/29 19:22
推
panzerbug
補貼又不是無限制,雙北以外的捷運都是面子工程,尖峰
09/29 19:23
→
panzerbug
都坐不滿
09/29 19:23
→
panzerbug
補貼公車和沒有運量可期的軌道運輸有任何可比性嗎
09/29 19:24
→
mybfgf
甚至我國國道基金每年約1/4收入也是來自政府補貼。
09/29 19:24
→
mybfgf
人家那麼有錢的新加坡都補貼地鐵了,就台灣某些人整天看到
09/29 19:27
→
mybfgf
政府補貼幾個字就開始渾身不對勁似的
09/29 19:27
推
williechen
綠線兩個問題 第一是先天沒特別景點或園區 沿途人口
09/29 19:40
→
williechen
當然多 但沒有通勤或觀光功能 高鐵又不是天天搭 真搭
09/29 19:40
→
williechen
上捷運了能去哪? 再來才是只有一條線 沒路網
09/29 19:40
推
williechen
所以我個人覺得延伸線很重要 接去大坑
09/29 19:43
→
willy1215
反正當初蓋的預算高鐵計畫支援,可能比較像周邊計畫沒
09/29 19:43
→
willy1215
弄好,只是營運問題不能塞回高鐵局了
09/29 19:43
→
sziwu1100
開通初期只有一條路線又逢世紀病毒疫情影響,這要是能
09/29 20:07
→
sziwu1100
賺錢不虧的話,根本是神之捷運吧。
09/29 20:07
推
mokjb4a
能搞到店家全退租 真的笑死
09/29 20:13
推
jasonpig
大眾運輸幾乎沒看過本業賺錢的
09/29 20:29
→
jasonpig
日本這麼發達的大眾運輸都能虧錢了
09/29 20:30
推
GrafRaphael
中市府看似每年花了2、30億補貼大眾運輸,但創造的經
09/29 20:41
→
GrafRaphael
濟效益以及減少市民交通傷亡的損失卻是沒有什麼媒體
09/29 20:41
→
GrafRaphael
去討論
09/29 20:41
→
GrafRaphael
轉移掉一些開車騎車的人去大眾運輸會減少市民回家所
09/29 20:42
→
GrafRaphael
需的時間,都市空間也不會被浪費
09/29 20:42
推
GrafRaphael
我很驚訝鐵道板還是有人的思維這麼車本主義,先進國
09/29 20:45
→
GrafRaphael
家現在都在流行拆除導致都市交通惡化的高架道路。繼
09/29 20:45
→
GrafRaphael
續維持車本主義損傷最大的會是經濟活動跟人民的健康
09/29 20:45
→
GrafRaphael
,台灣不少地方的人口自然增加率,扣除交通事故死亡
09/29 20:46
→
GrafRaphael
都還是正的
09/29 20:46
推
GrafRaphael
所以我認為,不應該在都市內擴充更多會鼓勵市民開車
09/29 20:48
→
GrafRaphael
的工程建設,例如增加車道數之類的
09/29 20:48
推
jasonpig
藍線趕快蓋一改比較實際
09/29 20:49
→
jasonpig
台中人口暴增太快,十年前就該蓋了
09/29 20:49
→
jasonpig
但當年應該也沒想到台中發展這麼快就是了
09/29 20:50
推
GrafRaphael
環評過了就趕快開會吧,最難的一關已經過了
09/29 20:50
推
evanzxcv
藍橘蓋下去每一條都是對先前路線運量的催化劑,但大眾運
09/29 21:41
→
evanzxcv
輸本業本來就極難賺錢,還是多投資副業比較實在,以台中
09/29 21:41
→
evanzxcv
為例可以開捷運燒肉、捷運飲料店,不一定要附加在捷運站
09/29 21:41
→
evanzxcv
聯開商場中就是了
09/29 21:41
→
evanzxcv
當然負責最後一哩路的公車、人行道等等也要弄好,畢竟捷
09/29 21:47
→
evanzxcv
運不可能深入每一條大街小巷
09/29 21:47
→
hn9480412
我記得亞洲有賺錢的就港鐵和東京地下鐵吧
09/29 21:49
→
hn9480412
前者靠房地產後者靠首都圈通勤人口
09/29 21:49
→
hn9480412
都營線我記得也都是黑字經營
09/29 21:50
推
aaronbest
中捷是在疫情中開幕 運量低很正常 連北捷都因為疫情虧
09/29 21:57
→
aaronbest
錢了 照panzerbug的邏輯 北捷也該拆掉 補貼公車就好了
09/29 21:57
→
aaronbest
是嗎?
09/29 21:57
推
iifz32
大眾運輸損益兩平就阿蜜陀佛了
09/29 22:01
推
GrafRaphael
我有想過捷運停車場結合百貨公司消費折抵,可以增加
09/29 22:16
→
GrafRaphael
捷運運量也能減少堵塞。新光遠百車子多的原因就是,
09/29 22:16
→
GrafRaphael
有遠東卡的人在大遠百買一罐飲料就能停超久
09/29 22:16
推
GrafRaphael
當然也能選擇不開車,消費折抵在捷運票價上
09/29 22:20
→
GrafRaphael
但我覺得長久還是要靠公車跟ibike去串聯捷運站,因
09/29 22:28
→
GrafRaphael
為市區能弄park-and-ride的空間不大
09/29 22:28
→
GrafRaphael
也不多
09/29 22:29
→
luckdot
現在應該是把補貼免費公車的錢 改為免費補貼捷運
09/29 22:51
→
luckdot
本來台中公車就是規劃捷運開通 取消免費
09/29 22:52
→
luckdot
但就是沒人要做壞人
09/29 22:52
推
ThomasWei919
看選完之後有沒有機會調整吧
09/29 22:55
推
abian746
下一任位市長應該會很頭痛十公里免費的部分
09/29 22:55
推
Stan6003
不會有人拿選票開玩笑的
09/29 23:31
推
pig4910
十公里免費真的是牽制捷運很大因素,還妄想免費公車可以
09/29 23:57
→
pig4910
培養捷運運量
09/29 23:57
推
saikyoci
講選票也是讓人有些不解,想當初婚姻平權、勞基法、日
09/30 00:56
→
saikyoci
本五縣市食物&美牛…每個一開始反彈都很大,還不是給他
09/30 00:56
→
saikyoci
推下去?這時又不怕選票了,應該只是想不想做的問題而已
09/30 00:56
推
saikyoci
還有,行人也是有聲音的,只是不是每個人都那麽閒可以
09/30 00:59
→
saikyoci
像地頭蛇一樣整天跟里長議員反應,他們就以為沒這聲音
09/30 00:59
→
a100213
捷運有可能一開通就馬上賺回來嗎?你除非說台中捷運沿線
09/30 01:09
→
a100213
全面禁止私家運具,全部趕去搭乘捷運移動才有可能
09/30 01:09
→
Slzreo1726
這樣就錢坑 那所有的國家建設都是錢坑了
09/30 03:44
→
Slzreo1726
台電中油台鐵每年也在虧錢 怎麼不錢坑一下
09/30 03:46
推
qmaper
十公里免費真的是影響很多 但是沒人敢喊停
09/30 05:30
推
evanzxcv
關於公車免費里程取消的部分我先前有推文討論過,懂得善
09/30 05:55
→
evanzxcv
用選民健忘的心理,其實要取消真的不難
09/30 05:55
→
evanzxcv
簡單說,第一跟一堆雜七雜八的政策同捆包推出,第二避開
09/30 05:58
→
evanzxcv
選舉前後一個月,第三同時無縫推出別的更合理的優惠(如
09/30 05:58
→
evanzxcv
捷運轉乘優惠),基本上對選票的影響微乎其微甚至可以是
09/30 05:58
→
evanzxcv
正面的
09/30 05:58
→
evanzxcv
第四所有優惠必須合憲(至少全台灣人民要平等)這點應該是
09/30 05:58
→
evanzxcv
基本中的基本
09/30 05:58
→
evanzxcv
不爭且血淋淋的事實就是每個台灣人的稅率都是一樣的,繳
09/30 05:59
→
evanzxcv
稅也都繳到國庫之後才根據各縣市撥預算下來
09/30 05:59
→
evanzxcv
任何市民限定的政策對選票都是一種傷害
09/30 06:00
→
evanzxcv
第五,把公車里程免費無縫轉換成捷運相關的優惠的同時,
09/30 06:43
→
evanzxcv
可以喊出這是為了鼓勵市民搭捷運,並承諾在達成某目標後
09/30 06:43
→
evanzxcv
公車免費會回來,然後這個目標一定要訂得華而不實但讓大
09/30 06:43
→
evanzxcv
家看不太出來(用冷冰冰的捷運運量數字就不錯,最好是八
09/30 06:43
→
evanzxcv
年都達不太到的目標),就可以光明正大無限期耍賴下去。
09/30 06:43
→
evanzxcv
第六,逆向推銷,取消的同時把原本的政策diss得一塌糊塗
09/30 06:45
→
evanzxcv
,例如用實際數字計算出市政府以前每天多花多少錢補助公
09/30 06:45
→
evanzxcv
車,結果公車品質只有越慘,相當於每個市民每天把幾杯手
09/30 06:45
→
evanzxcv
搖飲倒進筏子溪裡流走,政策改變之後承諾給予大幅升級的
09/30 06:45
→
evanzxcv
公車品質。
09/30 06:45
推
edenknight
多通幾條 疫情結束 運量應該就會回來了
09/30 06:54
→
princesummer
繼續虧十年呵呵
09/30 07:17
推
circus763
中捷路線真的呵呵
09/30 09:18
→
temu2015
稅有國稅地方稅吧?
09/30 09:43
推
williechen
現在公車十公里政策 是十公里免費 超過最多十塊 真的
09/30 10:37
→
williechen
太便宜 比較合理應該是每位市民或學生卡 可以綁定後
09/30 10:37
→
williechen
每個月免費600點可以用 敬老卡也類似 並且不限公車
09/30 10:37
→
williechen
捷運 台鐵都可以用
09/30 10:37
推
williechen
然後公車路線重整 跟捷運重疊的路線取消 路線以垂直
09/30 10:44
→
williechen
交叉為主 提升轉乘效益
09/30 10:44
推
edos
大眾運輸補貼公車初衷是為了照顧偏遠路線民眾的需求,滿足社
09/30 11:28
→
edos
會公益,但很多地方(包含台中)補貼公車卻是連市區路線都補貼
09/30 11:29
→
edos
造成政府花錢補貼公車去跟捷運競爭,根本莫名其妙。
09/30 11:30
→
edos
https://imgur.com/g6plWlA.jpg
09/30 11:34
→
edos
現在地方補貼公車,一堆路線既不偏遠也非特殊路線。
09/30 11:34
推
evanzxcv
公車補貼的確應該以偏遠路線為主,也可搭配里程費率遞減
09/30 11:46
→
evanzxcv
考慮偏遠或里程長的路線更可能超出市區或市界範圍,這些
09/30 11:49
→
evanzxcv
路線也可能為外縣市居民進入市區通勤、生活需求、旅遊等
09/30 11:49
→
evanzxcv
使用,因此補貼更不應該限定市民
09/30 11:49
→
evanzxcv
現在的政策你說東勢新社就算了,跟台中同生活圈的舉凡苑
09/30 11:52
→
evanzxcv
裡、卓蘭、彰化市等的居民是變相被懲罰的…
09/30 11:52
推
williechen
懲罰其他地區? 現在就有限定市民或台中就學學生才有
09/30 12:02
→
williechen
優惠不是 並不是不是每張悠遊卡都免費喔XDD
09/30 12:02
→
evanzxcv
所以這些地區居民就被懲罰了啊,因為他們實質上跟台中同
09/30 12:38
→
evanzxcv
一個生活圈但搭公車進台中市區里程長又沒優惠
09/30 12:38
→
evanzxcv
總之目前的政策除了荒謬之外沒別的形容詞了
09/30 12:38
→
evanzxcv
補貼應該要給「實際使用大眾運輸的人」而不是其他任何族
09/30 12:39
→
evanzxcv
群
09/30 12:39
→
evanzxcv
你用任何其他標準怎麼切都會有不公平的問題
09/30 12:39
→
tokyopig579
你說懲罰到那些外縣市共同生活圈的居民 啊 繳的地方
09/30 17:34
→
tokyopig579
稅要不要也給台中…
09/30 17:34
推
busgoer
捷運設站是有公車那麼密集嗎,真把捷運底下的公車全取消
09/30 22:21
→
busgoer
看中間站的人是會去搭捷運還是回去騎機車開汽車
09/30 22:21
→
kevin20997
錢坑
09/30 23:17
→
willy1215
但這就尷尬情況:假設完全並行的公車時間不會差太多,
10/01 07:35
→
willy1215
那沒多少人願意利用捷運
10/01 07:35
推
GrafRaphael
我認為市政路公益路永春東路都應該有幹線公車,到文
10/01 07:54
→
GrafRaphael
心路時自動轉彎到水安宮跟豐樂公園站,之後再馬上轉
10/01 07:54
→
GrafRaphael
入另一條垂直道路
10/01 07:54
→
GrafRaphael
這樣才能彌補捷運在某些路口沒有設站的問題
10/01 07:55
→
evanzxcv
我認為關鍵是不要有長距離跟捷運重疊的路線,像綠2綠3跟
10/01 08:22
→
evanzxcv
73,假如你可以捷運搭十幾二十分鐘的距離都用公車取代,
10/01 08:22
→
evanzxcv
那麼對捷運運量極可能會造成傷害。但短程跟捷運重疊是必
10/01 08:22
→
evanzxcv
要的,畢竟捷運路廊上還是有捷運到不了的最後一哩路。
10/01 08:22
→
evanzxcv
例如可以市政路-水安宮-公益路,五權西-南屯-文心森林-
10/01 08:25
→
evanzxcv
向上路這樣走,不要重疊太多但可以把垂直路廊的乘客導到
10/01 08:25
→
evanzxcv
捷運上,也能搭到捷運重疊區段又沒設站的路口。
10/01 08:25
→
evanzxcv
綠2廢除、綠3跟73都截到豐樂公園不難吧,還能多出一些車
10/01 08:35
→
evanzxcv
來加密其他垂直路線
10/01 08:35
→
iincho
台北以外現在蓋軌道應該都是每一條都虧到爆....
10/01 08:45
→
iincho
繼續加線還是會繼續虧,這個高捷都表演過了...
10/01 08:46
→
iincho
不是說不能補貼,而是看起來蓋這個開車的還是繼續開
10/01 08:46
→
iincho
這樣花大錢蓋這個的效益在哪...?
10/01 08:47
推
GrafRaphael
節省通勤時間帶來的隱藏效益,尖峰時搭捷運比公車快
10/01 10:04
→
GrafRaphael
多了,想省錢就繼續在路上慢慢塞
10/01 10:04
→
GrafRaphael
另一個是環保,少一台汽機車在路上可以減少空氣污染
10/01 10:05
→
GrafRaphael
跟碳排
10/01 10:05
→
GrafRaphael
帳面上政府是虧的,但經濟上會是賺錢的,這條捷運的
10/01 10:08
→
GrafRaphael
確讓文心路的行人變多,沿線商家也一間一間開。汽車
10/01 10:08
→
GrafRaphael
導向的都市有個問題是,缺乏停車空間時商家生意就會
10/01 10:08
→
GrafRaphael
不好
10/01 10:08
→
GrafRaphael
但是大眾運輸導向的地區商業會比較發達也比較密集
10/01 10:09
→
willy1215
缺乏停車空間->所以我們台灣想出違停來解決,甚至另
10/02 12:54
→
willy1215
外弄出無安全問題可以紅線停車
10/02 12:54
推
evanzxcv
台中就市區範圍擴張太快,但人口根本塞不滿,很多原本是
10/03 07:03
→
evanzxcv
農地的地方荒廢之後幾乎都劃成停車場,讓停車太方便了
10/03 07:03
→
evanzxcv
這些地方明明可以變成綠地兼公車停車區,徹底消滅台中單
10/03 07:05
→
evanzxcv
循環公車路線的問題,還可以當公車路線過長時的班距控制
10/03 07:05
→
evanzxcv
點用。
10/03 07:05
推
eugene0315
雙十公車退場的方式其實很簡單吧 改成台北公車的分段
10/05 10:04
→
eugene0315
票價 加上轉乘捷運給優惠 把原始全給公車免費的補貼預
10/05 10:04
→
eugene0315
算分攤到捷運跟公車上 或者像高雄刷卡85折車費 轉乘
10/05 10:04
→
eugene0315
公車折抵公車票價 在台灣就有台北高雄當前例參考 台
10/05 10:04
→
eugene0315
中不願意去做而已 雙十公車美其名是培養運量 但實際上
10/05 10:04
→
eugene0315
只是在變相害慘台中市的交通運輸而已
10/05 10:04