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作者ianqoo2000 (相宇玄)
標題[閒聊] 什麼都要什麼都做不好的臺鐵
時間Sat Sep 10 23:01:06 2022
原文PTT 原始連結 ↗
很好奇 在這個世界上 有像臺灣臺鐵一樣 在高鐵通車後 還要維持最快對號列車服務 服務城際往來 還要開區間列車 以通勤通學為對象的客群嗎？ 然後還環島暢通的 對號列車很長 區間列車也很長 然後又有若干地區鐵路立體化 增設一堆通勤車站 沒有四線化，導致班次也多不起來 像日韓的通勤與長程城際路線重複區間有複線以上的鐵路 臺灣最多就八堵 臺北段全部割讓給高鐵了 各種因素交叉下去 很容易牽一髮動全身 明明在一個地方發生事故 結果會影響遠在幾百公里外的地方 像是這幾天的彰化號誌異常事件 還有這樣的一個國家嗎？ 什麼要做，結果什麼都做不好的鐵路可能是政府機關？還是公司？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.238.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1662822072.A.C34.html

推文 (329)

推 ThomasWei919 第一個想到的就是DB 09/10 23:07
→ ThomasWei919 啊不對，我們部長說要像“德”日先進學習！ 09/10 23:08
→ Stan6003 沒辦法 政府機關就是被用來凹的 09/10 23:08
推 ihakkanet 目標錯製本來是要變行政法人 但現在要往國有民營公司 09/10 23:08
→ ihakkanet 走 09/10 23:08
→ ThomasWei919 *向 09/10 23:08
→ Stan6003 DB這禮拜比便當局還慘呵呵 09/10 23:08
→ ThomasWei919 國有民營似乎更容易安插自己人了XD 09/10 23:08
→ ThomasWei919 DB真的是世界奇觀，同樣都是誤點大師，希望有版友也 09/10 23:10
→ ThomasWei919 能分享一下泰國國鐵XDDDDD 09/10 23:10
推 geesegeese 各憑本事，有做有花錢就行 09/10 23:12
推 pk9993 最美麗的風景就愛抱怨、沒錢又想要服務當大爺 09/10 23:14
→ GeoffreyG 至少DB不用被凍漲快30年 09/10 23:20
→ GeoffreyG 台鐵連漲價的權利都沒有 09/10 23:20
→ ianqoo2000 雖然有時候會覺得日本的第三部門有點殘忍，賺錢的留給 09/10 23:21
→ ianqoo2000 自己、賠錢的給地方政府經營（不過他們高鐵也是自己的 09/10 23:21
→ ianqoo2000 ），但看到臺鐵這幾天大家都要死不活的狀況，還是得要 09/10 23:21
→ ianqoo2000 想想自身的定位以及該如何營運的模式吧 09/10 23:21
推 kutkin 可是台鐵的建設也是政府專款補助呢 09/10 23:23
→ kutkin 做不好跟他漲票價的關係我比較不理解 09/10 23:24
→ GeoffreyG 就是沒錢只能靠補助啊 09/10 23:25
→ GeoffreyG 失去合理盈利機制只靠補助才能建設 09/10 23:26
→ GeoffreyG 能不爛才怪 09/10 23:27
→ GeoffreyG 同樣日本JR北海道不就示範了 09/10 23:28
→ hinajian 其實現在扣掉普悠瑪 自強號的最快列車比二十年前慢耶 09/10 23:29
→ GeoffreyG 只能靠補助沒法賺錢 09/10 23:29
→ GeoffreyG 日本鐵路會變什麼樣子 09/10 23:29
→ GeoffreyG 人家還可以廢線台鐵連廢線都沒權力 09/10 23:31
→ GeoffreyG 台鐵這次大故障反而不見得是壞事 09/10 23:33
→ GeoffreyG 把問題浮出檯面 09/10 23:33
推 kutkin 可是台鐵出這些包 是他們紀律問題吧 09/10 23:33
→ GeoffreyG 才有機會解決問題 09/10 23:33
→ kutkin 9/5 就已經出包 但是不積極上報 尋求協助 09/10 23:34
→ GeoffreyG 紀律問題？ 09/10 23:34
→ s6210603 就是台鐵常會有一堆問題，所以又產生捷運相連或是延伸 09/10 23:34
→ s6210603 的情形 09/10 23:34
→ GeoffreyG 紀律再好老舊的設備號誌一樣會壞 09/10 23:35
→ kutkin 一直等到狀況無法隱瞞 才讓上級調派外界專家協助 09/10 23:35
→ GeoffreyG 沒有人一出問題就找專家 09/10 23:35
推 access 很多人開口閉口就是漲價不了所以才會有一堆故障 09/10 23:35
→ kutkin 台鐵不就常常這樣 有狀況都想和諧 直到瞞不住 09/10 23:36
→ GeoffreyG 專家沒那麼多美國時間 09/10 23:36
→ access 台鐵票價是真的太便宜，也該漲 09/10 23:36
→ access 但漲了台鐵就能更好？抱歉我還真的找不到關聯性 09/10 23:36
→ kutkin 那民眾就有很多美國時間 只是要不要面對而已 09/10 23:36
→ GeoffreyG 想和諧的大概不只台鐵 09/10 23:37
→ kutkin 你這樣講我就覺得很奇怪了呀 北捷有狀況都會講 09/10 23:37
→ GeoffreyG 整個政府都在玩和諧大內宣 09/10 23:37
→ access 這就跟漲薪資一樣，爭取薪資天經地義，但高薪真能解決問 09/10 23:37
→ access 題？ 09/10 23:37
→ GeoffreyG 北捷上次門沒關照樣跑 09/10 23:37
→ kutkin 不會吧 台鐵有狀況都這種欺上瞞下 直到瞞不住 09/10 23:38
→ access 看看更低薪資的北捷故障率有那麼頻繁嗎？ 09/10 23:38
→ GeoffreyG 不是被爆料會講？ 09/10 23:38
→ access 說台鐵老車一堆，但最近掛點還有些是新車呢 09/10 23:38
→ GeoffreyG 新車就採購問題啊 09/10 23:39
→ access 台鐵上上下下只為了保自己官位，員工和工會只為了加薪根 09/10 23:39
→ access 本沒人在乎安全性才是真的 09/10 23:39
→ GeoffreyG 當然採購問題整個政府到處都有 09/10 23:39
推 Wtrmln0708 台鐵更厲害 通報了還會給你一堆理由 反正就是不去做不 09/10 23:39
→ Wtrmln0708 去改善 要嘛跟你講經費問題 要嘛查無不法 然後就沒了 09/10 23:39
→ Wtrmln0708 ！靠經費問題去爭取啊 不然你幹啥吃的 傻眼 09/10 23:39
→ access 又要怪給採購法了，規格誰開的？北捷就沒採購法？ 09/10 23:40
→ GeoffreyG 問公部門工作的朋友就知道了 09/10 23:40
→ access 台鐵每代車規格常開不一樣，是要怪誰？連要不要腳踏板要 09/10 23:41
→ access 不要杯墊都不能始終如一，滿有趣的 09/10 23:41
→ access 問公部門當然知道，但民眾只看到台鐵往外推 09/10 23:42
→ access 這護航方式真的呵呵耶 09/10 23:42
→ Wtrmln0708 有時還會被現場的嫌司機很龜毛 好啊龜毛是吧 哪天業力 09/10 23:42
→ Wtrmln0708 引爆給你看 09/10 23:42
→ s6210603 現在國道客運跟台鐵比起來，感覺國道客運還比較好一點， 09/10 23:43
→ s6210603 台鐵說真的...沒有特別好 09/10 23:43
→ s6210603 除非說去東部或是國道客運以及高鐵都沒辦法到達的地方， 09/10 23:44
→ s6210603 那就只能選台鐵了-.- 09/10 23:44
推 kutkin 沒有人說東西不會壞 但台鐵面對狀況真的很恐龍 09/10 23:45
→ kutkin 常常是沒發現 或是發現了裝沒事 09/10 23:46
→ kutkin 然後他剛好又是最多民眾在看的機關 那你說形象怎麼好 09/10 23:46
→ GeoffreyG 所以才說讓問題浮出檯面才有機會解決 09/10 23:47
→ kutkin 組織文化問題 大概只有整個砍掉重練 09/10 23:47
→ Wtrmln0708 台鐵真的欠缺多管閒事的文化 09/10 23:47
→ GeoffreyG 台鐵內部通報十次都不比上一次新聞有用 09/10 23:48
噓 liga504123 政客順應民粹凹台鐵什麼都要，不用怪誰 09/10 23:48
→ GeoffreyG 砍掉重練？ 09/10 23:48
推 access 之前還說如果改革有用不用公司化也有用 09/10 23:49
→ GeoffreyG 有效早砍了 09/10 23:49
推 kutkin 是根本沒有砍吧 公司話就該該叫了 09/10 23:49
→ access 現在翻過來說，如果公司化沒用那台鐵維持現狀也不會好到 09/10 23:49
→ access 哪去，真的頗呵 09/10 23:49
推 stallings 還在四線化 09/10 23:50
→ stallings 光提倡每站都有待避線都被批評太貴了 09/10 23:50
→ stallings 事實上每站都有待避線、先進號誌系統就很有效了 09/10 23:50
→ stallings 站間兩線就夠，沒需要那麼多班次 09/10 23:50
→ stallings 區間城際都要沒什麼問題 09/10 23:50
→ stallings 捷運化也不是問題 09/10 23:50
→ stallings 問題出在規劃 09/10 23:50
推 jason5678tw 支持砍掉重練 直接使用萬年考生還有約聘僱 09/10 23:50
→ GeoffreyG 就算砍了各方面條件狀況沒變台鐵依舊會是台鐵 09/10 23:51
推 jason5678tw 現職員工好吃懶做整天只想加薪 不知道外面很多人想 09/10 23:51
→ jason5678tw 做！ 09/10 23:51
→ jht 合鐵就算人補齊、薪資待遇福利提升、票價漲價，還是會誤點、 09/10 23:52
→ jht 出包、出責任事故。問題在於合鐵的制度、文化，就是有人擺爛 09/10 23:52
→ jht 、不長進。純屬個人看法。 09/10 23:52
→ GeoffreyG 覺得砍掉能解決問題大概就跟解決不了問題解決提出問題 09/10 23:52
→ GeoffreyG 的人一樣邏輯 09/10 23:52
→ GeoffreyG 台鐵如果這麼爽還會被當跳板了 09/10 23:53
→ kutkin 很會考試的人當然會當跳板呀 09/10 23:54
→ GeoffreyG 外面很多人想做？連考都考不上怪誰？ 09/10 23:54
→ kutkin 很會考試但是不會做事的人 就會一直當跳板 09/10 23:55
→ GeoffreyG 鐵路板眾一堆人說鐵特跟喝水一樣簡單 09/10 23:55
→ GeoffreyG 還上不了 09/10 23:56
→ GeoffreyG 那就只能怪自己嘍 09/10 23:56
→ GeoffreyG 好吃懶做又好考的單位還不考爆 09/10 23:57
→ GeoffreyG 笑死 09/10 23:57
推 jason5678tw 笑死你問新聞底下留言的那些鯛魚啊 我怎麼知道 09/10 23:59
推 zx246800tw 政府出錢給嚴謹出名的大企業對廢鐵大改造10年看有沒有 09/11 00:01
→ zx246800tw 救 09/11 00:01
→ m460341 各位鍵盤老闆 不求你們進來當員工啦 先去認識運工機電各 09/11 00:04
→ m460341 一名員工聽他們慢慢講 你就會知道你們這些言論有多好笑了 09/11 00:04
→ m460341 不知道你們有沒有那個耐心跟求知慾去實行就是了 很想討 09/11 00:04
→ m460341 論就這樣去做 不然連這點耐心都沒有 網路上員工也懶得跟 09/11 00:04
→ m460341 你們解釋 09/11 00:04
推 liga504123 所以J大您也只會人云亦云而已嘛 09/11 00:06
→ liga504123 M大不用跟那些只想用貶低別人來提升自我優越感的臭嘴 09/11 00:08
→ liga504123 仔認真啦 09/11 00:08
推 jason5678tw 沒事啦自己人== 09/11 00:12
→ aak3147 你覺得捷運沒問題那是相較之下比較新維護範圍小 09/11 00:15
→ aak3147 現場技術人員固然有自己問題，但給它的待遇資源到哪那是 09/11 00:17
→ aak3147 很現實問題 09/11 00:17
→ aak3147 阿講整個砍掉，那你有那個能耐重組更好的組織成員嗎？沒 09/11 00:19
→ aak3147 能耐就閉嘴進來做看看 09/11 00:19
→ m460341 講薪資福利 很多人說沒差 簡單舉例一個問題就好 今天台電 09/11 00:20
→ m460341 跟台鐵兩邊互換你看換誰出包換誰變跳板 想不到取平衡的 09/11 00:20
→ m460341 辦法也用不著說員工要求過分 09/11 00:20
推 ms0443001 這種表現 先公司化再說 09/11 00:22
推 kutkin 中華電不就是公司化的例子 09/11 00:28
→ kutkin 以前電信局什麼樣子 09/11 00:28
→ kutkin 整天放大絕 你行你上 不會解決問題呀 09/11 00:29
推 kutkin 以前有個張政源 自願降調局長 結果也是 09/11 00:33
→ GeoffreyG 拿電信比軌道 09/11 00:34
→ GeoffreyG 整個XX比雞腿 09/11 00:34
→ GeoffreyG 電信局可是賺翻了 09/11 00:34
→ kutkin 這已經是最接近的案例 再有意見也沒話說 09/11 00:34
→ GeoffreyG 一點都不接近 09/11 00:35
→ kutkin 不就講過 問題不是賺不賺 以前電信局服務態度多爛 09/11 00:35
→ GeoffreyG 電信局通話什麼品質不爛啊 09/11 00:36
→ kutkin 你說他賺翻剛好 賺錢就不會是無效率機構嗎 09/11 00:36
推 eric0925a 確定有複線就比較好? 基隆汐止三軌化怎被吵著改輕軌 09/11 00:37
→ GeoffreyG 電信局服務態度不好就是無效率機構？ 09/11 00:38
→ GeoffreyG 固網電話偏鄉多少都是電信局搞的 09/11 00:38
→ GeoffreyG 還無效率 09/11 00:39
→ GeoffreyG 無效率到收訊品質這麼好偏鄉都靠它 09/11 00:40
推 svel 早就支持要環島高鐵了，一堆井蛙.... 09/11 00:41
→ svel 看看台鐵吧.... 09/11 00:42
→ GeoffreyG 講得好像這次受影響的彰化跟西部幹線沒高鐵一樣 09/11 00:43
推 kutkin G大是不是太年輕? 不知道以前電信局服務效率? 09/11 00:43
→ GeoffreyG 真的快笑死 09/11 00:43
→ GeoffreyG 以前電信局訊號不差啊 09/11 00:44
→ GeoffreyG 服務不好那是另外一會事 09/11 00:44
→ kutkin 既然你不知道，那跟你溝通也只是平行世界 09/11 00:44
→ kutkin 你只會說訊號不差 阿 辦一支電話要一個月 09/11 00:44
→ GeoffreyG 講得好像只有你知道 09/11 00:45
→ GeoffreyG 以前電話卡誰沒用過 09/11 00:45
→ GeoffreyG 我講硬體你跟我講服務效率 09/11 00:45
→ kutkin 中華電信民營化後之法制變革及其成效評估 09/11 00:46
→ kutkin 你可以自己去看論文 09/11 00:46
推 kutkin 你就覺得賺翻了 所以沒有無效率的問題 09/11 00:48
→ kutkin 阿 獨佔事業 就算無效率 保證金2900 還是要辦呀 09/11 00:48
→ kutkin 就算台鐵現在票價漲一倍 薪水漲一倍 還是無效率一樣 09/11 00:50
→ GeoffreyG 你都講得出獨佔了 09/11 00:50
→ kutkin 所以講薪水跟票價真的是假議題 09/11 00:50
→ GeoffreyG 還可以覺得台鐵跟電信局像 09/11 00:50
→ GeoffreyG 會不會太搞笑 09/11 00:50
→ kutkin 台鐵在某些市場一樣是獨占呀 09/11 00:50
→ GeoffreyG 台鐵交通市場有獨佔有像當初電信局一樣賺？ 09/11 00:51
→ GeoffreyG 既然都沒有哪裡像？ 09/11 00:51
→ GeoffreyG 獨佔的定義都搞不清 09/11 00:52
推 payeah 反正公司化快要見真章了，到時候變成什麼樣子就知道了 09/11 00:52
→ GeoffreyG 跟人說很像 09/11 00:52
→ kutkin 能不能賺 只是看你定價要怎麼訂而已 09/11 00:53
→ GeoffreyG 真的笑死 09/11 00:53
→ kutkin 獨佔可以很賺 也可以很虧 因為只是看你要不要割韭菜 09/11 00:53
→ payeah 現在吵也沒意義 09/11 00:53
→ GeoffreyG 你是電信跟港務像那我還沒話講 09/11 00:53
→ GeoffreyG 說 09/11 00:54
→ kutkin 就像公路局也可以從賺到虧 09/11 00:54
→ GeoffreyG 台鐵就算了吧 09/11 00:54
推 tsuyoshi2501 不要中華電可以學中華航呀，請外人來下猛藥，人家 09/11 00:54
→ tsuyoshi2501 華航可以擺脫昔日沒每四年一次空難，你台鐵不行嗎？ 09/11 00:54
→ tsuyoshi2501 ，對了別忘了華航也是聯合國部隊喔 09/11 00:54
→ kutkin 反正你邏輯就是你認為 獨佔=賺錢 不就是這樣 09/11 00:55
推 babosa633 笑死，居然有人OOO OOO OOO 09/11 00:55
→ kutkin 但國營事業有政策包袱 常常是虧錢也要做 09/11 00:55
→ GeoffreyG 我啥時說獨佔等於賺錢 09/11 00:55
→ GeoffreyG 台電獨佔一樣虧 09/11 00:56
→ kutkin 所以你要不要整理一下你的想法? 一直笑死我也看不出來你要 09/11 00:56
→ kutkin 講啥 09/11 00:56
→ GeoffreyG 當時電信獨佔很賺 09/11 00:56
推 jason5678tw 吵啥啦 公司化之後票價也不會動== 09/11 00:56
→ GeoffreyG 兩個都是事實啊 09/11 00:56
→ GeoffreyG 你說電信局跟台鐵像 09/11 00:57
→ GeoffreyG 其實根本就不像 09/11 00:58
→ GeoffreyG 如此而已 09/11 00:58
推 payeah 公司化之後，各方政治人物要介入不會比較少，有些以為可 09/11 00:58
→ payeah 以更超然獨立的期待是有些不切實際 09/11 00:58
→ payeah 很多公司化之前的枷鎖，公司化之後根本沒有拿掉 09/11 00:59
→ GeoffreyG 拿電信局公司化做例子根本無法類比 09/11 01:00
→ GeoffreyG 拿掉的枷鎖不是對台鐵是對執政者 09/11 01:03
→ GeoffreyG 像是人事方面…… 09/11 01:04
→ ianqoo2000 汐止那短短的三線有用嗎？ 09/11 01:08
→ ianqoo2000 很多列車可能都基隆樹林甚至新竹這樣跑，三線區間才微 09/11 01:09
→ ianqoo2000 乎其微 09/11 01:09
→ ianqoo2000 對比人家日韓首都圈，同時兼任城際跟通勤的（日本中央 09/11 01:10
→ ianqoo2000 本線、韓國京釜本線），就是少啊 09/11 01:10
→ ianqoo2000 被高鐵搶走的月台路線，要怎麼解？ 09/11 01:11
→ ianqoo2000 一下子要這個，一下子又要這樣，魚與熊掌不可兼得 09/11 01:12
→ GeoffreyG 看來只能把市民高架拿來舖軌道了 09/11 01:13
→ ianqoo2000 北部區間無解被高鐵佔用也就算了，中南部捷運化後也這 09/11 01:13
→ ianqoo2000 樣，根本整個就是惡性循環 09/11 01:13
→ ianqoo2000 好啦，平常無事可能就班次不管城際跟通勤都不滿意，常 09/11 01:17
→ ianqoo2000 態性的可能誤點個位數分，然後這五天出大事，就擴及全 09/11 01:17
→ ianqoo2000 國 09/11 01:17
推 earthuncuttv 台鐵便當做很好呀 09/11 01:29
推 austin0353 便宜有好貨？用香蕉請，當然還是會有猴子想要進來。發 09/11 02:13
→ austin0353 現問題的人盡是壞處沒好處；要花錢改善的地方，長官還 09/11 02:13
→ austin0353 會回你：「給我不花錢的方法」，這樣是基層的錯？ 09/11 02:13
推 sdf0419 錢給太少，完畢。員工只有被剝奪感 09/11 06:57
推 tecboy 知道開門就賠錢，不停駛，還要一直開，用力賠，厲害吧XDD 09/11 07:02
推 tecboy 成立應變中心，只把人送當炮灰，就是台鐵對待員工的態度 09/11 07:15
→ ftvs 獨門生億：林益世挖中鋼3000萬，立委向台鐵挖好幾個億 09/11 07:17
→ aak3147 所以公司化就能全面解禁與民爭利嗎？公司化後土地開發模 09/11 07:41
→ aak3147 式有所改變嗎？ 09/11 07:41
推 XYZ0FIRE 阿里山林鐵公司化後再國有，請教一下板上高見 09/11 07:47
→ aak3147 德日好棒棒，看jr 北海道就好啦 09/11 07:54
推 dostey 台鐵最大根源:高層無技術能力下達解決命令 只叫基層修好 09/11 08:14
→ dostey 當官無技術無能力 基層最可憐 09/11 08:14
→ GeoffreyG 阿里山民營化後又國營 09/11 08:25
→ GeoffreyG 奇怪民營這麼有效率怎麼還會失敗 09/11 08:26
→ GeoffreyG 拿電信比說相近的應該看看真的同為軌道最相近的阿里山 09/11 08:27
→ GeoffreyG 森林鐵路才對 09/11 08:27
→ m460341 說環島高鐵順便說人井蛙的更好笑 根本不知道台鐵高鐵雙 09/11 08:58
→ m460341 方的優勢在哪 把台鐵這些小站移過去高鐵你看會不會炸鍋 09/11 08:58
→ m460341 高鐵吃豆腐吃成這樣還真以為完美事業 更不用說高鐵的票 09/11 08:58
→ m460341 價全國有多少民眾會買單了 09/11 08:58
→ aak3147 另外都叫整組砍掉重練，叫進來做也剛好吧？只准你放大絕 09/11 09:00
→ aak3147 ？ 09/11 09:00
→ m460341 平行時空不能溝通根本是員工心聲吧 還輪得到你各位一般 09/11 09:05
→ m460341 民眾說喔 09/11 09:05
推 kutkin 因為我沒有聽說 組織改造 是叫人家進去當基層的 09/11 09:08
→ kutkin 所以我說你那是大絕 而且沒有理論基礎 09/11 09:09
→ kutkin 方向盤有問題，然後你叫人家進去當輪胎 09/11 09:09
→ kutkin 請問當基層會改變台鐵嗎 09/11 09:09
噓 oboesoul 交給專業民營化啊，又要拖高鐵下水喔？呵呵 09/11 09:10
→ oboesoul 整天要求一堆 結果做什麼都出包 爛員工 09/11 09:11
推 jason5678tw 我就爛 讚 不然你想怎樣ovob 09/11 09:22
→ m460341 台鐵就是一個政治凌駕專業的文化 想自己掌權的東西還給專 09/11 09:24
→ m460341 業民營化喔 說的比唱的好聽 罵整個組織就算了員工還會跟 09/11 09:24
→ m460341 著一起罵 罵員工？ 呵呵 09/11 09:24
推 gm3252 中華電信是民營化吧，跟台鐵公司化又不一樣。台鐵真的要 09/11 09:34
→ gm3252 改革民營化是會改到重點沒錯（不管好不好）。目前的公司 09/11 09:34
→ gm3252 化比較像中油台電的公司化 09/11 09:34
推 kutkin 不先公司化要怎麼民營化 必要條件 09/11 09:36
推 jason5678tw 民營化再等個一百年啦 09/11 09:39
→ aak3147 有說進來當基層嗎？不要這樣看輕自己好嗎！當然發揮經營 09/11 09:49
→ aak3147 管理之神的才能進來改造呀！ 09/11 09:49
推 vul3qup3 鐵路獨佔但是替代率太高 09/11 09:53
推 kutkin 是喔，來當高層喔，您要引薦嗎？ 不知大哥何方神聖 09/11 09:56
噓 a5mg4n 台鐵至少車還會動，日本動不動停駛 09/11 10:13
→ GeoffreyG 民營改到重點？ 09/11 10:14
→ GeoffreyG 阿里山改民營直接掛掉怎麼不講 09/11 10:15
→ GeoffreyG 阿里山國營還沒像民營直接斷好幾年過 09/11 10:16
→ GeoffreyG 高鐵民營到破產財改 09/11 10:16
→ GeoffreyG 民營這麼棒怎麼一直失敗 09/11 10:17
→ GeoffreyG 軌道民營沒一個成功的 09/11 10:17
→ GeoffreyG 高捷更是直接修約政府給錢才活得下去 09/11 10:18
→ GeoffreyG 講民營好的沒一個人能解釋過去一堆失敗案例為啥台鐵民 09/11 10:19
→ GeoffreyG 營就會好 09/11 10:19
→ GeoffreyG 打嘴砲民營最厲害 09/11 10:20
推 kutkin 那你又能提出國營起死回生的案例嗎 09/11 10:29
→ kutkin 高鐵的破產是當初折舊年限的短估而已 09/11 10:30
→ kutkin 本身現金流並沒有問題 09/11 10:31
→ kutkin 高捷則是槓桿太大，用小股份去操作大的資產部位。 09/11 10:31
→ kutkin 嚴格說起來高鐵高捷一開始就是民營，BOT，哪來民營化呢 09/11 10:33
→ kutkin 你去挑別人中華電不能比，自己舉的例子也是。 09/11 10:34
→ kutkin 拿兩個 股東權益過低的高負債BOT來講 09/11 10:35
→ GeoffreyG 高鐵不就是國家介入起死回生 09/11 10:43
→ GeoffreyG 沒有國家介入高鐵早破產 09/11 10:43
→ kutkin 但高鐵從來不是國營事業呀 09/11 10:44
→ GeoffreyG BOT合約自己簽了營運不善評估錯誤 09/11 10:44
→ kutkin 你要戰也先去看看持股 09/11 10:44
→ GeoffreyG 再那邊高負債股東權益過低 09/11 10:44
→ GeoffreyG 高鐵實際就國營了 09/11 10:45
→ kutkin 而且高鐵現金流沒問題，只是帳面赤字。 09/11 10:45
→ GeoffreyG 帳面赤字就是赤字 09/11 10:45
→ kutkin 都你在講了，請去看持股名單。 09/11 10:45
→ GeoffreyG 扯現金是騙不懂的人 09/11 10:45
→ kutkin 反正現在都你在講，你說是國營就是國營， 09/11 10:46
→ GeoffreyG 官股掌控實際過半規避國營還特別修促參法 09/11 10:46
→ kutkin 你分不出現金流盈餘也可以，都給你說。 09/11 10:46
→ GeoffreyG 誰都知道高鐵早就國營化 09/11 10:47
→ kutkin 國營基本就是政府持股50% 以上 09/11 10:47
→ GeoffreyG 折舊折到破產了還現金流 09/11 10:47
→ kutkin 但G大有自己的說法 09/11 10:48
→ kutkin 那你請便吧，不跟自創定義的人多談。 09/11 10:48
推 jason5678tw 支持民營化員工設備服務以jr為標竿 當然票價也要跟 09/11 10:50
→ jason5678tw 上一站200日幣起跳 09/11 10:50
→ GeoffreyG 笑死自己腦羞，我說實際國營，國營化我從沒說他是國營 09/11 10:52
→ GeoffreyG 還自創定義 09/11 10:52
→ GeoffreyG 高鐵國營化才起死回生就是事實 09/11 10:52
→ GeoffreyG 腦羞也改變不了 09/11 10:53
推 kutkin 實際國營也是你發明的詞呀 09/11 10:55
→ GeoffreyG 我形容的沒錯啊 09/11 10:56
→ GeoffreyG 國家實質掌控超過6成股份不是實際國營不然是什麼 09/11 10:57
→ GeoffreyG 類國營？ 09/11 10:57
→ GeoffreyG 泛公股達到6成4不就實際上跟國營公司沒兩樣 09/11 10:58
→ GeoffreyG 不然呢 09/11 10:58
推 dunkylu 反正再怎麼亂搞都有鐵道迷無腦瞎挺啊！沒看版上一堆鐵道 09/11 11:02
→ dunkylu 迷誇口3000來跑西部絕對電爆高鐵！ 09/11 11:02
推 jgfreedom 電爆是誇張了，頂多提升台鐵競爭力，但高鐵長程優勢仍 09/11 11:08
→ jgfreedom 在 09/11 11:08
推 bwin 3000去東部，我們西部二等公民坐普魯舊車就好^_^ 09/11 11:11
→ RSQP 中油一直賠錢員工都油水水呢 嘻嘻 09/11 11:37
→ oboesoul 拿中油比 台鐵員工腦袋是不是有問題？ 09/11 13:01
→ balllee 台鐵的文化喔，就是該到位的員工不知跑哪去，用無線電請 09/11 13:33
→ balllee 一樣不知道溜到哪的主管(聽說是去找分會的泡茶聊天)幫忙 09/11 13:33
→ balllee 找人，結果主管回到處所第一件事是責怪為什麼要用無線電 09/11 13:33
→ balllee 家醜外揚，這就是台鐵的文化~ 09/11 13:33
推 upeo 便當做的不錯 以現在的物價來看 09/11 18:51
→ jason5678tw 拿一樣賠一屁股的出來比 ok8ok8 09/11 19:11
→ rerun 好想搭以前那種普通車 09/15 19:44
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