[新聞] 桃園前後站2個世界地方促翻轉

→ a9075a9075 百年建設 07/18 20:31

→ toast520520 建設百年 07/18 20:48

推 edfg1232005 桃鐵地下化主體何能開工？ 07/18 20:50

→ crazy203 不管啦，都是當初高架化一直拖的錯，地下化慢慢蓋沒關係 07/18 20:57

→ crazy203 的喔 07/18 20:57

噓 happytravell 7年？前面加個1差不多吧 07/18 21:05

噓 alex640107 動工都不知道什麼時候了，還7年完工 07/18 21:06

噓 twttntrg 翻轉？地震後就會了 7年咧從沒看過7年可以完工的 07/18 21:21

推 countryair 認真覺得後站地區當住宅區很不錯生活環境比前站好蠻 07/18 21:24

→ countryair 多 07/18 21:24

→ twttntrg 智堅也去過日本考察過有沒有想改的？ 07/18 21:24

→ ueiueiuei 離通車剩7年，？ 07/18 21:37

推 enternal 有夢最美 07/18 22:01

→ colin90149 砂石輪的園林大道計畫還伴隨著大樹林的都市計畫變更 07/18 22:31

→ colin90149 雖然沒有園林大道了，但自從建德根福豐國中後 07/18 22:31

→ colin90149 桃園市政府也沒有在變更這邊的都市計畫 07/18 22:31

噓 chart 7年??笑死!! 看看高雄蓋多久..從2007臨時軌開工到2018年切 07/18 22:32

→ chart 換到地下軌...用了12年阿!!(更正:臨時軌開工是2006年) 07/18 22:33

→ ji394xu3 說真的，前站也只是人多車多，整個市容街景馬路也是落伍 07/18 22:35

→ ji394xu3 到不行，可惜像重劃區那樣砍掉重練一遍是幾乎不可能的事 07/18 22:36

推 jgfreedom 後站一大片停車場都是台銀的吧！真要開發大概只剩這裡 07/18 22:43

→ jgfreedom 不過桃客、壢客、國光、統聯停車場就不知道能遷哪 07/18 22:44

→ jgfreedom 大樹林那也是空地一堆，不過離車站已經有點距離 07/18 22:47

→ jgfreedom 車站附近要都更有點難，鄰近大樓也造成都更困難。 07/18 22:49

→ ji394xu3 大樹林地區靠近福豐國中那邊其實有一大片都市計畫區 07/18 22:52

→ jgfreedom 後站部分，最簡單做法就是建轉運站，並將馬路拓寬，有 07/18 22:53

→ jgfreedom 多的空間再蓋商業大樓，與車站做連結（和地下通道）， 07/18 22:53

→ jgfreedom 這樣就好…… 07/18 22:53

→ ji394xu3 https://imgur.com/I9uIJeS.jpg 07/18 22:57

→ ji394xu3 https://imgur.com/kH66lGe.jpg 07/18 23:01

→ ji394xu3 https://imgur.com/NOrJ2yO.jpg 大湳交流道下來黃色那塊 07/18 23:16

→ camm 車場要遷的話,大概只能像統聯一樣找東勇街/後延平路那區了 07/18 23:17

→ ji394xu3 也一直有在討論。(市長的老家就在那附近，之前他老母過 07/18 23:17

→ ji394xu3 世還在大湳那邊設了一個超巨的告別式會場) 07/18 23:17

推 jgfreedom 每次路過後站都好奇桃客到底停了幾輛車在哪XD 07/18 23:26

→ jgfreedom 場地也越租越大，國光也是 07/18 23:27

推 mattc123456c 上次我18年環島接龍去桃園後站就真的還有不少荒地 07/18 23:27

→ mattc123456c 還有桃園客運 07/18 23:27

推 edos 如果把台鐵以南視為後站地區的話，那台鐵中路車站以南也有一 07/18 23:31

→ edos 塊新的開發區就是。 07/18 23:32

→ numbtch236 7年？？搞錯什麼了吧 07/18 23:39

推 tiesto06202 日本很多大站的前後站也差異很大 07/18 23:40

→ ekes11 市容醜馬路爛?沒辦法，以前就沒落實都市計畫的概念，房子 07/18 23:50

→ ekes11 亂蓋，馬路房子界線到那就蓋好蓋滿，連個人行道都不留，再 07/18 23:50

→ ekes11 加上台灣人特愛鐵窗、鐵皮頂加、陽台外推、採光罩...市容 07/18 23:51

→ ekes11 不醜都難。要拓寬個馬路徵收土地就群起抗議要居住權，更別 07/18 23:51

→ ekes11 提整塊土地要區段徵收重新規畫開發了，根本天方夜譚 07/18 23:52

推 hedgehogs 奇怪，為什麼別人有我也要有 07/19 00:44

推 Tahuiyuan 桃園前站幾條道路的路幅，可以改成互補的單行道吧？ 07/19 01:35

→ Tahuiyuan 這樣路側還能在騎樓之外，增設人行道及避車彎。 07/19 01:35

→ jtozukken 高架化才有可能剩七年通車，鄭胖這樣繼續死扒著地下化 07/19 07:02

→ jtozukken 拖下去我看真的是夢裡相見 07/19 07:02

推 willy1215 政府不正視都市計畫問題，只一律推給鐵路擋在那邊惹的 07/19 07:30

→ willy1215 禍 07/19 07:30

→ willy1215 也不只政府啦，人民也是 07/19 07:30

噓 mstar 當初不硬擋，現在已經完工了。 07/19 07:37

推 ppit12345 後站一堆工業地跟污染地，現在就是想要洗白，大多地主 07/19 08:44

→ ppit12345 想要跟前站的地一樣價格。 07/19 08:44

→ ppit12345 後站出去很多閒置地是多人共有，所以要開發也煩 07/19 08:45

→ ppit12345 前站基本上已經是萬人共有無法解決的問題，就像中正民 07/19 08:49

→ ppit12345 生中間那堆假商辦真套房那樣，燒了好幾次裡面住戶龍蛇 07/19 08:49

→ ppit12345 混雜到跟比天台戲院還亂，地主也沒辦法統合意見要拆掉 07/19 08:49

→ ppit12345 。現在都是在等捷運蓋好這段時間大漲一波拿條件來換。 07/19 08:49

噓 lawyer94 反觀台中早已完工多年，桃園？ 07/19 09:29

推 ultradev 台中就是最好對比，桃園地下化就會比台中高架化好？兩個 07/19 10:00

→ ultradev 地方共同點就是重心不在台鐵沿線了，高架化就能解決所有 07/19 10:01

→ ultradev 問題，何必花大錢、長時間地下化？拿錢去多蓋一條捷運不 07/19 10:02

→ ultradev 是更好？ 07/19 10:02

推 tn0062 沒錯啊！時間才是真的效益！早點蓋完比多豪華都好 07/19 10:13

→ tn0062 五年完成立體化我保證一定也是最便宜的立體化 07/19 10:14

→ tn0062 越容易完成的立體化才是越有效益的立體化 07/19 10:14

推 gm3252 台南鐵路地下化1999年開始搞到現在還沒結束，桃園... 07/19 10:15

推 KingOfTheAlt 誰說桃園重心不在臺鐵沿線？人口最密集的地方都離 07/19 10:19

→ KingOfTheAlt 不開這三大車站 07/19 10:19

推 zhi1999 桃園前站那個路幅….沒有兩個世界吧是兩個一樣慘中壢前 07/19 10:26

→ zhi1999 站出來也是這兩個地方其實終究還是縣轄市的底子而已 07/19 10:26

→ ekes11 台中早完工多年有什麼意義?台中人搭台鐵比較便宜?台中人 07/19 10:47

→ ekes11 通通發獎金?台中鐵路高架化的沿線路廊那麼寬，台鐵桃園高 07/19 10:47

→ ekes11 架化原本朱立倫規畫是有園林大道配合降低衝擊，結果進行到 07/19 10:48

→ ekes11 一半吳志揚把園林大道砍掉，高架化變成要塞在20多公尺的路 07/19 10:48

→ ekes11 廊，別鬧了吧，台中鐵路高架化要是沿線路廊也只剩20多公尺 07/19 10:49

→ ekes11 抗議的人照樣多起來。 07/19 10:49

→ ekes11 連台南捷運藍線經過的路廊30公尺都要刻意規劃單軌降低衝擊 07/19 10:51

推 lawyer94 台中早完工就能早點開發，你桃園等拖到完工，別地方像藝 07/19 10:51

→ lawyer94 文特區或青埔早就取代站前了 07/19 10:51

→ ekes11 台鐵那種傳統高架化在20多公尺路廊，你跟我說高架化就能解 07/19 10:52

→ ekes11 決所有問題?笑死那只會製造更多問題而已 07/19 10:52

→ ekes11 什麼藝文特區、青埔取代站前，跟鐵路立體化什麼關係。 07/19 10:53

→ ekes11 青埔本來就是市政推動的未來三大核心之一，只是現在也普普 07/19 10:54

噓 lawyer94 講得好像現在的問題都不嚴重，可以無止盡的拖延下去一樣 07/19 10:58

推 jago 要是回到過去給台中人投票選擇，地下化比高架化晚通車，台中 07/19 11:00

→ jago 人也未必想要比較早通車的高架化，當年台中人也屬意地下化， 07/19 11:01

→ jago 只不過被上面的摸摸頭才後來改高架化。 07/19 11:01

推 canandmap 跟平行時空的桃園(高架化)比也輸呀 07/19 11:08

→ jago 當年最奇葩的是台中地下化600億(中央預計分攤540億，地方60 07/19 11:08

→ jago 億)，結果卻說這樣地方分攤不起，中央變去說服台中改地下化 07/19 11:09

→ jago 高架化370多億(中央全部支出，地方不用出)。二個方案中央也 07/19 11:10

→ jago 只從540億->370多億。地方從60億->0。實在也稱不上省很大... 07/19 11:10

→ jago 地方分攤60億，以8~10年的年度分攤，每年6~7億多，以台中的 07/19 11:14

→ jago 財政那兒會支付不起。 07/19 11:15

→ jago 當年台中改高架化時，台中縣+台中市一年的歲入約600多億， 07/19 11:27

→ jago 現在台中市一年歲入約1400億。當時大約現在的四成多接近一半 07/19 11:27

→ jago 現在光中捷藍線1300億以上，地方分攤至少400億，更別說還提 07/19 11:30

→ jago 什麼橘線、紅線、台鐵山海線高架.. 07/19 11:31

推 y11971alex 要下點功夫台北後站三十多年還是跟前站有差 07/19 11:43

→ jago https://imgur.com/TtfFnoI.jpg 07/19 11:49

→ jago 最原始的台中鐵路地下化530億。台中鐵路地下化縮減車站樓層 07/19 11:49

→ jago 數464億。跟後來的台中鐵路高架化370多億也沒差多少。 07/19 11:50

推 chicagoboy 台中人根本沒有愛高架化>地下化。老拿台中高架化來比 07/19 12:31

→ chicagoboy 較也真是妙。而且吳志揚2013年取消園林大道縮減路寬真 07/19 12:32

→ chicagoboy 的是最大硬傷，那麼窄的路寬台鐵高架化，噪音比現在跑 07/19 12:33

噓 lawyer94 地下化不是只有蓋燒錢，後續維護費用也貴很多，這些都不 07/19 12:33

→ lawyer94 用算？ 07/19 12:33

→ chicagoboy 在平面影響的還要嚴重。 07/19 12:33

→ lawyer94 每年光維護那些地下空調跟機電就得多花多少 07/19 12:34

→ lawyer94 然後地下的熱空氣跟廢棄再往上排給地面上的人享用 07/19 12:34

→ ekes11 高架化也要維護啊，而高架橋在外面風吹日曬雨淋折舊年數更 07/19 12:41

→ ekes11 短。 07/19 12:41

→ ekes11 戰爭地下化隧道可以防空避險，高架橋直接被當目標轟炸 07/19 12:42

噓 lawyer94 按樓上那個戰爭邏輯，台灣除了首都以外，不就每個縣市都 07/19 12:49

→ lawyer94 要地下化了 07/19 12:49

→ lawyer94 高架橋再怎麼維護也比地下化便宜 07/19 12:49

→ playchicken 改革不好好弄搞一堆立體化無言 07/19 12:57

→ playchicken 台北後車站現在廢的跟什麼一樣立體化不代表就會前 07/19 12:57

→ playchicken 後站均衡發展 07/19 12:57

→ ekes11 有必要看到關鍵字 #桃園就這樣嗎?台中捷運藍線跟橘線幹嘛 07/19 13:07

→ ekes11 不全線高架化?瞧某人把高架化吹捧的如此之好 07/19 13:08

→ ekes11 現實就是地下化能提供地面更多路寬空間，能避免高架橋對視 07/19 13:10

→ ekes11 覺得衝擊(尤其是路寬窄小的地方)，也避免高架化噪音的問題 07/19 13:10

→ ekes11 附加提供國防功能，折舊使用年限也比較高。取捨跟選擇的問 07/19 13:11

→ ekes11 題罷了，一直要人家非要高架化不可，邏輯很難懂。桃園地區 07/19 13:12

→ ekes11 的機場捷運也一堆高架化路段、綠線也過半路段高架化、棕線 07/19 13:12

→ ekes11 在嶺頂以東也是高架化，其他後續輕軌路線幾乎沒說要地下化 07/19 13:13

→ ekes11 六個直轄市也就台中市境內沒有台鐵地下化路段，難道是他眾 07/19 13:16

→ ekes11 人皆醉我獨醒，特別清流?沒有吧!!台中才是打一開始就想地 07/19 13:16

→ ekes11 下化的吧!比桃園起心動念規劃地下化的時間還要早~ 07/19 13:17

推 ususa 可以列出台北鐵路地下化跟高雄鐵路地下化路段一年的維護費? 07/19 13:30

→ chicagoboy 台鐵電費是跟台電簽契約，不會因為地下化就電費比較貴 07/19 14:10

推 victtgg 省政府時代，台中鐵路立體化本來就比桃園還要早提出，所 07/19 14:30

→ victtgg 以撇開高架化或地下化，台中鐵路立體化本來就應該比桃園 07/19 14:30

→ victtgg 要早通車了。 07/19 14:30

推 willy1215 老實說某位說取捨問題，但更前面言論感覺還是覺得地下 07/19 16:52

→ willy1215 化優於高架化這種想法，到底是公平看待兩件還是一開始 07/19 16:52

→ willy1215 就認定地下才是唯一解 07/19 16:52

→ willy1215 電費之前看過，簽契約的好像只有電車線電力，車站設施 07/19 16:53

→ willy1215 還是按錶跳 07/19 16:53

→ edos https://udn.com/news/story/122907/6419759 台高鐵捷運的契 07/19 16:56

→ edos 約電費就包含車站設施了 07/19 16:56

推 rovaniemi 有人看到桃園有建設就跳腳啦 07/19 17:00

→ edos 很多東西本來就不談"唯一解"，只有共識決而已。台中鐵路一定 07/19 17:03

→ edos 只能高架化嗎?地下下也行啊，不要立體化通通搞陸橋、地下道 07/19 17:04

→ edos 也沒有不可，當地人有那個共識就行。 07/19 17:04

→ edos 認真比，地下化在噪音、折舊、視覺衝擊等的確本來就優於高架 07/19 17:06

→ edos 否則台南何必在經費沒有差異很大的情況下選擇地下化而非高架 07/19 17:07

→ edos 化呢 XD 07/19 17:07

推 wild2012 住在鐵路邊的人說火車很吵??? 不覺得那裡怪怪的嗎? 07/19 17:59

→ wild2012 怕熱不要進廚房嫌吵就不要住鐵路邊 07/19 18:00

→ wild2012 貪便宜住鐵路邊再來嫌火車吵笑死乞丐趕廟公 07/19 18:00

推 ultradev 看來有人也會覺得高鐵捷運都要地下化了，才沒有噪音跟視 07/19 18:14

→ ultradev 覺衝擊 07/19 18:15

→ crazy203 說個笑話，沿線一堆鐵皮加蓋會怕視覺衝擊 07/19 18:16

→ ultradev 如果政府有錢，那要全部地下化當然很好，但就是資源有限 07/19 18:16

→ ultradev 啊。而且另一個考量是時間，為了地下化，要讓平交道、事 07/19 18:17

→ ultradev 故、塞車、市區分割再持續二、三十年？放棄改善現況而去 07/19 18:19

→ ultradev 追求不一定完美的未來是對的嗎？ 07/19 18:20

→ ek252 有些人觀念很奇怪，總以為台鐵先有，所有住在鐵路附近的住 07/19 20:31

→ ek252 戶就應該無條件接受台鐵製造的噪音?實際上法規也是訂定達到 07/19 20:32

→ ek252 一定分貝數後才稱為噪音，又不是發出任何一丁點聲響就都叫 07/19 20:32

→ ek252 噪音，如果先有台鐵，住戶就不能抱怨噪音，那你社區的鄰居 07/19 20:33

→ ek252 比你早住進社區，是不是可以用同樣的邏輯來製造噪音，你也 07/19 20:33

→ ek252 不能抗議什麼?噪音這種東西是看有沒有達到標準而定，又不是 07/19 20:34

→ ek252 誰先來後到誰就有噪音的話語權 07/19 20:34

推 canandmap 地下化碰到地震會怎樣? 07/19 21:04

→ edos 不怎麼辦，現行台鐵、高鐵、捷運不都一堆地下化路段... 07/19 21:08

→ ek252 https://udn.com/news/story/122529/6185990 地震對桃園的 07/19 21:55

→ ek252 影響從歷史跟地理上看都是相對小的 07/19 21:56

→ lawyer94 如果鐵路周邊的人都能抗議要求做地下化減少噪音，那就該 07/19 23:35

→ lawyer94 全台地下化，而不是獨厚某一區域的居民，否則公平性在哪 07/19 23:35

→ lawyer94 而且你也要考慮台鐵有沒有能力負擔這龐大的債務壓力 07/19 23:35

推 happytravell 拿鄰居來比台鐵的才好笑你已經知道鄰居會吵還搬過 07/20 08:01

→ happytravell 去跟住在鐵路旁一定會有噪音道理不是一樣嗎邏輯 07/20 08:01

→ happytravell 死亡 07/20 08:01

噓 w7402wone 地下化根本浪費錢 07/20 09:08

→ edos lawyer94 這本來就是共識決，有些住戶不多的沿線透過加裝隔 07/20 10:23

→ edos 音牆等方式就能使噪音分貝降到標準值以下，雙方都能接受，也 07/20 10:23

→ edos 沒有說非要地下化或高架化，原線保持在路面跑的也大有。 07/20 10:24

→ edos 回到台中跟桃園，台中一開始自己提地下化，後來被摸頭改高架 07/20 10:25

→ edos 化，從地方長官到地方民意既然都接受了，那台中自然就從地下 07/20 10:25

→ edos 改高架，可惜台中高架通車後某些路段住戶就是透過噪音測量測 07/20 10:26

→ edos 得超過噪音分貝標準，台鐵也只能透過隔音牆、磨車輪、車速等 07/20 10:26

→ edos 方向去降低噪音使其沒有達到噪音標準，那是台中人的選擇。 07/20 10:27

→ edos 桃園人要選擇改地下化，那也是透過合法的過程去變更，難道有 07/20 10:28

→ edos 像隔壁國上級長官一聲令下就改嗎?(有那麼厲害，2015年就能直 07/20 10:28

→ edos 接地下化核定動工了啦) 07/20 10:28

→ edos 考慮台鐵有沒有能力負擔債務壓力??你搞錯了吧!!地方性的台鐵 07/20 10:30

→ edos 立體化，從來就不是台鐵負擔經費的啊!!是政府出資的。 07/20 10:30

推 sziwu1100 happytravell大隔壁鄰居會發出聲音跟他發生的聲音是 07/20 10:32

→ sziwu1100 不是有達到噪音標準是兩件事，顯然你沒看懂人家的意思! 07/20 10:32

→ sziwu1100 更何況你忽略的時間點不同的"情況改變"。台中鐵路沿線 07/20 10:33

→ sziwu1100 住戶在那邊時台鐵是跑在路面的，台鐵高架化跟原始跑在 07/20 10:34

→ sziwu1100 路面的噪音影響情況本身就有差異。如果要拿鄰居的例子 07/20 10:35

→ sziwu1100 來說就是你搬去的時候，鄰居平常頂多只有60-70分貝的生 07/20 10:35

→ sziwu1100 活聲音，但這陣子突然愛唱歌愛打鼓每天製造超過80分貝 07/20 10:36

推 chicagoboy 不檢討製造噪音的人，反而檢討合法的住戶為什麼住離製 07/20 10:41

→ chicagoboy 造噪音的人不遠一點?邏輯還好嗎? 07/20 10:42

→ chicagoboy 鐵路沿線的住戶也沒有無理要求台鐵連30分貝都不能有吧 07/20 10:43

→ chicagoboy 陸上運輸系統噪音管制標準第二類管制區，平均最大噪音 07/20 10:46

→ chicagoboy 音量標準值80分貝。不要說台中高架化，幾年前鶯歌路段 07/20 10:47

→ chicagoboy 永昌里也是噪音超過標準，台鐵也是進行隔音牆等降噪。 07/20 10:49

→ chicagoboy 去年楊梅車站附近也是同樣噪音超標，台鐵也是設置隔音 07/20 10:50

→ chicagoboy 強等降噪。 07/20 10:51

推 numbtch236 沒人逼你住鐵路旁 07/20 12:10

噓 crazy203 嫌高架噪音變大可以要求設隔音牆或氣密窗補助，而不是要 07/20 12:11

→ crazy203 全民多出錢爽到你家 07/20 12:12

→ crazy203 那是不是政府蓋高架道路時，我也可以嫌吵要求改地下化？ 07/20 12:14

噓 lawyer94 比鐵路噪音還大的地方多的是，高速公路、棒球場是不是也 07/20 12:59

→ lawyer94 要地下化 07/20 12:59

推 ekes11 住在鐵路附近就沒有人權?什麼邏輯 07/20 13:17

→ ekes11 高架噪音吵是可以要求設隔音牆或氣密窗補助，但那是針對已 07/20 13:17

→ ekes11 經完工的高架軌道設施啊，你針對沒有完工的立體化設施幹嘛 07/20 13:18

→ ekes11 明知高架蓋下去之後會有噪音問題還非要蓋高架擾民不可，再 07/20 13:19

→ ekes11 來說你可以要求設隔音牆或氣密窗補助?這什麼邏輯?到底是啥 07/20 13:19

→ ekes11 理由"非得蓋高架化"不可? 07/20 13:19

→ ekes11 不要歪樓去什麼高速公路、棒球場，這種東西要拿來反對，那 07/20 13:20

→ ekes11 全台灣所有台高鐵捷運的地下化路段通通都廢掉改回平面或 07/20 13:20

→ ekes11 高架啊 07/20 13:21

→ ekes11 一天到晚就針對#桃園#地下在大作文章，真是夠了，台南地下 07/20 13:22

→ ekes11 化再加延伸永康都也跟桃園地下化差不多了啦 07/20 13:22

→ ekes11 高架化那麼好，去申請公投，看看全民選擇那一個，不要活在 07/20 13:23

→ ekes11 同溫層論壇大讚高架化好棒棒而已~~ 07/20 13:24

推 ususa 全民多出錢?其實桃園改地下化，大部分都桃園自己出的錢 07/20 13:26

→ ususa 中央負擔金額只有從200億->400多億。原本的200億是以2009年 07/20 13:27

→ ususa 的物價幣值計算。改地下化後中央負擔400多億是以2022年的物 07/20 13:28

→ ususa 價幣值計算，如果考慮不同時間物價水準，中央負擔差異不大 07/20 13:28

推 edos https://imgur.com/SzGs3mU.jpg 那個說全民多出錢的可以回應 07/20 13:32

→ edos 一下最近十年桃園市光是中央的統籌款+補助款就比台中、台南 07/20 13:33

→ edos 高雄各少拿了1300多億~2500多億不等這件事嗎? 07/20 13:33

→ edos 桃園高架化改地下化，中央負擔額也不過多支出200~300億。 07/20 13:35

→ edos 以前就算了，光最近十年桃園就比同級直轄市少拿1000億以上的 07/20 13:37

→ edos 統籌款+補助款，好意思批評高架化改地下化多拿中央200~300億 07/20 13:38

→ edos ???那不然把少給的統籌款+補助款補給桃園市，桃園市自己全額 07/20 13:38

→ edos 負擔改地下化的經費也可以啊 07/20 13:38

噓 crazy203 有些人很氣耶，跟你們說啦，如果把建設完善人行道這種 07/20 13:39

→ crazy203 基礎建設拿去給台灣人公投，一定不會過的，你們要說蓋人 07/20 13:39

→ crazy203 行道是不好的建設嗎？ 07/20 13:39

噓 crazy203 另外一個最近的例子，政府依照「民意」限縮檢舉項目，違 07/20 13:41

→ crazy203 停反而變得更囂張，所以民意就是最佳解嗎？ 07/20 13:41

→ crazy203 高架改地下這段時間多付出的時間成本(而且仍在持續增加 07/20 13:42

→ crazy203 中)無法直接量化，就可以忽略了？ 07/20 13:42

噓 crazy203 當初你們說高架化時程太拖，現在改地下化了進度還更慢， 07/20 13:45

→ crazy203 不能罵？比桃園慢起步的嘉義都超車了、看到高架橋主體了 07/20 13:45

→ crazy203 ，桃園的地下隧道主體呢？ 07/20 13:45

→ edos https://imgur.com/X8dv4mD.jpg 當年台北鐵路地下化、高雄鐵 07/20 13:47

→ edos 路地下化、台北捷運，中央的分攤經費都超過50%。要不要起碼 07/20 13:47

→ edos 比照標準一下把桃園軌道運輸的中央負擔額也拉到50%? 07/20 13:47

→ crazy203 多付的經費桃園全出我贊成啊，問題是現實沒有呵呵 07/20 13:48

→ edos 時間成本什麼?交通本來就那樣子了啦，頂多是維持現狀，又沒 07/20 13:50

→ edos 多大區別。 07/20 13:50

→ edos 什麼較多付的經費啦?那台北鐵路地下化要不要把扣除高架化後 07/20 13:51

→ edos 的經費差額=多出來的經費 07/20 13:51

→ edos 那有什麼多不多出來的事 07/20 13:51

→ edos https://imgur.com/SzGs3mU.jpg 逃避不回應這東西了嗎? 07/20 13:52

→ edos 光是台南市這十年來的統籌款+補助款就比桃園市多拿1000億 07/20 13:53

→ edos 雙北比中、南、高拿得更多，桃園市是六都統籌款+補助款拿得 07/20 13:54

→ edos 最少，還跟第五名的台南市差了1000億(最近十年)，回應一下好 07/20 13:54

→ edos 嗎! 07/20 13:55

→ edos 桃園鐵路地下化是有多萬惡不赦?台北沒地下化?高雄沒地下化? 07/20 13:56

→ edos 新北沒地下化?台南沒地下化?整天抓著桃園鐵路地下化窮追猛打 07/20 13:57

→ edos 是有多大的仇恨值 07/20 13:57

→ edos 台中自己也愛地下化，省政府時代1996年就提台中地下化了，超 07/20 13:57

→ edos 早就提了，自己的市長後來去接受改高架化而已 07/20 13:58

→ edos 台灣很公平的啦，要提高架化、地下化，法律沒有禁止好嗎! 07/20 13:58

→ edos 台北、高雄、台南提地下化蓋地下化。員林提高架化蓋高架化 07/20 13:59

噓 crazy203 所以錢拿的少選擇經費少的方案有什麼問題嗎？我上面打了 07/20 13:59

→ crazy203 一堆你們也只會跳針經費，好意思叫別人回？ 07/20 13:59

→ edos 台中提地下化後來改高架化。桃園提高架化後來改地下化。 07/20 13:59

→ edos 只要照法定的程序申請通過審核，通通都行，台灣很自由的 07/20 13:59

→ edos 錢拿得少要補回去給人家啊，什麼叫錢拿的少選擇經費少的方案 07/20 14:00

→ edos 台中、高雄就不提了。桃園人口比台南多，上繳中央的稅收也比 07/20 14:00

→ edos 台南多，結果分給桃園的統籌款+補助款卻比台南少那麼多，還 07/20 14:01

→ edos 要人家吞下去乖乖選擇錢少的方案，吃人夠夠的意思? 07/20 14:01

→ edos 台南可以地下化，延伸永康可以地下化，桃園就不能提地下化? 07/20 14:02

噓 crazy203 等你哪天桃園高架化比地下化貴再來嘴台南 07/20 14:04

→ edos 桃園市一年上繳中央稅收1800多億，你中央一年發回桃園的統籌 07/20 14:04

→ edos 款補助款歷年才多少?少在那邊拿中央負擔額增加來說嘴，中央 07/20 14:05

→ edos 的錢還不是地方收了之後上繳的。 07/20 14:05

推 ek252 其實台南地下化還是比高架化貴一點，只是差異沒有非常明顯 07/20 14:06

→ ek252 不過這不就看出地下化跟高架化的優劣，在經費差異不大的情 07/20 14:07

→ ek252 況下，人家選也是選地下化啊..... 07/20 14:07

推 crazy203 是啊，台南兩種方案經費差異不大，但桃園可是差了一倍 07/20 14:12

推 Tahuiyuan 差一倍是跟吳志揚無園林大道的版本相比吧？還要考慮原 07/20 14:15

→ Tahuiyuan 物料、人力及用地取得成本的上漲，現在來說，就算還原 07/20 14:15

→ Tahuiyuan 到吳志揚版本的，重新估價也未必50% OFF。 07/20 14:15

噓 crazy203 我回的差不多了，所以幾位對交通建設公投和被嘉義超車 07/20 14:16

→ crazy203 有什麼看法？ 07/20 14:16

→ victtgg 吳志揚自己搞砸高架化的。當年核定高架化是配套園林大道 07/20 14:16

→ Tahuiyuan 連台北、台南、高雄那種地質都要規劃地下化，卻要桃園 07/20 14:16

→ Tahuiyuan 、台中接受高架化，不太明白是什麼思維。 07/20 14:16

→ crazy203 不要只會叫別人回、自己都不回耶 07/20 14:17

→ victtgg 減少高架化的衝擊影響，吳志揚把園林大道砍掉，高架化的 07/20 14:17

→ victtgg 問題通通被放大凸顯出來 07/20 14:17

→ victtgg 就說說20多米路寬要傳統的高架化，全台灣有幾個地方? 07/20 14:18

→ victtgg 你如果堅持高架化，那就把原本核定高架化的內容照實執行 07/20 14:19

→ victtgg 當年核定的高架化版本就是要配套園林大道才行。 07/20 14:19

→ victtgg 不是只會堅持人家要高架化，卻視而不見吳志揚版本的高架 07/20 14:20

→ victtgg 化早就跟核定版本的高架化內容不同了 07/20 14:20

推 crazy203 要我說其他地方，高雄也是最不該地下的，路廊比台中還寬 07/20 14:21

→ crazy203 ，用高架也比較不會和同期施工的高捷打架 07/20 14:21

推 crazy203 甚至高鐵延伸也比較好施工(也是夢裡相見了) 07/20 14:23

→ mybfgf 跟社會脫節毫無意義，不要說桃園的藍綠各政黨沒人在反對地 07/20 14:29

→ mybfgf 下化了。其他縣市也沒人吃飽閒閒抨擊桃園地下化，只有像鐵 07/20 14:30

→ mybfgf 道板這類的地方少數自己一直在批評 07/20 14:30

推 Tahuiyuan 台北也不該地下化，台北盆地的地質鬆軟，要是當初蓋成 07/20 14:31

→ Tahuiyuan 高架，捷運化緩急分離就有救了，設計雙層高架，低層讓 07/20 14:31

→ Tahuiyuan 小型車跟台鐵緩線並行，高層讓台鐵急線跟高鐵並行。 07/20 14:31

→ Tahuiyuan 按照高架派的觀點，如何看待台北的地下化？ 07/20 14:31

推 ji394xu3 看什麼角度，從地理地質條件看，台北不該地下化，因為盆 07/20 14:33

→ ji394xu3 地地形相對桃園台地是低位，土質也濕軟。但台北人多、車 07/20 14:34

→ ji394xu3 多、建築密集，道路有限，地下化後上方蓋市民高架快速道 07/20 14:34

→ ji394xu3 路又具有效益。而且當初如果沒有地下化南北二座隧道，現 07/20 14:35

→ ji394xu3 在要同時高架跑高鐵跟台鐵，這路寬應該要很寬才能降低對 07/20 14:35

→ ji394xu3 台北市區的衝擊吧. 07/20 14:36

推 crazy203 如果要兼顧台鐵四線和高鐵，也是可以一個高架一個地下， 07/20 14:39

→ crazy203 誰在上誰在下還能再討論就是了 07/20 14:39

→ ji394xu3 鐵路雙層我看很難吧...當初桃園高架化其實也想設計鐵路 07/20 14:40

→ ji394xu3 一層，高架公路一層，後來的桃園高架化計畫就沒看到公路 07/20 14:40

→ ji394xu3 那一層。 07/20 14:40

推 crazy203 也是，還是不要對鐵道局有太大期待好了 07/20 14:42

推 victtgg 雙層鐵路沒有必要的話不要弄，因為很容易互相影響，要維 07/20 14:51

→ victtgg 修什麼增加難度 07/20 14:52

推 ppit12345 桃園市區其實也是鬆軟的泥地，所以才有之前某幾處地方 07/20 15:50

→ ppit12345 常淹水的問題在，不過出了市區也沒多好，往蘆竹以前也 07/20 15:50

→ ppit12345 是一堆沖積農田現在改工業區，所以那幾條路以前常常被 07/20 15:50

→ ppit12345 壓爛淘空。 07/20 15:50

噓 lawyer94 要比上繳，新竹一年上繳比桃園還多，人家也沒吵著要地下 07/20 17:05

→ lawyer94 化 07/20 17:05

→ lawyer94 在那邊一直扯台中原本想地下化，重點最後人家也妥協弄高 07/20 17:07

→ lawyer94 架化了，沒跟桃園硬吵地下化，這樣也能拿來當桃園地下化 07/20 17:07

→ lawyer94 的理由，好笑 07/20 17:07

→ lawyer94 台北當初地下化是因為考量國防問題，他是首度，絕對是敵 07/20 17:08

→ lawyer94 軍攻擊的主要目標，桃園？？？？ 07/20 17:08

→ jago 桃園台地的地質是卵礫石層及紅土層，不是鬆軟的泥地，不要亂 07/20 17:16

→ jago 說。桃園會淹水的地方是因為地勢"相對低漥"加上當地排水不良 07/20 17:17

→ jago 就像青藏高原平均海拔4000多公尺，相對低漥的地方還是積水啊 07/20 17:18

→ edos 新竹縣市要合併才有比桃園上繳多一點點而已啊而且還是最近 07/20 17:19

→ edos 幾年的事而已，以前新竹縣市合併上繳的稅收根本都還是比桃園 07/20 17:20

→ edos 少。國防考量?那桃園才是國防重點勒!!有台灣最主要的國際機 07/20 17:20

→ edos 場，中華民國陸軍六軍團的大本營。共軍登陸最佳地點還是桃園 07/20 17:21

→ edos 桃園煉油廠是北台灣唯一的油料供應來源。現在連北部的發電都 07/20 17:23

→ edos 主要仰賴桃園境內的大潭、海湖、國光。要講國防，那桃園更該 07/20 17:25

→ edos 地下化了 07/20 17:25

→ edos https://reurl.cc/NA5y6Q 新竹縣市也不過這三年的稅收才小贏 07/20 17:28

→ edos 桃園市，又不是長久以來都比桃園市還多。更別說竹科光台積電 07/20 17:29

→ edos 總部設在新竹就貢獻多少，台積電所有工廠都在新竹嗎?早就超 07/20 17:29

→ edos 過一半產值不是在新竹了，以前大家酸總部在台北，工廠在外縣 07/20 17:29

→ edos 市，現在新竹也差不多模式。 07/20 17:30

推 ek252 新竹有提大新竹車站計畫啊，也沒說新竹不能提地下化，問題 07/20 17:36

→ ek252 是新竹自己也沒提要地下化，何必幫人家喊燒? 07/20 17:36

推 edos https://imgur.com/EEHRbMd.jpg 原來統計起來差那麼多 07/20 18:08

→ edos 桃園提改地下化在民104年初，那時候新竹縣市就算合併稅收也 07/20 18:14

→ edos 沒有桃園市多。 07/20 18:14

→ edos 不反對新竹提鐵路立體化+1。但他不提不代表別人不能提 07/20 18:15

→ edos https://imgur.com/7Q9SB68.jpg 新竹縣市拿的人均統籌款+補 07/20 18:32

→ edos 助款也老早比桃園市還多了 07/20 18:32

推 sziwu1100 ppit12345 桃園的地質是表土有5公尺厚左右的紅土層，紅 07/20 18:36

→ sziwu1100 土層透水性不佳，並非泥土。紅土層底下就是礫土層，平 07/20 18:37

→ sziwu1100 均厚度20~40公尺。至於會淹水的地方不外乎二個條件成立 07/20 18:38

→ sziwu1100 1.地勢相對低 2.排水速度，地勢不用解釋。排水又跟地 07/20 18:39

→ sziwu1100 質與排水系統有關。ex.龜山工業區以前也會淹水，但並非 07/20 18:41

→ sziwu1100 地質的關係，主要是附近的東門溪狹窄再加上水溝排水無 07/20 18:43

→ sziwu1100 法應付即時的強降雨 07/20 18:44

噓 lawyer94 台北的鐵路鄰近就是博愛特區，桃園鐵路附近是有啥重要機 07/20 18:57

→ lawyer94 關？ 07/20 18:57

噓 lawyer94 你說的桃園那些設施全都離鐵路十萬八千里 07/20 19:00

→ lawyer94 所以呢，新竹上繳稅收比桃園越來越多，還不是很務實，也 07/20 19:04

→ lawyer94 沒跟桃園一樣吵地下化，而且你以為新竹只有台積電、聯發 07/20 19:04

→ lawyer94 科喔，竹科一堆公司產值屌打桃園不就更該保護 07/20 19:04

推 Tahuiyuan 希望律師大不是在嫌桃園。你若有興趣，建議你完整瞭解 07/20 19:15

→ Tahuiyuan 台鐵桃園-中壢區間的兩側有什麼，真的不適合施作高架 07/20 19:15

→ Tahuiyuan 化，扯錢的問題，扯桃園不需要抗炸，全都扯遠了，否則 07/20 19:15

→ Tahuiyuan 全國除了台北，其他地區未動工的立體化工程都該取消。 07/20 19:15

→ Tahuiyuan 新竹的鐵路立體化，先前林市長說明過，高架北面卡台68 07/20 19:15

→ Tahuiyuan ，地下南面要爬升出土通過香山丘陵，考慮新竹已有多處 07/20 19:15

→ Tahuiyuan 橫越鐵路的橋樑或地下道，平交道不多，且擔心鐵道立體 07/20 19:15

→ Tahuiyuan 化施工時，拆除高架化或填平地下道將造成交通黑暗期， 07/20 19:15

→ Tahuiyuan 最終參考日本岡山驛，採用車站立體化方案。 07/20 19:15

→ Tahuiyuan 當然啦，假如能回歸有園林大道的原版高架化，個人願意 07/20 19:22

→ Tahuiyuan 支持改回高架，反正明挖或潛盾都還沒做，更關鍵的是， 07/20 19:22

→ Tahuiyuan 我家並不緊鄰鐵道，拆不到我家，高架化可以保有三或四 07/20 19:22

→ Tahuiyuan 線化的彈性。但是，為了園林大道而需要加碼徵收的沿線 07/20 19:22

→ Tahuiyuan 地主，肯定不會看得這麼豁達。福利放得出去，卻很難收 07/20 19:22

→ Tahuiyuan 回來，要怪就怪取消園林大道的靠爸族吳縣長吧。 07/20 19:22

推 chicagoboy 新竹是自己的行政問題，自己沒提立體化(連樹林鶯歌都 07/20 19:30

→ chicagoboy 提過)。捷運路網也是新竹縣市雙方過去一直喬不攏 07/20 19:30

→ chicagoboy 否則新竹縣市拿的錢也超過桃園的一半了，桃園都能提出 07/20 19:30

→ chicagoboy 鐵路立體化、綠線這些工程，新竹縣市提不出來?怪自己 07/20 19:31

→ chicagoboy 吧 07/20 19:31

推 victtgg 新竹很謎樣，統籌款補助款一年拿的錢約桃園的六成多。桃 07/20 20:05

→ victtgg 園都鐵路立體化、捷運路網規劃一堆了，有些也動工了，新 07/20 20:06

→ victtgg 竹卻沒個影子。說沒錢嗎?也不至於吧...早期說新竹大輕軌 07/20 20:07

→ victtgg 計畫也才300億左右，拖到現在又變400多億，再怎樣也還是 07/20 20:08

→ victtgg 比桃園捷運綠線+綠線延伸中壢的1000多億要少得多了 07/20 20:09

推 lawyer94 新竹的道路立體化其實已經很完善了，當年提大車站，很多 07/20 20:14

→ lawyer94 學者專家都高度肯定，日本很多大車站也是平面車站，發展 07/20 20:14

→ lawyer94 也很好 07/20 20:14

→ lawyer94 桃園的地下化工程不是只有我反對，很多人都覺得有問題， 07/20 20:19

→ lawyer94 當初的賀陳交通部長也反對，而是鄭不斷爭取才同意 07/20 20:19

→ lawyer94 新竹的錢其實不能用新竹縣市合併的預算來看，他有兩個地 07/20 20:23

→ lawyer94 方政府要養，費用也不相互使用，單就新竹市的經費實在太 07/20 20:23

→ lawyer94 少，很難做什麼大型建設，這也是新竹縣市沒合併的一個很 07/20 20:23

→ lawyer94 大的問題，資源沒能整合集中分配，各自為政，結果各自的 07/20 20:23

→ lawyer94 預算規模就顯得小很多了，因為量能被拆散 07/20 20:23

→ lawyer94 新竹縣政府總不會慷慨解囊拿自己的預算幫新竹市的車站坐 07/20 20:27

→ lawyer94 改建吧 07/20 20:27

→ lawyer94 輕軌的部分新竹縣政府也很消極，不是像新聞說的真的有想 07/20 20:28

→ lawyer94 做 07/20 20:28

→ ekes11 那裏來的很多人反對桃園地下化?從ptt鐵道板看世界嗎? 07/20 20:57

→ ekes11 桃園在地問一問，不要說綠營支持者，藍營支持者多少在反對 07/20 20:57

→ ekes11 ?之前的陳學聖再到現在的張善政、賴香伶，有些公開反對桃 07/20 20:58

→ ekes11 園鐵路地下化?有的話麻煩通知一聲。 07/20 20:58

→ ekes11 鄭文燦爭取地下化，那也是照中華民國的行政規定走，該申請 07/20 20:59

→ ekes11 的步驟那一步沒有?可行性評估報告、環評、行政院核定，通 07/20 20:59

→ ekes11 通都跳過了嗎?人家照規定申請變更地下化是他的權力，通過 07/20 21:00

推 Tahuiyuan 賀陳旦那位大公路主義，卻弄出花東縱谷景觀大道這種鬼 07/20 21:00

→ Tahuiyuan 東西，卡住花東快速的部長，根本不值得一提。考慮新竹 07/20 21:00

→ Tahuiyuan 縣市各自規模不足，就呼應我們在地理板聊的行政區整併 07/20 21:00

→ Tahuiyuan 重劃，在此先不贅述。現在重點是，鳳鳴-平鎮的地下化 07/20 21:00

→ Tahuiyuan 工程，除了經費問題還有別的問題嗎？像是沒預留三線化 07/20 21:00

→ Tahuiyuan 空間，部分車站缺乏通過線，這些才是現階段來得及凝聚 07/20 21:00

→ Tahuiyuan 共識，且可望具體改變的最終決策，園林大道好啊，但是 07/20 21:00

→ Tahuiyuan 回不去了，繼續批評地下化，也無法產生任何影響，只會 07/20 21:00

→ Tahuiyuan 像指責「山本五十六不該空襲珍珠港」，於事無補。 07/20 21:00

→ ekes11 是審核單位通過的，民眾在選舉投票上也沒有拿這點反應在選 07/20 21:00

→ Tahuiyuan 桃園鐵路地下化，除了經費高，真的挑不出重大缺失啊。 07/20 21:01

→ ekes11 票上不支持他，那到底還從何而來說很多人反對? 07/20 21:01

→ ekes11 地下化經費比高架化高，那也不奇怪，本質就是二種不同東西 07/20 21:02

→ ekes11 一個高架橋在路面上，一個在地底隧道。今天又不是同樣一種 07/20 21:02

→ ekes11 東西，A案要300多億，B案要900多億。 07/20 21:02

→ ekes11 地下化的TIF跟TOD就200多億，高架化根本就沒有... 07/20 21:05

→ ekes11 高架化的308億那是只有鳳鳴~中壢。後來的延伸平鎮還要近60 07/20 21:07

→ ekes11 億。再加上園林大道600億，原本核定的高架化其實也近千億 07/20 21:07

→ ekes11 那是吳志揚把園林大道取消才讓你覺得只要360多億。問題是 07/20 21:09

→ ekes11 有些東西能省，有些東西不該省，沒有園林大道配合高架化， 07/20 21:09

→ ekes11 本來就是可預見的悲劇 07/20 21:09

推 chicagoboy 地下化跟高架化不能單純只比價格吧，又不是最低標 XD 07/20 21:21

→ chicagoboy 二個東西產生的結果就不同。 07/20 21:22

→ chicagoboy 台北是為了國防那真心扯遠了，台北境內多的是新生高、 07/20 21:26

→ chicagoboy 建國高、文湖高架、淡水高架、市民高架。戰爭轟炸又豈 07/20 21:27

→ chicagoboy 是只會挑首都的行政特區轟炸而已，當然連重要的交通、 07/20 21:27

→ chicagoboy 水、電、油、軍事...重要據點都一起炸。當對方吃素佛 07/20 21:28

→ chicagoboy 心精準只空投博愛特區? 07/20 21:28

→ chicagoboy 沒看到戰鬥民族到最後瘋狂起來連醫院、學校都炸嗎 07/20 21:33

→ victtgg 新竹就靠這幾年竹科一堆總部貢獻稅收才贏過桃園稅收，但 07/20 21:47

→ victtgg 幅度也不大，不要講的好像稅收贏桃園很多又很久了好嗎 07/20 21:48

→ victtgg 某些高科技業總部在新竹，工廠在外縣市也是事實，難道台 07/20 21:49

→ lawyer94 不是只有ptt，包含諸多交通學者都很反對桃園鐵路地下化 07/20 21:49

→ lawyer94 ，鐵道YouTuber反對的也很多，還在上面大肆批評了一番 07/20 21:49

→ victtgg 積電的工廠全部都在新竹嗎?桃園更衰吧，中油的總部從台北 07/20 21:50

→ victtgg 遷到高雄，桃園煉油廠繼續在桃園，稅收貢獻給高雄 07/20 21:50

→ victtgg 有怎麼多學者YouTuber反對 ? 哈哈那麻煩起個公投 07/20 21:51

→ victtgg 既然反對者眾，公投一定很容易過關，除非自己喊爽的... 07/20 21:52

→ victtgg 在網路自己喊都沒用，發起公投讓大家見識一下是真是假才 07/20 21:52

→ victtgg 有意義。 07/20 21:52

→ victtgg 不過就歷經二次地方選舉了，之前的陳學聖、楊麗環再到今 07/20 21:54

→ victtgg 年的張善政、賴香伶，另一邊政營的人也沒說要恢復高架化 07/20 21:55

→ victtgg 反對地下化，說有很多人反對?是說給自己聽的吧.... 07/20 21:55

推 jgfreedom 反對桃園鐵路地下化的，終究只是一小撮人，而這一小撮 07/20 21:56

→ jgfreedom 人有大部分是鐵道迷，在我看來是這樣 07/20 21:56

→ jgfreedom 反正前新竹市長也要角逐桃園市長，倡議新竹大平台車站 07/20 21:58

→ jgfreedom 的人也沒聽說想要把桃園鐵路地下化改成其他選項 07/20 21:58

推 jgfreedom 雖然政策最終導向政治，高架化和地下化各有優缺點，不 07/20 22:07

→ jgfreedom 過在看完雙北、高雄及台中案例後，個人偏向地下化，至 07/20 22:07

→ jgfreedom 少候車環境舒服！ 07/20 22:07

→ jgfreedom 酷暑、寒流、颳風、下雨，這些在地下化後幾乎沒影響， 07/20 22:11

→ jgfreedom 光這點就大勝！你大白天去台中站月台候車，光站著不動 07/20 22:11

→ jgfreedom 沒幾分鐘就流汗…… 07/20 22:11

→ lawyer94 老實說桃園鐵路地下化頭都洗下去了，很難再改沒錯，但我 07/20 22:13

→ lawyer94 記得他徵收戶還沒搞定吧，也不曉得會拖多久，只是無奈的 07/20 22:13

→ lawyer94 接受，但不代表硬改地下化是正確的選擇 07/20 22:13

推 ji394xu3 高架化可以擴充那個根本說說聽聽就好。即使高架化好了， 07/20 22:14

→ ji394xu3 也只有25公尺路寬，要擴充就要向二邊拓寬徵收，根本就不 07/20 22:14

→ lawyer94 甚至很多人在嘲諷說台鐵越來越沒人要搭了，都改去搭高鐵 07/20 22:15

→ ji394xu3 可能，可以的話，園林大道早就一起徵收。 07/20 22:15

→ lawyer94 了，改建車站什麼的都是浪費，不過現在各大台鐵車站的旅 07/20 22:15

→ lawyer94 運的確都崩得很慘 07/20 22:15

→ lawyer94 看看南鐵付出了多大的代價 07/20 22:16

→ ji394xu3 還輪得到將來想要擴充成四線再來向二邊住戶徵收拓寬? 07/20 22:16

推 jgfreedom 是有說保留擴充空間，就像豐原站有保留擴充第三月台空 07/20 22:17

→ jgfreedom 間，但估計是不會蓋 07/20 22:17

→ ji394xu3 桃園台鐵路段要談擴充，還不如直接鶯歌經八德到中壢再搞 07/20 22:17

→ ji394xu3 一條新線還比較容易~ 07/20 22:17

→ jgfreedom 看台北段的班次，兩線都能塞這麼多車，改善號誌遠比擴 07/20 22:19

→ jgfreedom 充第三線重要 07/20 22:19

→ jgfreedom 好奇就算桃園-鶯歌三線，對於現在能有什麼重大影響嗎 07/20 22:20

→ jgfreedom ？ 07/20 22:20

→ mybfgf 未來有三鶯線、桃園捷運棕線，選擇性多了，擴充根本沒必要 07/20 22:22

→ mybfgf 桃園~中壢楊梅的通勤需求如果真那麼多，直接去台一線蓋捷 07/20 22:22

→ mybfgf 運(紅線)了吧，不要再動腦筋在台鐵擴充 07/20 22:23

→ mybfgf 三線好像是鳳鳴~桃園這段吧。鶯歌~鳳鳴這段沒有三線，而且 07/20 22:24

→ mybfgf 都還計畫鶯歌~鳳鳴改線打隧道。 07/20 22:25

→ mybfgf 鳳鳴~桃園這段三線認真也不了解作用...跟中興支線有關? 07/20 22:25

推 jgfreedom 印象中鶯歌-鳳鳴間就開始有三線了，而且不論是最早的 07/20 22:27

→ jgfreedom 高架化還是後來的地下化，鶯歌-桃園三線是沒有改變的 07/20 22:27

→ jgfreedom 不過三線區間非整段（鶯歌-鳳鳴），所以蠻好奇這用意 07/20 22:29

→ jgfreedom 是？ 07/20 22:29

→ mybfgf https://imgur.com/Mur28nx.jpg 我的資料只剩鳳鳴~桃園3線 07/20 22:34

推 jgfreedom 鶯歌鳳鳴端沒有確切點吧！如果真只有鳳鳴=桃園三線， 07/20 22:40

→ jgfreedom 不用寫鶯歌鳳鳴端，直接寫鳳鳴=桃園三線不是更簡單明 07/20 22:40

→ jgfreedom 瞭 07/20 22:40

→ mybfgf 鳳鳴端就是鳳鳴橋附近的起點 07/20 22:44

→ mybfgf https://imgur.com/nkstcUG.jpg 07/20 22:48

→ mybfgf <臺鐵都會區捷運化桃園段地下化建設計畫綜合規劃報告> 07/20 22:48

推 jgfreedom 最近看社群有人提到未來可以把部分東幹線列車拉到桃園 07/20 22:50

→ jgfreedom 始發，就是因為鳳鳴-桃園三線有條件 07/20 22:50

推 Tahuiyuan 東幹桃園始發，認真？有樹調的樹林至少有模有樣，七堵 07/20 23:07

→ Tahuiyuan 比較合適。至於說桃園沒三線的必要，要是新莊線能延伸 07/20 23:07

→ Tahuiyuan 桃園，蘆洲線改接升級高運量的民汐線，問題就解決了。 07/20 23:07

→ Tahuiyuan 假設東幹打算桃園始發，桃園的地下化永久站體，要幾股 07/20 23:09

→ Tahuiyuan 幾月台？往北照樣堵在雙線區間，而且一定會有刁民吵說 07/20 23:09

→ Tahuiyuan 為什麼不中壢始發，南桃園也是桃園之類的… 07/20 23:09

→ ji394xu3 東幹線頂多多增加幾班從中壢或桃園到發而已。要真拉去桃 07/20 23:14

→ ji394xu3 園，那就會之前說的樹調遷到富岡 07/20 23:15

推 jgfreedom 所以才說「部分」啊！沒有「全部」或是「大量」 07/20 23:19

→ hn9480412 那我看有些人不能搭高鐵，高鐵站大多數都是高架車站 07/21 00:53

→ hn9480412 候車會熱死你 07/21 00:53

→ hn9480412 還有捷運的高架車站也是 07/21 00:56

推 jgfreedom 只是說候車環境不友善，還沒到不能搭。高鐵至少空間大 07/21 01:20

→ jgfreedom ，站內有空調且樓層高、地空曠，至少空氣流動佳。去看 07/21 01:20

→ jgfreedom 看台鐵台中站，空間小且人又多，開放空間也沒空調，月 07/21 01:20

→ jgfreedom 台層被屋頂包覆，夏天真的熱，台中要嘛空間也做大一點 07/21 01:20

→ jgfreedom ，在我看來就真的十分不友善 07/21 01:20

→ jgfreedom 地下化車站的優點，本來就能無畏外在的環境變化～ 07/21 01:23

→ hn9480412 地下也要改善你的排水阿，看看北捷的滯洪池 07/21 01:24

→ hn9480412 開放空間沒做空調我覺得是鐵道局自己有問題，把綠建築 07/21 01:26

→ hn9480412 無限上綱到不能裝空調。台北101也是綠建築不也是空調 07/21 01:26

→ hn9480412 裝好裝滿。只能說高架地下都有需要克服的點 07/21 01:27

→ jgfreedom 所以看到台中這樣，想想還是算了XD 07/21 01:31

→ jgfreedom 省錢又如何？搭車搭到不開心，那還不如當初多花點錢， 07/21 01:32

→ jgfreedom 以後候車舒服點 07/21 01:32

→ lawyer94 地下化車站不見得有冷氣好吹喔，看看高捷..... 07/21 01:42

→ lawyer94 只是桃園這個百年車站也是有生之年系了，很多桃園人這輩 07/21 01:43

→ lawyer94 子應該是無緣用到了 07/21 01:43

→ sziwu1100 地下化車站有沒有冷氣吹怎麼說也應該拿同樣北部的台鐵 07/21 10:19

→ sziwu1100 地下化車站來看，怎麼會拿高雄的捷運地下化車站呢，分 07/21 10:19

→ sziwu1100 明就不同的營運單位了，有必要這麼為反而反嗎呵 07/21 10:20

→ sziwu1100 我也不認為台鐵桃園段有需要擴充。還不如桃園捷運棕線 07/21 10:21

→ sziwu1100 既然都改中運量，那就直接取代原紅線延伸到中壢平鎮， 07/21 10:21

→ sziwu1100 至於原本預留棕線延伸至中路地區則改為其支線。主線變 07/21 10:22

→ sziwu1100 成迴龍~平鎮，中間有一條中路支線到中路重劃區。 07/21 10:22

推 ppit12345 話說，捷運g5.g6.g10蓋板我有幸參與到就是，污水全市潛 07/21 10:26

→ ppit12345 盾我也大多碰到，希望有些人可以陪我跳下去摸一摸。 07/21 10:26

→ ppit12345 其實不要說蓋板，全線一開始遷移我也幾乎都到場了， 07/21 10:27

→ ppit12345 底下暗潮洶湧真的很愉快。 07/21 10:29

→ sziwu1100 https://imgur.com/LI84ETG.jpg 07/21 10:32

推 ppit12345 20以下沒啥問題，問題在10m以內的。 07/21 10:36

→ DDJJ1069 https://reurl.cc/x9Yoq1 桃園地質比這個簡單多了 07/21 10:41

推 ppit12345 桃園比台北多了一個問題就是，目前g線比較少。遇到，但 07/21 11:03

→ ppit12345 是污水天天遇到，就是工業廢棄物跟廢土 07/21 11:03

推 ususa 支持桃園捷運棕線延伸中壢平鎮取代台鐵擴充。光是捷運台一 07/21 11:04

→ ususa 線設的站點跟密度就比台鐵好了。 07/21 11:04

→ ususa 不過建議中路支線可以延伸至高鐵桃園站，改成青埔支線，或 07/21 11:09

→ ususa 者像中和新蘆線、高捷黃線那樣變成Y字型路網。 07/21 11:09

推 edos 高鐵的高架車站一堆都設置空曠的地區，通風好多了。台鐵桃園 07/21 11:48

→ edos 中壢這些都是在既有市區，周邊本身早就塞滿一堆建築物、人車 07/21 11:48

→ edos 台鐵高架化車站在這種傳統市區的通風性絕對比較差。 07/21 11:49

→ edos 更別說下大雨、颳風，高架車站月台候車根本體驗感很差。台鐵 07/21 11:50

→ edos 高架車站的月台寬度、遮雨，品質又不精良~~ 07/21 11:50

→ edos https://reurl.cc/557Z8v 07/21 12:00

→ edos https://reurl.cc/q594Zy 07/21 12:01

→ edos 台鐵那種高架車站月台，即使雨遮什麼都沒問題，有時候雨大側 07/21 12:04

→ edos 風大一點，月台就很容易被打濕，候車也躲著風吹 07/21 12:05

噓 lawyer94 地下化當然有他的優點，這就像買房一樣啊，你要多花很多 07/21 12:37

→ lawyer94 錢去買豪宅當然很棒，問題是房貸你能不能揹得起，要揹多 07/21 12:37

→ lawyer94 久的問題 07/21 12:37

→ lawyer94 台鐵的財務每況愈下，勞工權益越來越差，花上千億地下化 07/21 12:39

→ lawyer94 是要付出代價的 07/21 12:39

噓 lawyer94 按這邏輯，全台都該地下化了，成為世界最熱衷鐵路地下化 07/21 12:50

→ lawyer94 的國家 07/21 12:50

→ lawyer94 說穿了，很多人沒啥財務觀念，只懂得享受就是這樣來的 07/21 12:52

→ edos 有人好可憐，都說了鐵路立體化工程不是台鐵出錢，還一直拿台 07/21 13:04

→ edos 鐵債務不債務的出來說嘴是怎樣啦，是真不知道還是故意裝滴? 07/21 13:04

→ edos 講財務觀念我也是笑了，地下化工程的財政支出好好的，甚至 07/21 13:05

→ edos TOD跟TIF的收益還遠遠高過於高架化，更別說對交通、環境的影 07/21 13:06

→ edos 響降低等效益，你的財務只看數字，人家評估的卻是全面的 07/21 13:06

→ edos https://imgur.com/X8dv4mD.jpg 講財務嗎?中央只分攤46%，你 07/21 13:10

→ edos 要不要去查查過去北高地下化跟北捷中央分攤比例多少?至少50% 07/21 13:10

→ edos 起跳耶~~中央現在才分攤46%的桃園軌道運輸經費，呵呵 07/21 13:11

→ edos 那麼佛心擔心財務的話，要不要公開呼籲中央比照過去北高至少 07/21 13:12

→ edos 幫忙分攤桃園軌道運輸經費到50%啊~~~ XD 07/21 13:12

→ edos 不要拿那個半殘沒有園林大道的高架化(360多億)來說嘴便宜了 07/21 13:13

→ edos 要便宜要省財政，連高架化都不要蓋，最省了呢，什麼都不做， 07/21 13:14

→ edos 那我老百姓也不要繳稅給政府了~~繳稅就是給你蓋這些公共建設 07/21 13:15

→ edos 結果你在那邊跟我東說不蓋西說不蓋的~~繳稅繳辛酸的 07/21 13:15

推 wild2012 樓上484不知道為了地下化自償率從10幾年來 07/21 13:16

→ wild2012 每次算都是6% 突然一夜變成20% 達到政府補助的標準 07/21 13:16

→ wild2012 當時還有議員質疑報告做假你知道嗎? 07/21 13:17

→ wild2012 你要是有看過報告就會發現票匭收益嚴重樂觀高估 07/21 13:17

→ wild2012 對照現在的進出站人次根本諷刺... 07/21 13:18

→ wild2012 而你知道他是如何一夜變成20%嗎? 07/21 13:19

→ wild2012 就是一口氣大量徵收車站附近的民地美其名叫開發 07/21 13:20

→ edos 30年期票收56.6億那裏高估? 當人家沒看過報告喔 07/21 13:20

→ wild2012 實際上就是用區段徵收把土地從人民手裡搶來 07/21 13:20

→ wild2012 在交給財團開發也就是炒地皮 07/21 13:20

→ edos 配合土地開發有什麼奇怪的啦，中路車站那附近過去本來就被閒 07/21 13:21

→ edos 置批評沒有活用開發，順便剛好而已~ 07/21 13:21

→ wild2012 你需要去看的是人數推估表再來談票匭收益 07/21 13:21

→ edos 起手式炒地皮又來了嗎 XD 07/21 13:21

→ wild2012 反正被低價徵收然後高價標給別人的地不是你的 07/21 13:22

→ edos 炒地皮你也可以換另一個角度說都市計畫開發啊 07/21 13:22

→ wild2012 最明顯的例子就是航空城了透過區段徵收圈地 07/21 13:22

→ wild2012 再轉賣給財團 07/21 13:22

→ edos 那兒來的地價徵收高價標給別人?你家的地嗎?歡迎舉發 07/21 13:22

→ wild2012 你好像也不懂土地徵收的要義必須要是公益事業 07/21 13:23

→ edos 公辦的都市計畫本來就是這樣啊 07/21 13:23

→ wild2012 你覺得徵地之後賣給財團是公益事業嗎? 07/21 13:23

→ edos 都市計畫開發是公益事業的一環 07/21 13:23

→ edos 徵地之後發標給開發商蓋建築物那裏有問題?如果你認為公辦都 07/21 13:24

→ wild2012 把你家的房子土地低價徵收在高價轉手給財團 07/21 13:24

→ edos 市計畫發標給建商開發有問題，那難道通通要政府自己下去蓋房 07/21 13:24

→ wild2012 居然是公益事業的一環??? 長見識了ㄏㄏㄏ 07/21 13:24

→ edos 子不成? 07/21 13:24

→ edos 就說那裏低價徵收高價賣給財團啊你又說不出來 07/21 13:25

→ edos 有圖利的話去按鈴控告啊 07/21 13:25

→ wild2012 你就不要被徵收市價一千萬只給你一百萬要你滾蛋 07/21 13:25

→ edos 為什麼要把公辦都市計畫跟圖利混為一談啊 07/21 13:25

→ edos 那個地方市價一千萬只給一百萬徵收說出來啊 07/21 13:26

→ wild2012 航空城區段徵收一堆人在抗議你不知道嗎? 07/21 13:26

→ edos 現在的徵收都是依市價徵收補償啊你沒跟上法規嗎? 07/21 13:26

→ wild2012 你知道市價是那個市價嗎? 07/21 13:26

→ edos 不知道啊那裏來的航空城市價一千萬只給一百萬? 07/21 13:26

→ edos 市價是那個市價你說看看啊 07/21 13:27

推 ususa 我只知道台南鐵路地下化被徵收戶很會灌水自己的不動產價格 07/21 13:29

→ ususa 沒有那個行情也敢開... 07/21 13:29

推 wild2012 南鐵那個是開價十年後的行情結果也真的拖到十年後了 07/21 13:30

→ wild2012 你要是什麼都不懂就不要來護航 07/21 13:31

→ ususa 十年後也沒那個行情啊，台南被徵收戶當初被譏笑多會獅子大 07/21 13:32

→ ususa 開口，大家心裡有數啊 07/21 13:32

→ wild2012 我幹嘛跟一個掛VPN推文的人說那麼多呢! 07/21 13:32

→ wild2012 等你換真實IP再來談不然我應定會懷疑你是.... 07/21 13:33

→ ususa 原來不討論內容又開始查個資歪樓那你加油吧 07/21 13:36

推 Tahuiyuan 支持迴龍-平鎮線，但這樣的話，幾個捷運化車站就顯得 07/21 14:15

→ Tahuiyuan 雞肋了，是否會被認為重複投資，要有能說服人的理由， 07/21 14:15

→ Tahuiyuan 個人認為新莊線取代棕線而延伸桃園，相對有可行性。 07/21 14:15

推 Tahuiyuan 話說我一開始的疑問還是懸在那裡，前後站對接的道路， 07/21 14:17

→ Tahuiyuan 到底能不能整合成台北那樣成對的單行道，外進內出呢？ 07/21 14:17

推 wild2012 疑...怎麼 EDOS跟USUSA都掛VPN呢? 真奇怪 07/21 14:28

→ wild2012 我不想跟一個沒有掛真實IP的人說話不行嗎? 07/21 14:30

→ wild2012 查? 不用查好嗎 PTTSTAR會自動顯示你從那來的 07/21 14:31

→ wild2012 484用VPN 都會顯示好嗎... 07/21 14:31

推 edos 低價徵收、高價轉賣這種批評是惡意無視政府在徵收土地後對區 07/21 15:13

→ edos 域環境的投入成本?(公共建設、興闢道路、生活管線、植栽綠化 07/21 15:14

→ edos 買低賣高過程沒有任何加進投資改善，才叫炒作，好嗎!! 07/21 15:15

推 wild2012 挖居然有人覺得政府可以隨便徵地給財團 07/21 15:35

→ wild2012 說是要規劃跟綠美化真的是好棒棒喔 07/21 15:36

→ wild2012 那政府徵收你家把你家剷平變成一塊空地 07/21 15:36

→ edos 那裏來的隨便徵地"給"財團? 07/21 15:36

→ wild2012 說是規劃綠美化用然後轉手10倍價賣給財團 07/21 15:37

→ edos 都市計畫開發本來就要面臨這種徵收重劃的問題 07/21 15:37

→ wild2012 你也可以說是政府規劃綠美化真的是好棒棒 07/21 15:37

→ edos 又開始惡意無視政府在徵收土地後對環境投入公共建設那些成本 07/21 15:38

→ wild2012 不懂政府徵地的大前提就不要來爭辯 07/21 15:38

→ edos 中路車站周邊土地開發，在沒有中路車站的時候跟有中路車站後 07/21 15:38

→ edos 的價格難道應該一樣? 07/21 15:38

→ edos 你跟我爭辯沒有用啊有本事去法院告 07/21 15:39

→ wild2012 更何況你還掛VPN 不敢用真實IP 為什麼呢??? 07/21 15:39

→ edos 徵收土地後整地不用成本?開闢道路不用成本?公共建設不用成本 07/21 15:42

→ edos ?相關的政府人力投入不用成本?什麼叫買低賣高給財團? 07/21 15:43

→ edos IP跟我們現在討論的內容鐵道有關係嗎?你想戰別的請左轉 07/21 15:44

→ edos 查個資是網路警察的事，本人有啥違反中華民國法律的要讓你查 07/21 15:45

→ edos 個資IP嗎?筆戰戰一半就戰這種東西，老掉牙 07/21 15:46

→ edos https://reurl.cc/2ZxGra 07/21 15:47

→ edos Tahuiyuan大新莊線延伸的可行性比棕線延伸還低。新莊線本身 07/21 15:57

→ edos 就跟蘆洲線是Y字路網，班距已經被限制住。早期的高運量列車 07/21 15:58

→ edos 也沒有足夠的爬坡力爬龜山那一段。 07/21 16:01

→ edos 再來迴龍~平鎮如果是桃園捷運棕線，營運單位就桃園自己單純 07/21 16:02

→ edos 運量預估，當初的桃園紅線也只有中運量水準，棕線從輕軌升級 07/21 16:04

→ edos 中運量，頂多是剛好吻合。高運量的新莊線並不吻合 07/21 16:05

→ edos https://imgur.com/0jZEjCj.jpg 龜山那一段坡度，手邊資料已 07/21 16:20

→ edos 經到千分之60。 07/21 16:21

推 Tahuiyuan 會把主意打到新莊線延伸，是想到北捷列車也有使用年限 07/21 17:28

→ Tahuiyuan ，若把延伸桃園納入考量，次世代列車可採能爬坡的車型 07/21 17:28

→ Tahuiyuan ，搭配蘆洲線獨立改接高運量民汐線（延伸基隆？）方案 07/21 17:28

→ Tahuiyuan ，中和-新莊-桃園線就能分流台鐵的一部分通勤運量。 07/21 17:28

→ Tahuiyuan 如果一離開迴龍就以千分之三十往龜山爬升，沿線全地下 07/21 17:36

→ Tahuiyuan 化，不至於爬不到吧？機捷那個路廊都可以了… 07/21 17:36

推 wild2012 有人覺得政府低價徵收土地高價給財團很合理ㄏㄏㄏ 07/21 17:50

噓 CrossroadMEI 到底動工了沒一直唬爛一直爽不是最近還挖到清朝 07/22 09:48

→ CrossroadMEI 古蹟 07/22 09:48

推 edos 中和新蘆線的高運量要全部汰換要好一段時間跟經費，而且高運 07/22 10:08

→ edos 量列車(二組六節)北捷那種可以爬千分之60的坡?那一家廠商? 07/22 10:10

→ edos 迴龍~桃園沿線全地下化，不至於爬不到吧？你是不是連高程都 07/22 10:11

→ edos 沒搞清楚?迴龍地勢最低，中間嶺頂最高，嶺頂往龜山桃園又略 07/22 10:12

→ edos 降一些，所以桃園捷運棕線規劃嶺頂以東到迴龍這段是高架，嶺 07/22 10:12

→ edos 頂以西到龜山桃園這段是地下，本身就已經因應地形地勢在降低 07/22 10:13

→ edos 坡度了，你怎麼會覺得迴龍~桃園"全線"地下化可以降低坡度呢? 07/22 10:13

→ edos 迴龍~桃園全線地下化，"坡度更大"耶!! 07/22 10:14

→ edos 最關鍵是運量預估落差，龜山這段運量預估最低，原本輕軌升級 07/22 10:25

→ edos 中運量就已經有人有意見了，更何況高運量?桃園到中壢的原紅 07/22 10:26

→ edos 線捷運也是預估中運量。 07/22 10:28

→ edos 有人要無視政府在徵收土地後對區域投入的公共建設成本、土地 07/22 10:29

→ edos 整治成本、興闢道路成本、拉各項生活管線成本、計畫人力成本 07/22 10:30

→ edos 繼續混淆視聽說那叫低價徵收高價給財團，請自便~ 07/22 10:32

→ edos 路線延伸的最大意義在於"減少轉乘"，但你新莊線延伸桃園中壢 07/22 10:48

→ edos 的相關成本跟問題已經大到遠遠超過減少轉乘的效益，那就沒啥 07/22 10:49

→ edos 好堅持新莊線延伸，這東西套用在板南線接三鶯線，淡海輕軌接 07/22 10:49

→ edos 淡水線，深坑線接文湖線，安坑輕軌接環狀線..都是同一套邏輯 07/22 10:50

→ edos 而且你還要搭配什麼蘆洲線改接汐東民生線? 別了吧，還不如單 07/22 10:52

→ edos 純點迴龍~平鎮剛好桃園境內桃園自己管理經營。 07/22 10:53

→ edos 退一萬步說，撇開什麼坡度、列車等等工程上的可行性問題，就 07/22 11:01

→ edos 算都能解決，運量差異也是個實際現實。平鎮中壢~桃園迴龍如 07/22 11:02

→ edos 果能跑高運量，桃園捷運紅線早蓋了，你說台鐵在平鎮~鳳鳴間 07/22 11:02

→ edos 立體化捷運化就能取代?可以跑高運量路線還養不起捷運+台鐵? 07/22 11:03

→ edos 那板南線跟台鐵是怎麼回事，顯然在有台鐵的情況下，平鎮中壢 07/22 11:04

→ edos 到桃園迴龍要蓋捷運，中運量都已經是能考慮的最高系統了 07/22 11:06

推 sziwu1100 有些問題反向思考就知道可不可行，新莊線高運量延伸中 07/22 11:38

→ sziwu1100 壢->反過來如果平鎮~迴龍桃園自己蓋高運量路線保留跟新 07/22 11:38

→ sziwu1100 莊線能夠系統直通運轉，覺得可不可能呢?很顯然不可能吧 07/22 11:39

→ sziwu1100 可以的話，當年桃園捷運紅線就不會被砍掉，桃園捷運棕 07/22 11:39

→ sziwu1100 線就不會只是從單軌變輕軌再到中運量，何不是一開始就 07/22 11:40

→ sziwu1100 規劃高運量路線跑中壢到龜山。 07/22 11:40

→ sziwu1100 甚至事後諸葛一點說，就連新莊線的三重新莊路段運量老 07/22 11:44

→ sziwu1100 實說都還不需要跑高運量呢... 07/22 11:44

推 gm3252 地下化真的是耽誤桃園發展，可惜 07/22 20:53

→ jago 高架化 07/22 22:11

→ jago 真的是耽誤桃園發展，好家在 07/22 22:12

推 countryair 推地下化然後八年進度如此爾爾說耽誤一點都不過份 07/23 00:45

→ jago 如果2015年改地下化馬上就核定動工地下化，你才要害怕吧~~ 07/23 01:18

→ jago 隔壁國才有辦法做到這種行政高效率，專制國家一條龍速度最快 07/23 01:18

推 CrossroadMEI 結果任內都沒開工是在蓋聖家堂逆？ 07/23 09:04

→ ekes11 說任內沒開工是在造謠嗎? 07/23 11:49

→ ekes11 https://reurl.cc/nO6pnv 還是立體化工程的臨時站工程已經 07/23 11:50

→ ekes11 不算工程的一部分? 07/23 11:51

→ ekes11 中壢中正路站前橫渡線降挖不算工程的一部分? 07/23 11:53

→ ekes11 中壢車站站區切削樁、元化地下道頂版敲除，也不算工程?? 07/23 11:54

→ ekes11 綠線G07桃園站連續壁工程開挖，包含捷運跟台鐵地下化，這 07/23 11:57

→ ekes11 也不算工程的一部分? 07/23 11:57

推 Tahuiyuan 樓上，那些人的思維大致是： 07/23 12:37

→ Tahuiyuan 鄭文燦就是沒開工啦，沒明挖潛盾就是沒開工啦，叭叭～ 07/23 12:37

→ ekes11 那些人不就是抓著主體工程標有沒有招標出去動工在說話而已 07/23 14:55

→ ekes11 現在的公共建設缺工缺料，工程標要招標好幾次，這也能拿來 07/23 14:55

→ ekes11 批評，是怪政府沒有強制要求逼迫廠商投標嗎? 07/23 14:56

推 wild2012 高架化當時也做好臨時軌已經招標出去也動工了 07/23 20:36

→ wild2012 結果一句桃園人不做二等公民直接停工造成違約 07/23 20:36

→ wild2012 賠付廠商近50億這筆錢要算誰的? 07/23 20:37

→ wild2012 大餅畫得很好說中壢三鐵共構硬幹的結果呢? 07/23 20:37

→ wild2012 機捷降挖了台鐵也規劃好了結果綠線進不去 07/23 20:40

→ wild2012 根本笑死人這都是可以計算出來的東西還會犯這種87錯誤 07/23 20:41

→ wild2012 你要下一任怎麼辦??? 繼續這種錯誤嗎? 還是改正? 07/23 20:41

→ wild2012 然後一改正又被罵拖延完工浪費錢無能政策不連續 07/23 20:42

→ wild2012 現在工程經費沒花個2000億我想台鐵不可能地下化了 07/23 20:43

→ wild2012 再加上這幾年地價狂飆上漲了三成你要拿多少錢徵地? 07/23 20:43

→ wild2012 地下化要拆600多戶當初高架才拆30幾戶這種巨大的差別 07/23 20:45

→ wild2012 你要花多少錢來彌補??? 07/23 20:46

推 Tahuiyuan 地下化拆遷戶數，要跟園林大道版高架化比較，拿吳志揚 07/23 21:43

→ Tahuiyuan 那個半殘版本的30幾戶說嘴，沒有討論價值。 07/23 21:43

推 wild2012 樓上政府不應該與民爭地徵地越少越好 07/24 01:51

→ wild2012 沒有人想要自己的家被徵收尤其是現在地價那麼貴 07/24 01:51

→ wild2012 政府徵收的補償金連買間廁所都不夠 07/24 01:52

→ wild2012 是你你要住廁所嗎? 還是拿紙箱住公園? 07/24 01:53

→ wild2012 徵收的地越少補償金才有可能越高計畫才會比較容易推行 07/24 01:53

→ wild2012 想徵收精華地段600戶的土地? 作夢去吧沒個十年別想! 07/24 01:54

→ wild2012 再加上台灣房地產只漲不跌而且漲勢還越來越快 07/24 01:55

→ wild2012 房地產一年5%報酬率拖一年就是賺一年 07/24 01:56

→ wild2012 拖十年就翻倍傻了才不抗議徵收 07/24 01:56

推 opie 前站根本是聲色場所的世界，別汙染到後站來 07/25 01:42

→ opie 一堆色情場所 07/25 01:44

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