Re: [新聞] 台鐵日夜休輪三班「合法不合理」勞動部

作者wjlfox (wjlfox)

標題Re: [新聞] 台鐵日夜休輪三班「合法不合理」勞動部

時間Mon Apr 25 16:14:35 2022

之前普悠瑪事件就要檢討輪班班表， 4年了請問台鐵局長和交通部長對此做了什麼改善？怎麼會正常輪班的人正常上班 5/1原先被你們要求加班的人只是不加班就造成火車開不出來？ 4年了！台鐵局長和交通部長有關心你們衣食父母的安全嗎？ ※ 引述《zzzz8931 (宅男)》之銘言： : 台鐵日夜休輪三班「合法不合理」勞動部允年底檢討 : https://udn.com/news/story/7266/3452535 : 2018-10-31 12:09 聯合報記者吳姿賢 : 台鐵普悠瑪出軌翻車釀18死，昨啟動普悠瑪、太魯閣雙駕駛，外界擔心台鐵恐因此人力更 : 吃緊。立委蔣萬安今提出台鐵日夜休輪三班班表，員工幾乎每天都得到台鐵上班。勞動部 : 曾函示此班表合乎勞基法，部長許銘春今說班表合法但不合理，會在年底前檢討，但不願 : 承諾廢除函示。 : 勞動部職安署昨公布，普悠瑪出軌翻車事故前一個月，尤姓司機員10月5日擔任內勤職務 : 期間，單日工作達13小時；12日台鐵大改點，尤姓司機員從11日跨12日凌晨12點至8點值 : 內勤，工時長達17小時41分。5月13日至26日期間，曾連續14天未排例假。 : 勞動部表示，近三年針對台鐵實施224次勞檢，罰鍰合計117萬元，主因為工作超時、未依 : 規定給付加班費及特休假等。另外，勞動部將針對普悠瑪翻車案所涉違法情事個案研討， : 列為日後對台鐵勞檢的重點。勞動部建議，台鐵在人力補足前應調整班次及調度人力。台 : 鐵局副局長何獻霖說，目前無此考量，會再檢討。 : 蔣萬安說，勞動部今年1至9月對台鐵勞檢60場次，其中違反場次高達18次，接近3成。且 : 尤姓司機本月就有2次超時工作。勞動部長許銘春說，已要求地方政府專案處理，今年底 : 前會安排對台鐵全面勞檢。 : 蔣萬安說，台鐵超時工作仍有很多黑數，以日夜休輪三班班表為例，早上7時30分出勤到 : 晚上7時30分，第二天晚上7時30分又要工作到第3天的早上7時30分，一直輪下去，等於每 : 天都會出現在工作場所。王國材說，站務人員較容易出現日夜休，主因是人力不足，但明 : 年三月有新人員進來後，會階段性合理改善班表，讓員工一周有兩天可充分休息。 : 許銘春說，日夜修班表合法但不合理，會要求台鐵改善。但蔣萬安說，勞動部曾函示日夜 : 休班表合乎勞基法，卻遲遲不願意廢除此函示。許銘春說，現已針對所有函示檢討，今年 : 底會處理檢討，除了台鐵也有很多企業人員輪班，得務實考慮人力問題，會盡快檢討此函 : 示。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.193.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1650874477.A.180.html

推文 (115)

→ pk9993 支持春節依法不加班！ 04/25 17:08

→ horse2819 這不是幫真衣食父母停了鶯歌嗎 04/25 17:36

→ thailand 事實是，現行班表員工很喜歡，要改成沒加班費，一週輪一 04/25 17:39

→ thailand 次的員工反彈才大 04/25 17:39

→ pk9993 未來可能跟其他國營一樣改補休？ 04/25 17:43

→ chadhsieh 改補休？人家浪費寶貴的國定假日出來加班換你一天平日 04/25 17:48

→ chadhsieh 休？當員工都沒家人嗎？小孩不用陪？還有人要幹嗎？ 04/25 17:48

→ pk9993 國營目前很多管制加班，沒給錢會改補休，也有做功德的！ 04/25 17:55

→ pk9993 合鐵未來會不會走這個模式，不知道 04/25 17:56

→ itsawar99 粗暴的言論大可不必 04/25 18:40

→ sm51775177 事實是，一週輪一次還不一定有輪班津貼 04/25 20:36

→ sm51775177 不能有彈性上下班的緩衝，作息還要被打亂 04/25 20:39

→ sm51775177 不是想要輪班加班費，是合理的工資衣食父母給不起， 04/25 20:42

→ sm51775177 有人看到這又要高潮說貪婪了吧 04/25 20:42

→ sm51775177 四輪三班的正常工時如果加薪到跟現行三班加加班費一 04/25 20:44

→ sm51775177 樣，我想員工樂觀其成 04/25 20:44

推 packing33 所以是想不加班但領一樣的加班費是吧 04/25 20:55

→ sakurial 政院草案完全不提工程安全，看起來是不敢半個字。為乘 04/25 21:24

→ sakurial 客默哀。 04/25 21:24

→ victtgg 浪費寶貴的國定假日???國定假日放假能吸取什麼比較強大的 04/26 00:01

→ victtgg 日月精華嗎? 我真的會笑死 04/26 00:01

→ victtgg 我平常排休都還喜歡挑非周末六日跟國定例假日哩~~出門旅 04/26 00:02

→ victtgg 遊都可以避開人潮。跟著放國定例假日我才要頭痛勒 04/26 00:02

→ victtgg 當員工都沒家人嗎？小孩不用陪？是啊~又你又當大家都一定 04/26 00:03

→ victtgg 想挑這種國定例假日陪家人陪小孩?還是瞧不起單身狗單親? 04/26 00:04

→ sm51775177 可以給出合理薪資，可以上合理班表，誰要加班 04/26 00:14

→ sm51775177 加3小時班只算1.2，下班就是休息日例假日 04/26 00:18

→ sm51775177 月工時240，月休20日？然後說就是貪加班費 04/26 00:19

→ sm51775177 不用說不爽辭職，被慣老闆拗習慣不用這麼奴 04/26 00:21

→ edos 班表輪班都是照規定排，誰被凹?是台灣人民被凹吧~~一個虧損 04/26 00:29

→ edos 企業國家還要出錢保障員工薪資跟退休金不受影響，誰凹誰呢? 04/26 00:30

→ edos 本來就是不爽不要做，台鐵鐵路特考錄取率6%~8%，不爽的後面 04/26 00:32

→ edos 還有人等著要做 04/26 00:32

→ sm51775177 虧損誰造成的？衣食父母。 04/26 00:42

→ sm51775177 那人家也照規定國定假日排不出勤就別哭 04/26 00:44

→ sm51775177 是人家考上的勞工權利，不是你們沒考上的95% 04/26 00:46

→ sm51775177 另外，不得罷工在勞資爭議處理法沒有公務員 04/26 00:50

→ sm51775177 有其他法源歡迎提出來討論。 04/26 00:53

→ r185 班表輪班照輪沒錯，但國定假日不是阿 04/26 01:15

→ r185 公務員兼具勞工身分的台鐵，國定假日要依勞基法規定 04/26 01:16

→ r185 不然勞動部怎麼會出來說，休假合法呢? 04/26 01:16

推 r185 勞基法規定都不看，來這邊扯東扯西，到底是在幹嘛 04/26 01:19

→ edos 虧損誰造成的?龐大的人事費用跟退休金啊哈哈~~ 04/26 01:44

→ edos https://disp.cc/b/163-9T4t 整天勞基法掛嘴邊累不累啊 04/26 01:45

→ edos 以前台鐵就告訴過你 04/26 01:46

→ edos 台鐵是公用交通運輸事業啦 04/26 01:46

→ edos 整天拿勞基法出來說嘴以後國定假日有本事通通都集體放休啊 04/26 01:47

推 ekes11 不過就算用勞工的勞基法看，國定假日很多服務業也是會輪班 04/26 02:26

→ ekes11 啊台電、台水、電信公司、捷運、高鐵、公車、餐飲業、旅 04/26 02:26

→ ekes11 遊業...等。小到超商、賣場、電影院...也是。難道耗費國家 04/26 02:27

→ ekes11 眾多金錢蓋的台鐵，不知道自己的運輸服務性質?跟人家搶著 04/26 02:29

→ ekes11 國定假日也要集體休假? 04/26 02:30

推 DDJJ1069 r185大勞動基準法84條什麼時候指名道姓說台鐵適用該條 04/26 04:00

→ DDJJ1069 公務員兼具勞工身分?更別說勞動基準法84-1條還留有但書 04/26 04:01

→ DDJJ1069 某些性質行業得由勞雇雙方另行約定工作時間、例假、休假 04/26 04:03

→ DDJJ1069 等。又根據過去台鐵的經驗法則，不管例假日或國定假日都 04/26 04:04

→ DDJJ1069 是照輪班輪休制度並非集體休假可見一斑。 04/26 04:05

推 sziwu1100 台鐵是勞保還公保?公保。台鐵是領公務員退休還是勞退? 04/26 05:09

→ sziwu1100 也不是領勞退。再退一萬步說，就算拿勞基法來討論，勞 04/26 05:10

→ sziwu1100 基法84-1也規定部分工作性質特殊者勞雇可雙方另行約定 04/26 05:11

→ sziwu1100 工作時間、休假、夜間工作等->再回到鐵路特考招考簡章 04/26 05:13

→ sziwu1100 就已經寫需要輪班。並非你考進台鐵之後才告知你要輪班 04/26 05:16

→ sziwu1100 現在一直拿勞基法說國定假日就是要放假不可，有點奇妙 04/26 05:17

→ sziwu1100 吧~畢竟台鐵又不是今年才開始營運，以前國定假日也都是 04/26 05:18

→ sziwu1100 輪班照常營運，這種慣例也不是今天才開始。 04/26 05:21

→ sziwu1100 https://news.cnyes.com/news/id/3710652 照過去政府的 04/26 05:22

→ sziwu1100 立場，交通部及行政院認定台鐵員工屬於公保，休假依公 04/26 05:23

→ sziwu1100 務員周休二日。 04/26 05:23

→ sleepcat612 職業保險、退撫制度和是否為勞工身分脫鉤我以為是基 04/26 07:52

→ sleepcat612 本常識，來戰的知道臺鐵早期可以自己選要勞保還公保 04/26 07:53

→ sleepcat612 嗎？是政府強制規定現在才一律公保+退撫 04/26 07:53

→ sleepcat612 輪班制也不等於排休制，退萬步言勞基法也講明要勞資 04/26 07:54

→ sleepcat612 協定，今天勞方要起爭議了資方還拿已有爭議的約定想 04/26 07:55

→ sleepcat612 約束勞方，邏輯？ 04/26 07:55

→ sleepcat612 至於集體休假是否為權利濫用，不分國內國外均有爭議 04/26 07:56

→ sleepcat612 但這招也不是隨便可用的。員工不支持，即使工會喊再 04/26 07:57

→ sleepcat612 大聲也是失敗，臺鐵產工2017年已經示範一次如何失敗 04/26 07:58

→ sleepcat612 走到現在，不去質疑政府拒絕溝通，反而質疑勞方抗爭 04/26 08:00

→ sleepcat612 手法不當，個人覺得和動輒判受害者防衛過當的法官沒 04/26 08:01

→ sleepcat612 什麼太大不同啦。忙著照顧加害者人權忽略受害者權利 04/26 08:01

→ chicagoboy "行政院"以前就解釋過，台鐵員工輪班制是按公務人員周 04/26 08:31

→ chicagoboy 休二日實施辦法。搬勞動部說依法休假沒問題?什麼時候 04/26 08:32

→ chicagoboy 中華民國的勞動部變成行政院的上級單位了嗎? 04/26 08:32

→ sm51775177 交通運輸機關(構)，應實施輪班、輪休制度 04/26 08:48

→ sm51775177 是規範機構還是勞工看清楚 04/26 08:49

→ sm51775177 勞基法是基本保障，現在要把簡章當勞動契約嗎 04/26 08:49

→ sm51775177 好為什麼之前勞方國定假日可以輪班，這次不願意 04/26 08:51

→ sm51775177 因為這次草案就是資方片面更改當初簡章的契約 04/26 08:52

→ sm51775177 也不願意跟勞方代表協商，所以資方跟勞方這次國定假 04/26 08:55

→ sm51775177 日協調不出人力輪班，懂？ 04/26 08:55

→ sm51775177 要講契約的私法自治，就不要拿公法的底線出來 04/26 08:57

→ r185 勞動部長都說台鐵休假合法，勞基法第3條就說明台鐵適用 04/26 09:58

→ r185 難道整個勞動部的法學人士常識都不足你? 04/26 09:59

→ r185 行政院的解釋可以大於勞基法?????? 04/26 10:03

→ DDJJ1069 行政院是勞動部著上級單位，什麼時候勞動部>行政院?? 04/26 15:08

→ DDJJ1069 行政院的解釋就是台鐵假日輪班是根據公務人員周休二日 04/26 15:09

→ DDJJ1069 實施辦法辦理的，勞動部勞基法不適用。2017年就討論過 04/26 15:10

→ DDJJ1069 https://news.pts.org.tw/article/366205 既然有人那麼 04/26 15:13

→ DDJJ1069 愛拿勞動部出來說，看看當時勞動部怎麼裁決的啊!! 04/26 15:14

→ DDJJ1069 "台鐵集體休假案勞動部裁決工會敗訴" 看清楚好嗎! 04/26 15:14

→ DDJJ1069 講白點這次行政院或交通部或勞動部都還是希望"和平"收場 04/26 15:16

→ DDJJ1069 所以都還是語帶保留讓對方(工會)有台階可下，偏偏有人還 04/26 15:17

→ DDJJ1069 看不懂，還要一直拿勞動部勞基法說怎樣怎樣的...別逗了 04/26 15:18

→ DDJJ1069 真要搞起來，幾年前的經驗不就告訴你結果了，只是人家沒 04/26 15:19

→ DDJJ1069 有想要走到極端罷了 04/26 15:20

→ DDJJ1069 你也不要想說2019年台北高等行政法院駁回勞動部的判決就 04/26 15:31

→ DDJJ1069 代表什麼，因為台北高等行政法院駁回勞動部的判決純粹就 04/26 15:32

→ DDJJ1069 只拿"裁決委員會人數"不符合程序這個理由駁回而已，根本 04/26 15:32

→ DDJJ1069 沒有針對勞動部的判決內容做反對。 04/26 15:33

→ DDJJ1069 簡單說要走到極端，勞動部最後還是跟行政院站在同一立場 04/26 15:34

→ pk9993 好奇～文章中說過年前3～4天才提出屬不當工會活動，那這 04/26 15:43

→ pk9993 次提前快2個月預告，這樣還算不當工會活動嗎？ 04/26 15:43

→ pk9993 假如不合法？那是不是就等公司化再來依法不休假嘍？ 04/26 15:44

→ pk9993 我只是個沒讀什麼書的基層勞工做工仔，政府不要欺負我們 04/26 15:45

→ pk9993 高員以下沒有銓敘，假如還不能爭勞權，這個國家蠻可悲的 04/26 15:48