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作者JRhokkaido (鞭小力一點)
標題Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性
時間Mon Mar 21 18:41:54 2022
原文PTT 原始連結 ↗
其實我之前就發過類似的文，除了南迴線都討論過，不過既然標題是西部，那就討論西部 部分就好了。半直達車一定有開的必要，因為台鐵未來會有非常多的新車，所以絕對夠開 ，我自己設想的模式是這樣： 1.北高直達自強：-北板(桃)(竹)中(嘉)南高- 北高直達載客率一直都很高，我希望可以開到3班，也就是早中晚各一班，這三班分別停 靠桃園、新竹、嘉義，讓這三站都有直達車可搭。車種可用普太3000其中一種都可以。 2.北高半直達自強：-北板桃壢竹中彰嘉南高- 半直達車肩負著長途的主力，除了在中途可以跟高鐵一拼外，長途也可以跟國道客運正面 對決，停桃壢而不停豐原的理由後面說明。車種指定使用3000。 3.北高標準自強：-北板桃壢竹竹苗豐中彰員斗嘉營南左高- 這個模式應該是最沒爭議的，不停靠樹林、竹南、田中、岡山的理由是這些站交給區間快 即可。車種以500p為主，3000為輔。 4.北半環自強：花羅宜七松北板豐中彰 相信版友看到這裡，應該了解半直達不停豐原的原因了，因為豐原往返台北、東部的客群 我想讓北半環來運輸，換句話說其實北部有2種半直達車，一種停桃壢竹，一種停豐，會 選北半環停豐是因為這兩地以往北部的客群為主，因而參考280/283的停靠模式。車種可 用普太3000其中一種都可以。 5.海線區間快：-北板樹桃壢楊湖北竹南後通苑大清沙彰 主要是用來取代莒光的車種，提供海線快車服務，並且停靠樹林、竹北、竹南等站，加強 輸送北部地區的旅客。車種指定使用優化500。 循環的部分，我自己是這樣排： 1tph：北高標準自強 1tph：北高半直達or北半環 1tph：北高直達or海線區間快or海線自強 喔對-代表怎麼停都可以 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.224.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1647859316.A.CA5.html 直達車不用停中壢吧？我是參考111/127/110/136排的 時段有點太晚了吧？ 希望優化500能出來，畢竟比900適合跑區間快 新竹可以選停，桃壢可以拉樹林到發的一部分過去 內壢現行停靠的車以區間車為主 北中直達有一定市場，看看273/282 號誌老問題了 之後50列進來勢必會加開車次 這的確是現實面。 我是想靠海線區間快 先開開看，如果旅次不足可以再增停 這樣排一定會大地震 如果停桃壢變相排擠中部旅客啊，所以才說運量不足再增停 認同 桃園比較好解決，可以拉一些樹林始發的過去 樓下正解 ※ 編輯: JRhokkaido (27.52.224.155 臺灣), 03/21/2022 21:07:56 ※ 編輯: JRhokkaido (27.52.224.155 臺灣), 03/21/2022 21:08:26 ※ 編輯: JRhokkaido (27.52.224.155 臺灣), 03/21/2022 21:08:49 慢慢培養客源囉 松北板得停吧 跨線車不用開到高雄 原來如此 那改一下好了 停竹北比較好吧？ 我排的跟之前也不太一樣，半直達跟北半環有分開來。 半直達停桃壢竹蠻有市場的，畢竟這對台鐵來講很有優勢 應該沒賣，不然那時段平日不會滿 我就是基於這樣才排半直達的 看號誌有沒有可能改善，就像我說的，50列新車一定會有增加班次 等基捷通車，西線區間車可以砍到南港，南港-樹林大家行車時間差不多可以排平行時刻 表，應該就能塞比較多車。 ※ 編輯: JRhokkaido (223.136.95.119 臺灣), 03/22/2022 07:01:49 這就不知道 正解 新增一下好了 但松山旅運量夠啊 松板可以留著吧，畢竟這段不停也不會變快 中部應該坐不滿 通勤不用搭半直達/北半環 路線容量不足哇 優化500舒適度不錯吧？ 開一組普悠瑪區間車（誤 ※ 編輯: JRhokkaido (223.137.234.187 臺灣), 03/22/2022 18:09:07 ※ 編輯: JRhokkaido (223.137.234.187 臺灣), 03/22/2022 18:09:34 北半環就先這樣排，載客率不足再增停吧 我就是想說這個 松板是因為路線容量不夠 ※ 編輯: JRhokkaido (1.200.70.50 臺灣), 03/23/2022 07:20:23 既然 ※ 編輯: JRhokkaido (223.136.109.58 臺灣), 03/24/2022 07:03:18 到花蓮不只有客源問題，還有路廊 ※ 編輯: JRhokkaido (49.216.18.66 臺灣), 03/24/2022 18:07:43

推文 (301)

推 playchicken 第一個我覺得嘉義要停 倒是桃歷竹各一台停 03/21 18:54
→ playchicken 離題一下 我覺得普太其實應該丟到南半環甚至是南迴 03/21 18:54
→ playchicken 北部和西部運量大用3000比較好 03/21 18:54
推 agh386690 https://i.imgur.com/aF6SmtJ.jpg 03/21 19:01
→ agh386690 把上面那班變正班如何 03/21 19:01
推 williechen 整體來說很合理 就不知道合鐵高層看不看的到XDD 唯一 03/21 19:02
→ williechen 就是優化500進度堪憂 我覺得搞不好比500p進度還慢 用 03/21 19:02
→ williechen 3000取代部分pp、換下來的pp跑莒光感覺比較可行 03/21 19:02
推 handsome8888 https://i.imgur.com/x7rJPcH.jpg 03/21 19:02
推 williechen 當然前提是莒光要先減停～ 03/21 19:05
推 jgfreedom 那桃壢竹的跨線旅客呢？豐原跨線旅客還好，沒有比桃壢 03/21 19:26
→ jgfreedom 竹「任一站」多，這樣排是要放棄跨線旅客？ 03/21 19:26
推 qazxc312 內壢旅次那麼多區間快車要跳過？鐵道迷真的很愛幻想 03/21 19:29
→ jgfreedom 真的別把北半環當北中直達車開，跨線列車就應以跨線旅 03/21 19:29
→ jgfreedom 客為服務標的，不然開跨線的用意就沒了 03/21 19:29
→ jgfreedom 真要搭北中直達車，除了早中晚那三班外，請愛用高鐵！ 03/21 19:31
推 handsome8888 桃園人可以去板橋搭啊，看看鶯歌 03/21 19:36
→ handsome8888 北中直達的優勢就是票價 03/21 19:37
→ handsome8888 除非糕鐵打對折，不然直達車還是很重要的 03/21 19:37
推 agh386690 其實西部的競爭力是在台中以北，這塊弄好卻是有幫助 03/21 19:38
→ agh386690 但北部區間車越塞越多，加上跟樹林重疊段路線都飽和了 03/21 19:38
→ agh386690 開行直達車也是問題，沒有足夠的容量只能從號誌改善 03/21 19:39
→ agh386690 沒發現台鐵幾次新車進來都只是套用原車次而已 03/21 19:40
→ agh386690 就是如果安排新車次直達車，要調整的區間車幅度就會很 03/21 19:40
→ agh386690 大 03/21 19:40
→ agh386690 以跨線直達車282為例，光是從彰化開到台北，沿路就有將 03/21 19:41
→ agh386690 近10班區間車跟1班自強好要待避282了，覺得影響大不大 03/21 19:41
推 agh386690 至於區間快別想了，被路塞檔到飽就好了，看看2008 03/21 19:44
推 w40214 竹南進出站人次大於新營苗栗斗六，跟豐原員林沒差多少， 03/21 19:44
→ w40214 請問標準不停竹南的原因是？ 03/21 19:44
→ you1111 台鐵在台中以南也有競爭力啊 高鐵除了大台北三站以外其 03/21 19:46
→ you1111 它車站的地點又不怎麼樣XD 03/21 19:46
推 jgfreedom 未來北半環也不會太少，估計1至2小時就能開一班，全開 03/21 19:53
→ jgfreedom 北中直達可能性為0，甚至僅有少數班次才可能這樣開。 03/21 19:53
→ jgfreedom 目前僅273、282兩班符合這停站，比例不高。 03/21 19:53
推 playchicken 台北中壢2011 40分 2033 42分 4027 46分 03/21 19:58
→ playchicken 區間車平均落在47～55分 就有效班次來說 03/21 19:58
→ playchicken 增班應該比區間快增內壢來得重要 03/21 19:58
推 agh386690 143的點其實就很勉強了，如果變正班車，除了區間車 跨 03/21 20:01
→ agh386690 線177 跟141都要調整 03/21 20:01
推 jgfreedom 跨線列車要停的少，反而要砍板橋和松山，這兩站本身就 03/21 20:03
→ jgfreedom 有一堆東幹線列車，供給足以滿足還有剩。真正只考慮跨 03/21 20:03
→ jgfreedom 線旅客多寡且要停最少，彰化到花蓮只停台中、新竹、中 03/21 20:03
→ jgfreedom 壢、桃園、台北、七堵、（宜蘭）、（羅東）、花蓮。 03/21 20:03
推 handsome8888 台中、新竹、台北就夠了 03/21 20:05
推 jgfreedom 所以樓上根本不懂桃壢跨線的量有多少 03/21 20:06
推 handsome8888 轉乘啊像是鶯歌 03/21 20:09
→ handsome8888 停這桃園中壢這兩個縣市感覺只是因為自己住那裡要搭 03/21 20:09
→ handsome8888 比較方便 03/21 20:09
→ jgfreedom 以後跨線多為普悠瑪和EMU3000，桃園地區民眾就不用特 03/21 20:09
→ jgfreedom 地去樹林以北轉乘了 03/21 20:09
→ handsome8888 補一點，我以前也住中壢，但我覺得沒有必要直達車 03/21 20:10
→ handsome8888 全停 03/21 20:10
→ handsome8888 桃園人不用轉乘後換鶯歌人森77www 03/21 20:11
推 jgfreedom 需求差這麼多，完全不能比 03/21 20:11
→ jgfreedom 跨線車也才幾班，桃園-花蓮就已經是桃園最多的長程旅 03/21 20:13
→ jgfreedom 客了，屌打西部部分，光這樣就知道跨線車對桃園有多重 03/21 20:13
→ jgfreedom 要 03/21 20:13
推 agh386690 樹調移到桃園不就解決了 03/21 20:14
推 agh386690 反正都要搞地下化，順便興建機廠，讓東部車全部桃園發 03/21 20:17
→ agh386690 ，反正玉山街以西的空地還那麼多 03/21 20:17
推 williechen 跨線不停宜蘭羅東是在哈囉 跨線就是要載西部人去東部 03/21 20:25
→ williechen 倒是七堵根本不用停… 03/21 20:25
推 agh386690 停七堵是為了要換司機 03/21 20:26
推 williechen 那127沒停彰化是怎麼換班的？不是類似情形嗎？ 03/21 20:54
推 playchicken 127台中換班 03/21 20:57
→ playchicken 但我覺得考量換司機方便 七堵停一下是也無傷大雅 03/21 20:58
→ jasonjaynet 不要啦 3000的悲劇椅子...... 可以改成像白金臥艙那 03/21 21:21
→ jasonjaynet 樣的椅子嗎 QAQ 03/21 21:22
推 journey1214 目前離峰開1tph利用率就普通了（例如121時段），很 03/21 21:23
→ journey1214 好奇如果開到3tph，離峰的利用率會不會很難看？ 03/21 21:23
推 qazxc312 東幹線改成富岡發車算了，樹調直接廢棄，真的跨線那就 03/21 21:34
→ qazxc312 是彰中豐宜羅花，中間不需要任何停靠站 03/21 21:34
推 Metro123Star 樹林可以換司機嗎 部分跨線不停七堵改停樹林 03/21 21:44
→ Metro123Star 跨線也分直達跟多站模式 跨線多站搭配西線遠近分離 03/21 21:45
→ Metro123Star 也就是北中間直達 中高間多站 03/21 21:45
→ Metro123Star 倒是東西線可以分開排 西線直達不一定搭配東線直達 03/21 21:46
推 playchicken 其實最理想是平日以通勤為主 多開區間快 03/21 21:49
→ playchicken 假日把區間快的時間帶拿來運用在跨線 03/21 21:49
→ playchicken 平日跨線人少在台北轉就好 03/21 21:49
→ Metro123Star 推樓上 不過通勤時間也可以只開跨線省路線容量 03/21 21:50
→ Metro123Star 一堆樹林七堵到發的班次都是在浪費路線容量 03/21 21:51
→ f85119 跨線不可能樹林交班，要考慮到樹調到樹林車庫車的排點才行 03/21 21:54
推 w40214 回一下關於竹南的部分，竹南人口和進出站人次、短中長程 03/21 22:01
→ w40214 運輸都不輸你列出標準的某些停站（如新營斗六苗栗員林等 03/21 22:01
→ w40214 ），沒道理用「以海線區間快服務」為由而不停標準自強， 03/21 22:01
→ w40214 只有區間快是不夠的。更何況竹南還有山線轉海線的功能， 03/21 22:01
→ w40214 而且竹南往台中台南的旅次也不少，我認為標準自強停竹南 03/21 22:01
→ w40214 應該很合理 03/21 22:01
推 zandy8551 以前275-284就是樹林交班的 03/21 22:29
推 AnthraxTKill 竹南和豐原員林同等級，本身旅次營收就很足夠，拿 03/21 22:35
→ AnthraxTKill 行駛海線區間快當理由也忽略山海線轉乘。竹南未來發 03/21 22:35
→ AnthraxTKill 展看好，可以不再增停自強但是不可能從標準停靠站 03/21 22:35
→ AnthraxTKill 拿掉 03/21 22:35
推 AnthraxTKill 而且區間快不停湖口楊梅，還有鶯歌人又會再跳腳 03/21 22:42
推 playchicken 其實通勤用區間快和城際區間快應該也要分開 03/21 22:54
→ playchicken 通勤多為都會區內 城際可能如北高或北彰 03/21 22:54
→ playchicken 如鶯歌只需要通勤 像之前的加班5403可能就不需要 03/21 22:54
推 jgfreedom 抽空算一下台北、板橋、桃園、中壢、新竹、豐原、台中 03/21 23:05
→ jgfreedom 、彰化往花蓮每班自強號旅客數，就以108年3月TPT電腦 03/21 23:05
→ jgfreedom 資料為主，班次數和現今沒什麼異動，就用現今自強號班 03/21 23:05
→ jgfreedom 次數（剔除團列）來算。單就往花蓮的自強號來看，台北 03/21 23:05
→ jgfreedom 每班有114人次、板橋15人次、桃園24人次、中壢20人次 03/21 23:05
→ jgfreedom 、新竹16人次、豐原8人次、台中36人次、彰化8人次。其 03/21 23:05
→ jgfreedom 中台北和板橋因為有東幹線班次加持，平日有31班、假日 03/21 23:05
→ jgfreedom 有34-37班往花蓮；桃園、中壢、新竹往花蓮班次數一樣 03/21 23:05
→ jgfreedom ，平日5班、假日6-7班；豐原及台中班次數一樣，平日5 03/21 23:05
→ jgfreedom 班、假日5-7班，與桃壢竹總班次數差不多；彰化平日6班 03/21 23:05
→ jgfreedom 、假日7-8班。豐原及彰化跨線旅客較少，中部跨線以台 03/21 23:05
→ jgfreedom 中為主；桃壢竹往花蓮每班自強號約有16-24人次，但轉 03/21 23:05
→ jgfreedom 乘這塊未能顯示出來，而轉乘的誘因正是樹林以北能有更 03/21 23:05
→ jgfreedom 多、更密集的普太快車可選擇，所以實際上往東部旅客數 03/21 23:05
→ jgfreedom 會更多，只要有更多跨線普悠瑪及EMU3000班次，這部分 03/21 23:05
→ jgfreedom 數據會顯著。板橋（甚至是松山）因為車多，供給大於需 03/21 23:05
→ jgfreedom 求，所以跟台北相比落差就出來了，跨線自強班次數也僅 03/21 23:05
→ jgfreedom 只有占往花蓮的兩成。 03/21 23:05
→ jgfreedom 跨線列車本就應以跨線旅客為主，而剛好桃壢竹中不論是 03/21 23:05
→ jgfreedom 往台北、台中的中長程旅客都不少，在以優先服務跨線旅 03/21 23:05
→ jgfreedom 客同時，自然能吸引北中之間中長程旅客搭乘，豐原就只 03/21 23:05
→ jgfreedom 是要加強往北板桃壢而停靠，這也是為什麼我排西線半直 03/21 23:05
→ jgfreedom 達不考慮豐原，而是讓北半環去加強豐原的優勢！但原意 03/21 23:05
→ jgfreedom 並不是豐原、台中往台北、板橋的北中旅客，只是因應跨 03/21 23:05
→ jgfreedom 線運輸，「順便」強化服務而已。 03/21 23:05
→ jgfreedom 實際上跨線旅客數還會更多，因為沒列計超商、郵局等部 03/21 23:07
→ jgfreedom 分 03/21 23:07
推 kigohcy 一篇開心的幻想文，光頭女兒出手~~~End，停鶯歌了哦 03/21 23:50
→ neoyha 鐵道迷排給自己爽的 03/21 23:53
推 kigohcy 光樹林不停自強，光頭女兒就不會放過便當局長的，她選區 03/21 23:55
→ kigohcy 第一大站耶，人口鶯歌二倍，哈哈哈 03/21 23:55
推 gm3252 覺得桃壢只停一沒問題，反正這兩站區間很方便 03/22 00:20
推 R101 桃壢我是很樂意轉乘，但就是要多花反向搭乘的錢，合鐵可以 03/22 00:24
→ R101 推一下轉乘長途列車打異級票區間車10公里內免錢嗎 03/22 00:24
推 austin0353 竹南比苗栗大但海線都有竹南，所以山線部分班次可跳過 03/22 00:36
→ austin0353 北半再停桃壢竹，西部半直達還是選停，增加跟標準差異 03/22 00:38
→ austin0353 且桃壢竹往南沒半直達還有標準，往東跨線比較缺乏 03/22 00:39
推 james2266 6116是沒賣票還是票賣光了? 03/22 00:40
→ edos 鍵盤停靠幻想文要po幾篇啦~~ 03/22 01:23
→ edos 什麼桃壢只停一沒問題這種引戰推文那麼明顯也要一直講 03/22 01:24
→ ususa 吃飽太閒~~桃園中壢的對號車只停一站，那會造成一堆人還要 03/22 01:28
→ ususa 轉乘到另一站，偏偏這段的區間車又不密集，然後通勤族又多 03/22 01:29
→ ususa 這種想法就是造成一堆對號車乘客還要在通勤時段跟通勤族在 03/22 01:29
→ ususa 那邊擠區間車轉乘至另一站去。好在合鐵高層還沒那麼無聊~~ 03/22 01:30
噓 HenryLin123 板橋去搭高鐵喇 03/22 03:48
推 Metro123Star 如果台鐵高鐵是同一個業者根本不會想自強怎麼加快 03/22 04:11
→ Metro123Star 而是把乘客全部趕去搭高鐵還能多賺錢 03/22 04:11
→ Metro123Star 不管如何高鐵就是比較貴 台鐵既然能在中長途跟高鐵 03/22 04:13
→ Metro123Star 打平時間又比較便宜為何不做 03/22 04:13
推 agh386690 我想老問題還是路線容量，就算新車一直進來我想台鐵大 03/22 06:29
→ agh386690 部分還只是套車次微調時間而已 03/22 06:29
→ agh386690 所以一直幻想沒什麼意義，現實面就擺在那 03/22 06:30
推 agh386690 167 168改點只延台東和台中不往北延就是例子 03/22 06:32
推 agh386690 仔細看七堵-樹林尖峰時段已經沒什麼空間排新車次了阿 03/22 06:43
推 agh386690 閉塞也就那樣鳥鳥的不然怎辦 03/22 06:53
推 agh386690 基捷通車我看3000都變老車了吧 03/22 07:29
推 playchicken 老話一句 平假日時刻表分開 通勤區間快和跨線共用時 03/22 07:54
→ playchicken 間帶 這樣大部分問題就解決了 03/22 07:54
推 qazxc312 桃壢擇一？那松北板跟豐中還有宜羅也擇一，自強號10分 03/22 07:59
→ qazxc312 鐘會到站的都自己轉乘區間車，不要當轉乘自助餐唷 03/22 07:59
推 CGtheGREAT 松山在台北以北根本不影響北高行車時間 這也能吵 03/22 09:54
推 kipi91718 湖口楊梅呢？ 03/22 12:28
→ sziwu1100 認真說，以台鐵的排班，桃壢都停的對號車跟桃壢二選一 03/22 14:04
→ sziwu1100 的對號車，北高的到開時間，根本也不會有多大差別啦~~ 03/22 14:05
→ sziwu1100 甚至桃園或中壢的對號車乘客通通都擠到其中一站搭乘， 03/22 14:05
→ sziwu1100 導致乘客上下車時間增加，停靠時間增加，最後跟你桃園 03/22 14:06
→ sziwu1100 中壢都停靠所花的時間也相差無幾，換來的只是桃園或中 03/22 14:06
→ sziwu1100 壢的對號車乘客要在那邊轉乘而已。 03/22 14:07
→ sziwu1100 至於說不影響北高的行車時間?那西幹線以後松山、南港、 03/22 14:09
→ sziwu1100 汐科、汐止、五堵、百福、七堵一律全停靠好了。 03/22 14:10
→ sziwu1100 東幹線也是，萬華、板橋、浮洲、樹林也一律全停靠，不 03/22 14:10
→ sziwu1100 影響到開台北站的時間就好。 03/22 14:11
推 handsome8888 那就兩站都不要停就不會有轉乘問題了，剩下的時間 03/22 14:23
→ handsome8888 絕對有差，至少6分鐘起跳 03/22 14:23
→ handsome8888 省下* 03/22 14:23
→ sziwu1100 對號車都不停桃園中壢，那你慢慢幻想吧 03/22 14:32
→ sziwu1100 跨線對號車我也同意應該砍掉松山、板橋的停靠，因為這 03/22 14:33
→ sziwu1100 二站要去東西部各自有東西幹線的對號車了，跨線對號車 03/22 14:33
→ sziwu1100 例如283次、273次、280次、282次、110次反而應該增停新 03/22 14:35
→ sziwu1100 竹、桃園、中壢，把板橋跟松山的停靠取消轉移到這三站 03/22 14:35
推 han77961 松山附近有高鐵南港站用減停影響不大 但板橋往西線中長 03/22 14:49
→ han77961 程的實績還是在的吧 03/22 14:49
→ mybfgf 北部的跨線列車本來就應該減少樹林~七堵之間重疊區的停站 03/22 14:51
→ mybfgf 保留一個台北站停靠就可以。才有跨線連結東西二邊快速的意 03/22 14:52
→ mybfgf 義。 03/22 14:52
推 ekes11 北環跨線對號車:花-羅-宜-北-桃-壢-竹-豐-中-彰-(-員-六) 03/22 15:08
推 DDJJ1069 其實西邊(六-員-彰-中-豐-竹-壢-桃) 到東邊(宜-羅-花)人 03/22 15:16
→ DDJJ1069 數如果夠多坐滿位子的話，樹林~七堵東西重疊區都不停靠 03/22 15:17
→ DDJJ1069 (包含台北站)也不是不行~~不過停台北站就是順便拉抬運量 03/22 15:17
→ rovaniemi 桃壢只停一站的模式拜託不要出現在通勤時段，不然大量 03/22 15:46
→ rovaniemi 通勤客加上桃壢去另外一站轉乘的人流，這畫面太擠不敢 03/22 15:46
→ rovaniemi 想像 03/22 15:46
推 CGtheGREAT 直達車疏運才會有桃壢不停的問題 一般對號都不停是 03/22 16:13
→ CGtheGREAT 不可能的 尖峰時刻疏運台北的旅客才會有桃壢飛的狀 03/22 16:13
→ CGtheGREAT 況 03/22 16:13
→ CGtheGREAT 桃壢的話我是希望能有區間快之類類似日本新快速的運 03/22 16:14
→ CGtheGREAT 輸工具提供通勤族快速往來雙北的運輸工具 03/22 16:14
→ CGtheGREAT 畢竟佔桃壢最大宗的仍然是往來台北的通勤族 如果考 03/22 16:27
→ CGtheGREAT 慮城際中短程需求 離峰1-2小時1班 尖峰1小時2班的區 03/22 16:27
→ CGtheGREAT 間快營業應要列入 我傾向排新竹到基隆 停竹壢桃樹板 03/22 16:27
→ CGtheGREAT 北松南科汐基 這樣的模式用通勤車服務大量旅客 03/22 16:27
推 CGtheGREAT 然後以日本的實際案例來看也能跑通勤性的對號快車 03/22 16:30
→ CGtheGREAT 相往來基隆-彰化間的自強其實很適合這樣的模板 03/22 16:30
推 KanaheiUsagi 海線要的是舒服的城際列車 不然拿幾班柴聯來跑莒光 03/22 16:50
→ KanaheiUsagi 班次啊…… 03/22 16:50
噓 liga504123 通通站站停啦！不然民代又要出來靠夭哪個鄉鎮變成此等 03/22 17:53
→ liga504123 公民了 03/22 17:53
推 numbtch236 滿合理的 推推 03/22 21:09
推 jgfreedom 竹南內文解說沒有拿掉。這篇就北半環不合理啊 03/22 21:17
→ jgfreedom 我是沒針對區間快解說，最粗暴的排法就是對號時刻表停 03/22 21:18
→ jgfreedom 站都填滿，就八九不離十了 03/22 21:18
→ jgfreedom 不過實際上中小型車站仍會有少部分自強號停靠，要全拿 03/22 21:28
→ jgfreedom 掉改成區間快停靠的機會不大。 03/22 21:28
推 ekes11 "松板可以留著吧，畢竟這段不停也不會變快" 這句話本身對 03/22 23:13
→ ekes11 台鐵並不適用，台北地下化路段對高鐵而言確實限制了速度， 03/22 23:13
→ ekes11 但台鐵在地下化路段速度就沒什麼影響，有沒有停靠板橋、松 03/22 23:22
→ ekes11 山，差了6分鐘。 03/22 23:22
→ DDJJ1069 其實高鐵就算台北地下化路段速度受限，但停不停板橋也會 03/22 23:48
→ DDJJ1069 影響行車時間，沒停板橋約減少4分鐘。沒停其他高鐵車站 03/22 23:48
→ DDJJ1069 任一個的話則是減少6分鐘。 03/22 23:48
推 Metro123Star 松板不停不會變快的原因不是路線標準是區間車 03/23 02:50
→ Metro123Star 這段路線容量已經不足 最佳解是平行運行圖 03/23 02:51
→ Metro123Star 台鐵已經儘量避免板橋松山待避了 萬華只有行包 03/23 02:51
→ Metro123Star 不過區間車時間也有被對號長時間停靠拉長一點 03/23 02:52
→ Metro123Star 如果自強龜速通過板橋松山每班次能省大概2分鐘吧 03/23 02:53
→ Metro123Star 倒是自強標準站以下的車站並不是靠區間快就能滿足 03/23 02:55
→ Metro123Star 因此還是需要一些多站模式選停部分車站 各班次不同 03/23 02:56
→ Metro123Star 離台北近的用非對號應該可 中南部還是抓對號吧 03/23 02:56
→ ji394xu3 板橋站跟松山站各停靠2分鐘讓乘客上下車，再加上停靠板 03/23 03:45
→ ji394xu3 橋松山時要進站減速、離站加速，所以沒有停靠這二站的話 03/23 03:45
→ ji394xu3 ，減少的行車時間6分鐘。 03/23 03:45
→ ji394xu3 影響最大的還是停靠站時乘客上下車的時間。 03/23 03:49
→ ji394xu3 說行車速度不快的路段停靠就沒差？怎麼會沒差呢？我舉例 03/23 03:52
→ ji394xu3 你開車時速50-60公里，台北到桃園一路都沒有紅綠燈跟每 03/23 03:52
→ ji394xu3 隔幾公里就遇到要等2分鐘的紅燈路口，你會覺得沒差嗎？ 03/23 03:52
→ ji394xu3 不會吧~ 03/23 03:52
→ ji394xu3 a點到b點10公里，一個人開車平均時速100公里，另一個人 03/23 04:07
→ ji394xu3 騎車平均時速40公里，中途二個人都會遇到二次的紅燈路口 03/23 04:07
→ ji394xu3 各停3分鐘。對速度比較快的汽車來說，不停這二個紅燈路 03/23 04:07
→ ji394xu3 口可以省6分鐘以上，但對速度比較慢的機車而言，不停這 03/23 04:07
→ ji394xu3 二個紅燈路口也是可以省6分鐘以上，速度比較快的汽車因 03/23 04:07
→ ji394xu3 此節省的時間又沒有比較多多少。 03/23 04:07
→ Metro123Star 如果有緩急分離四線省6分甚至8分當然沒問題 03/23 04:53
→ Metro123Star 抓區間車下來待避的結果是區間車變慢班次又變少 03/23 05:26
推 jgfreedom 問題並不在載客率多寡，而是開行目的為何！北半環都排 03/23 09:46
→ jgfreedom 板豐直達，講白了根本就是為了北中旅客而開，能服務到 03/23 09:46
→ jgfreedom 的跨線旅客有限，就算搭乘率好又如何？你完全失去開行 03/23 09:46
→ jgfreedom 跨線列車的意義，車子大老遠從西部開到東部，結果卻考 03/23 09:46
→ jgfreedom 量北中和北花旅客，中間該運輸的跨線旅客都沒運到，那 03/23 09:46
→ jgfreedom 不用跨線列車啊，單獨拆開分東線和西線不就好了？搞不 03/23 09:46
→ jgfreedom 好還比較有效率。 03/23 09:46
→ jgfreedom 縱使跨線旅客沒有北中旅客多，也不該占用少數的跨線運 03/23 09:46
→ jgfreedom 能，導致跨線旅客沒車搭還要去樹林以北轉乘。 03/23 09:46
推 agh386690 板豐直達在太魯閣進來的時候就開了，現在不太可能改 03/23 12:25
→ agh386690 當時就是打著台中直達北部的招牌車，才用的現在 03/23 12:27
推 agh386690 板豐運行已經是十幾年前就有了 03/23 12:35
推 agh386690 但台鐵也是盡量把東西線台北的轉乘時間壓到10分鐘內， 03/23 12:45
→ agh386690 只是準點率讓人不放心 03/23 12:45
推 zx246800tw 莒光的標準停靠站，不知板友覺得如何？！ 03/23 13:11
→ zx246800tw 不過行駛時間是隨意亂輸入的 03/23 13:11
→ zx246800tw http://i.imgur.com/VdMIhqD.jpg 03/23 13:11
推 mybfgf 既然開北環跨線，目的就是運輸中.彰.桃.竹.苗<->宜.花.東 03/23 13:11
→ mybfgf 這二區間的乘客。還要停松北板的話，很顯然這些跨線班次的 03/23 13:12
→ mybfgf 座位會大量被松北站<->宜花東或者松北板<->桃竹苗中彰的區 03/23 13:13
→ mybfgf 間乘客給使用掉，既然如此，那就乖乖發東西幹線的對號車來 03/23 13:14
→ mybfgf 輸送他們就好，何必開行北環跨線。 03/23 13:14
→ mybfgf 如果認為中.彰.桃.竹.苗<->宜.花的載客量不足夠塞滿北環跨 03/23 14:16
→ mybfgf 線班次，還要靠停靠松北板來滿足載客率，那開行這種北環跨 03/23 14:17
→ mybfgf 線班次本身就有問題了。 03/23 14:17
→ mybfgf 還不如之前的東幹線始發延伸到富岡的構想拿來考慮一下~~ 03/23 14:19
推 jgfreedom 跨線列車最主要是讓旅客「免轉乘」，可一車到底，所以 03/23 17:07
→ jgfreedom 是有開行理由。至於旅客分配問題，只要利用配票機制就 03/23 17:07
→ jgfreedom 好，保障跨線旅客需求，剩下的如同上述提到，「順便」 03/23 17:07
→ jgfreedom 服務北中之間各站往返旅客。跨線旅客少嗎？目前數據我 03/23 17:07
→ jgfreedom 認為還不差，當然跟便利性有著很大的關係。如果把上述 03/23 17:07
→ jgfreedom 計算出來的數據加總，彰化到桃園等6站往花蓮可提供每 03/23 17:07
→ jgfreedom 班112位自強號旅客，而且還是少估的數據（因為一些售 03/23 17:07
→ jgfreedom 票數據沒計算）。以中部地區而言，跨線列車使用率應該 03/23 17:07
→ jgfreedom 要很熱絡，因為他們鮮少去樹林以北轉乘，不方便嘛！但 03/23 17:07
→ jgfreedom 數據卻顯示只有台中較多，而中部沒意外是統一配位，代 03/23 17:07
→ jgfreedom 表豐原和彰化往花蓮的旅客不多，主要還是台中為主。桃 03/23 17:07
→ jgfreedom 壢竹轉乘誘因就比中部地區來得大，就以往數據來看，實 03/23 17:07
→ jgfreedom 際上桃園、中壢往花蓮都會比台中多不少，新竹應該也不 03/23 17:07
→ jgfreedom 會太差。桃園地區往東部還是以轉乘為大宗，先不說往花 03/23 17:07
→ jgfreedom 蓮才5-7班自強號，普太時段也不
→ mybfgf 停靠台北站雖然是"順便"服務台北~台中或台北~宜蘭花蓮的旅 03/24 11:54
→ mybfgf 客，但因為台北~台中或台北~花蓮的區間乘客比例較高，結果 03/24 11:55
→ mybfgf 這順便反而成了"喧賓奪主"。 03/24 11:55
推 qazxc312 就是中部旅客假借跨線之名開北中直達車吃豆腐啊，所以 03/24 12:47
→ qazxc312 真的跨線應該是桃園後直達宜蘭，頂多停七堵，其他板北 03/24 12:47
→ qazxc312 松都不要停 03/24 12:47
推 ji394xu3 所以我建議高鐵延伸宜蘭應該一併考慮直接延伸到花蓮。 03/24 13:05
→ ji394xu3 這樣西台灣<->東台灣，高鐵跨線速度才會快啦 03/24 13:06
→ ji394xu3 即使站站停的高鐵，台中到南港約80分鐘，南港到宜蘭約 03/24 13:09
→ ji394xu3 17分鐘，南港到花蓮40幾分鐘。都還是快很多 03/24 13:11
→ ji394xu3 台鐵還是專心把東、西幹線跟分開來跑就好 03/24 13:12
推 bye2007 推心得 其實台鐵班次停靠站牌點好好安排 在中南部還是很 03/24 13:31
→ bye2007 有競爭力 03/24 13:31
→ ji394xu3 到花蓮沒有客源跟路廊的問題，只有政治跟環團的問題 03/25 01:40
推 austin0353 桃壢竹很有市場，但長程還是以北中南高為主，半直達這 03/28 01:25
→ austin0353 種少數班次且要跟高鐵拚的招牌，停太多跟標準差不多就 03/28 01:25
→ austin0353 沒什麼意思，何況我排的北半環都有停，給他們跨線應該 03/28 01:25
→ austin0353 比給半直達有用 03/28 01:25
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