原文恕刪
西部半直達開行的可能性......沒有什麼可能不可能,就是要開!
試問台鐵買了這麼多新型列車、機車,是要擺到生鏽嗎?46列EMU3000及68輛E500電力機車
,通勤列車也買了52列,還動不動就開區間快,怎麼算西幹線北高長程至少都有每小時對
開2班對號車以上的能量,甚至E500牽引PP車廂改為10輛為單位,編組數還可增加,亦能與
EMU900交換運用,編組更有彈性。
當西部能每小時開2班以上的對號車,最直覺的反應是一快一慢,快就是「半直達」,慢就
是「標準」或是「多站」模式;另外搭配少數幾班的直達車,台鐵西部中長程運輸大致就
是這三種模式。有人說停太少沒人搭,又有人說停太多沒吸引力,那不會取折衷模式當作
主力嗎?我好像在板上講了很多次,北高間半直達將會是台鐵未來新車營運的武器,而同
時另一班慢車可以滿足各地跨區域往來的需求,停靠站如下:
半直達:
台北、板橋、桃園、中壢、新竹、台中、彰化、嘉義、台南、高雄。
標準:
上述10站+竹南、苗栗、豐原、員林、斗六、新營、新左營。
而為了服務中小型車站旅客,亦有加入部分稍有規模的車站,並且採跳蛙選停方式,就成
了「多站」模式,這些選停的停靠站為樹林、田中、斗南、善化、岡山。
當每小時開行兩班:一班半直達模式,主要以EMU3000行駛;另一班標準模式,主要以E500
牽引PP車廂行駛。當離峰時,標準模式可調整為多站模式,多停2至3
站。
當每小時開行三班:一班半直達模式,主要以EMU3000行駛;另一班標準模式,主要以E500
牽引PP車廂行駛;第三班如遇早中晚時段較佳,開行北高普悠瑪直達
車,否則開海六站標準模式(經海線一律不加停,確保北高行車時間能
縮短),並同時保留山線加班車的空間。
當每小時開行四班:第四班均為跨線列車,分為南、北半環模式,北半環彰北間一律固定
停靠彰化、台中、豐原、新竹、中壢、桃園、板橋、台北,離峰加停
苗栗、竹南,主要以普悠瑪行駛;南半環原本沒什麼想法,畢竟旅客
數較北半環少,本來就不可能停太少,看起來378次停站再加新左營,
中高間這樣就夠了,主要以EMU3000及E500牽引PP車廂行駛。
海線部分,可適時利用第三班對號車的點,以EMU900開行區間快因應,或是第三班改開山
線加班對號車時,在鄰近開海線區間快。當然對號車有餘裕自然是開對號,跨區域區間快
少開。學習高鐵排班模式,固定發車時間、預先排好對號車排點,利用編組多的優勢,開
行以半直達為主幹的EMU3000搶客,並確保原有中小型車站旅客搭車權益,西部這樣玩才有
機會在提升競爭力情況下,又不丟失原有中短程客源,編組多的好處在此。
不過,近來發現台鐵好像偏好一些車站,如豐原、員林、新左營等。所以北高加班自強出
現了我上述半直達模式+3的模式,姑且稱「類半直達」好了,其實也是可以接受,就車站
實績來看,豐原、員林、新左營確實在高鐵通車後表現還不錯,沒有像斗六那樣流失太多
,但和北高半直達10站仍有差距。如果台鐵採保險作法,主力的半直達班次改為類半直達
,也無不可。
直達車就不多說了,每天三往返,停站不管要改回北中南高還是維持原有「類直達」的選
停模式,都無妨,反正主力就是半直達(或類半直達)的EMU3000,這點不會變的。
另外,不管車站間近不近,有市場、有規模、有成績,就該停靠。說什麼桃園中壢二選一
,除非是直達車(類直達車)才有選擇問題,中壢就算差桃園一點,車站實績也比其他非半
直達模式停站好很多,規模和市場也是,除了板橋、桃園,中南部有哪一個車站所在的行
政區人口有中壢多?離的近就要選擇,只有直達車才有的特權,不然松山和板橋、豐原、
員林、新左營都去台北、台中、彰化、高雄搭就好了,不也在旁邊?
供大家參考~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.103.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1647535232.A.EDC.html
※ 編輯: jgfreedom (118.167.103.252 臺灣), 03/18/2022 00:41:55
其實不建議交換,當初設定半直達這些車站,就是中長程旅客數前幾名的車站,而眾多短
程旅客只是附帶而已,而為了增加吸引力,用EMU3000會較佳。
至於半直達裡面再選停,這真的沒有必要。固定停站的好處就是方便民眾不用去記哪班有
停A站,哪班有停B站。高鐵停站模式也是固定的,台鐵縱使車站多,能盡量效仿高鐵的優
點,大致區分出「等級」,來區分快慢車停站。我列出來的半直達車站,我不客氣地說,
如果沒有停這幾站,你也很難再期待其他站能有一定數量的中長程客源!
如果停這些站還不能催出中長程旅客,其他站就更不可能了!
彰化不差,往台北、台南、高雄等中長程旅客也不算少,加上司機員交班方便,車站實績
不差,半直達還是可以停的。
比喻而已,不都是大台北嘛
這你就想多了,現在台北站中長程旅客可沒多到需要松山、板橋來分擔,比較多的是短程
旅客,但也很快就輸運掉了。
沒有,自強號如果只開半直達,那原本中小型車站的客源也會流失,各縣市主要車站也會
沒對號車的窘境(苗栗、雲林等),半直達只能是吸引客源的利器,還是要有服務各地區
的對號車,如同高鐵8字頭班次至少每小時保證1班一樣。
也剛好是這幾站中長程旅客比較多、市場也比較大。
西線中長程旅客松山或許比較少,但非北高間範圍,所以就沒有特別討論。松山中長程主
要是往花蓮,基本上旅客數和板橋差不多。
※ 編輯: jgfreedom (118.167.105.113 臺灣), 03/18/2022 07:05:44
其實不討論也可以不用留言喔!
沒有要廢站,哪來的松山、板橋全擠到台北搭車?難道每小時一班車不停松板,台北站會擠
爆?還有其他車,而且松板交通便利,想太多了~
※ 編輯: jgfreedom (180.217.229.44 臺灣), 03/18/2022 07:46:19
啊就算沒有半直達停靠,還有標準模式!而且說實在,板橋都還有高鐵,現在板橋至少每小
時都有一班對號車南下,當有兩班對號車就算一班不停,也和現狀一樣,若是會擠爆台北,
早發生了。
台鐵板橋站數據因受高鐵影響,西部中長程旅客還沒有桃園多,不過回到高鐵通車前時期,
板橋往台中~嘉義,旅客數確實比桃園或是中壢多,但往台南、高雄又比桃園、中壢少。高
鐵通車後中長程流失不少,不過還算是不錯。
好了,之前只是比喻,也沒要拿掉板橋,因為市場還是不小。
※ 編輯: jgfreedom (180.217.229.44 臺灣), 03/18/2022 08:02:03
哈,民代是能幫台鐵賺錢嗎?台鐵未來走向公司化,當以營利為首要,只有賺錢的企業員工
才有好的福利。況且我這樣安排,原有中小型車站權益又沒受損,反而增加西部市場競爭力
。台鐵自己要有自覺,該衝的時候就要衝,乖乖受人擺佈而不提升自己競爭力,未來是有什
麼前景?
※ 編輯: jgfreedom (180.217.71.211 臺灣), 03/18/2022 09:17:23
標準主要以E500牽引PP車廂為主,當然EMU3000有餘裕編組可用,就用拉~ 不然中小型車站
就沒有EMU3000了
不是吧!這邏輯不太對,對號車以中長程旅客為主,那你怎會為了避開短程無座旅客而無
視中長程旅客需求呢?為了避開短程因素就不給停對號車,那很多大站都要玩二擇一喔!
西部大站短程旅客一堆,你是避不掉的,而我的目標本就鎖定中長程旅客,不因短程而影
響!
其實我也好奇,桃園中壢就要二擇一,那松山板橋卻又認為都停......
長程列車請愛用對號,不懂為何版上這麼多推薦長程區間快?
沒必要,以前縱使有類似自強班次,也僅極少數這樣排,多數都是兩站都停,只有直達車
才有選擇問題。
看過實績,桃園和中壢說要跳哪站都有問題,硬是要跳大多選中壢,停桃園,而且是直達
車才會有這考量。北部,應該說整個西部,都是短程旅客為主,旅客數前30名起迄對只有
台北-花蓮是中程旅次,其餘皆為短程旅次,而這些短程旅次幾乎都在北中南都會區大站間
往返為主,這代表什麼?代表不管你怎麼排,短程旅客終究是無法避免的,有種就不要停
大站,那才是解決短程旅客的根本之道~
數據看多了,你就知道哪些事是能做到,哪些事是你怎麼避也避不掉的~
※ 編輯: jgfreedom (118.167.105.113 臺灣), 03/19/2022 00:29:49
※ 編輯: jgfreedom (118.167.105.113 臺灣), 03/19/2022 00:32:16
※ 編輯: jgfreedom (118.167.105.113 臺灣), 03/19/2022 00:33:23
桃園中壢雙核心,在台鐵來說大概只有宜蘭、羅東相近,但更難能可貴的是「規模」!
不論是桃園還是中壢,在營收均為前十名,旅次更是前四名。要怎麼想像桃園中壢的雙核
心規模?你就想像有兩個板橋、兩個新竹,且兩站車程僅10分鐘內的距離,然後要對號車
二擇一停靠?有感覺了嗎~
松北板三選二,但實質上是二選一,因為台北不可能跳過,能選停的只有松山和板橋。然
後更特別的是松山又不在北高範圍內,跳過松山對北高行車時間也不影響,跳過意義就小
了;最後看板橋,難道要跳過最多人口的行政區嗎?直達車或許還能考慮,其他非直達車
這樣玩合適嗎?所以結論就是松北板皆停,但不反對少數北高直達車跳過板橋!
※ 編輯: jgfreedom (118.167.105.113 臺灣), 03/19/2022 21:53:46
大致這樣排沒有問題,不過我認為早中晚三往返北屏普悠瑪可以跳過或是比照現今111、127
模式停靠,直達車可都不停或選停。
這模式已經消失好些日子了,估計以後也很難看見
你的北半環不行XD
無關中途站與否,停靠需要的是實力。實績夠,就算緊鄰還是停靠啊!就算是中途還是停靠
啊!明明客源就在那,為何還分什麼中途、端點的?
要跟高鐵搶什麼直達客源?北高搶得過?北中搶得過?這問題解答請參閱之前的文章。比起
搶北高、北中旅客,我還比較偏向高鐵站址偏遠市區且具市場規模的客源,因為這就是台鐵
自身優勢,讓整體旅途時間和價格能跟高鐵、甚至是國道客運競爭。
半直達模式跟標準模式北高差了7站,時間上大概差了21-28分,差距是有出來的。而且,我
的半直達可是每小時對開一班,停的站已經沒法再少了,這是要當作西部搶客的利器,停站
就要適當,太少你有自信能競爭高鐵的客源?人家直達車就比你更快,班次也多,每小時開
直達車很有可能浪費運能載空氣,何不去搶桃壢竹嘉的中長程旅客?搶這塊市場至少比北高
、北中容易,規模也不小,尤其是桃園的市場。
※ 編輯: jgfreedom (1.200.32.36 臺灣), 03/22/2022 23:47:51
推文 (120)
→
Metro123Star
半直達跟標準的車種應該交換 3000很適合頻繁加減速
03/18 00:45
→
Metro123Star
但其實全部用3000也夠開 50列很多了
03/18 00:47
→
Metro123Star
半直達也可以桃園中壢新竹豐原選兩三個停 而非固定
03/18 00:51
推
playchicken
半直達彰化其實可以不用停
03/18 01:01
→
playchicken
離台中近且台中段區間車多 轉乘不會到太麻煩
03/18 01:01
→
Hfy0920
其他就算了 寫板橋去台北是把新北當塑膠嗎...
03/18 01:04
推
y11971alex
北、竹、中、彰、嘉、南、高
03/18 01:05
→
y11971alex
北、宜、澳、花、東
03/18 01:06
→
y11971alex
這樣就可以算東西線準直達車
03/18 01:07
→
Hfy0920
澳?蘇澳新停的對號車不算多耶
03/18 01:07
→
y11971alex
要牢記異級票的實用性
03/18 01:07
→
Hfy0920
板橋松山不可能跳過是因為要減輕台北的負擔 台北月台沒拓
03/18 01:10
→
Hfy0920
寬的可能了....
03/18 01:10
推
y11971alex
我是想蘇澳有港口啦~方便船客
03/18 01:11
推
barry1126
蘇澳新不太行哦~~連普太都不怎麼停了
03/18 02:04
推
CGtheGREAT
東線半直達會停的是羅東不是蘇澳 西線傳統的半直達
03/18 02:21
→
CGtheGREAT
是北竹直達或是北中直達
03/18 02:21
→
CGtheGREAT
我倒覺得樓主排的半直達應該要是一般自強都該有的模
03/18 02:22
→
CGtheGREAT
式才對
03/18 02:22
→
Metro123Star
東線半直達是北松宜羅花 基本上不太會變
03/18 02:25
推
williechen
完全同意 不是離的近就不停 如果離很近還能有極大旅
03/18 03:45
→
williechen
次 那就是人家有本事或有特殊原因 台鐵就是要把這些
03/18 03:45
→
williechen
站當金雞母才會賺錢 台鐵旅客數前10的站除了樹林以東
03/18 03:45
→
williechen
部為主 按照排名是台北,桃園,台南,中壢,台中,板橋,新
03/18 03:45
→
williechen
竹,松山,高雄,彰化,彰化台南距離過長,中間運量最佳
03/18 03:45
→
williechen
的是嘉義,半直達無腦擁抱這些運量給力的站就對了
03/18 03:45
推
agh386690
真的是年經文,每年都會跑出這種文還吵
03/18 06:51
推
agh386690
結果現實的台鐵都會跟鐵迷有差距~
03/18 06:57
推
JRhokkaido
我是會排中壢/豐原交叉停靠欸,然後原po提到的那5站
03/18 07:18
→
JRhokkaido
我覺得用區間快就可以了
03/18 07:18
→
Hfy0920
沒松山板橋 全都擠去台北搭車轉車只會更慘好嗎
03/18 07:31
→
Hfy0920
沒說廢站阿 你要長中程旅客都擠到台北上下不是一樣
03/18 07:48
推
playchicken
沒道理不停松山
03/18 07:55
→
playchicken
北高前後的站其實停一下無傷大雅
03/18 07:55
→
playchicken
至於板橋可以服務新莊板橋土城的人 其實族群也滿大吧
03/18 07:55
推
qazxc312
這個真的是排爽的,民代不會讓你用這種停靠模式的
03/18 08:54
推
williechen
半直達(北高10站)用3000跑當招牌 但標準自強停站(15
03/18 11:13
→
williechen
站)我認為3000還是可以跑啦 比例大概E500p:3000 2:1
03/18 11:13
→
williechen
,因為替換多出來的E500p拿來跑海6站+標準自強,以及
03/18 11:13
→
williechen
增加山線慢自強(北高約20~23站),北高25站以上不減停
03/18 11:13
→
williechen
就改用900跑
03/18 11:13
→
Metro123Star
標準自強跟慢自強不用同時段開吧
03/18 11:17
推
williechen
我覺得標準自強開的時機基本就是鎖定開到市區剛好是
03/18 11:29
→
williechen
上下班尖峰時刻的班次 不用同時開標準(甚至可以當成
03/18 11:29
→
williechen
是標準自強在特定區間增停疏運乘客)但如果是尖峰可
03/18 11:29
→
williechen
以同時安排西線跟跨線半直達
03/18 11:29
→
williechen
打錯 慢自強開的時機…
03/18 11:30
推
Metro123Star
慢自強是主打通勤能坐到座位的高級班次嗎XD
03/18 11:50
→
Metro123Star
如果沒有取消現有電子票證制度 該開的是區間快
03/18 11:50
→
Metro123Star
運量大 上下車速度快 怎麼看都比較適合通勤
03/18 11:51
推
zx246800tw
2024後的孟母+普太數量已足夠吃下全台的自強號
03/18 11:53
→
zx246800tw
不需要拿E500牽引的PP當自強號
03/18 11:53
→
zx246800tw
首先性能有差距,自己幻想的E500PP是以性能樂觀下排點
03/18 12:01
→
zx246800tw
如果E500PP禁止無票,排點可以-6分
03/18 12:01
→
zx246800tw
https://i.imgur.com/aJ7Q0XN.png
03/18 12:01
→
zx246800tw
https://i.imgur.com/aJ7Q0XN.png
03/18 12:01
→
zx246800tw
第二張圖po錯了,是這個
03/18 12:03
→
zx246800tw
https://i.imgur.com/4THkel4.png
03/18 12:03
→
playchicken
電聯車時代即將來臨
03/18 12:04
→
Metro123Star
zx大你要不要用試算表 看那個滿累的
03/18 12:11
→
Metro123Star
試算表可以列出所有車站停站時間行駛時間累計時間
03/18 12:11
推
zx246800tw
半直1~3號單向各2班,1號=127、2號=136
03/18 12:14
→
zx246800tw
3號=板桃壢竹中彰嘉南高
03/18 12:14
→
zx246800tw
西部自強單向半直6班+標準16班足已
03/18 12:14
→
zx246800tw
莒光有E500PP加入,西部16班足已
03/18 12:14
→
zx246800tw
差不多自強+莒光有2tph+的班次
03/18 12:14
→
zx246800tw
以前是用excel,但畫面太花+資訊
03/18 12:17
→
zx246800tw
繁雜,手機編輯又不方便
03/18 12:17
→
Metro123Star
可以開電腦 而且長篇推文改用回文比較容易閱讀
03/18 12:19
推
austin0353
桃壢擇一可避免短途無座票旅客認為沒時間查票而偷上車
03/18 17:09
→
austin0353
多停我會讓它走海線;標準至少一小一班,比例要最多
03/18 17:10
推
austin0353
松板不停快不了多少吧?還要搞待避
03/18 17:15
推
williechen
如果是沒快多少 桃壢擇一一樣沒快多少 且會有更多無
03/18 17:22
→
williechen
座票上去… 我其實不懂為什麼那麼多人對停桃壢有意見
03/18 17:22
→
williechen
人家這兩站運量可是都狠甩板橋松山
03/18 17:22
推
JRhokkaido
慢自強請善用優化500取代
03/18 17:23
推
williechen
優化500到底要改造了沒啊 之前說2021招標 現在2022都
03/18 17:28
→
williechen
快過1/4了 公家機關這種如果有編預算卻沒執行 沒有預
03/18 17:28
→
williechen
算執行率的問題嗎…
03/18 17:28
推
williechen
如果真的編組運用吃緊1-2個月改一台也可以 完全沒動
03/18 17:31
→
williechen
作真的很怪…
03/18 17:31
推
XJY13
桃壢可以一班桃一班壢 高雄加新左營
03/18 21:17
→
jout3502
是我我桃壢都停,桃園市這個雙核心都市兩個擇一停其實不
03/18 21:54
→
jout3502
划算
03/18 21:54
→
jout3502
至於短途無座票...不是桃壢間才有吧,北部大站與大站間
03/18 21:55
→
jout3502
也是一堆短途的...
03/18 21:55
→
ji394xu3
跳過中壢停桃園,這種班次從以前至今就是寥寥可數,絕大
03/19 11:48
→
ji394xu3
多數都是二站一起停靠,因為這二站肩負的南北桃園的人口
03/19 11:49
→
ji394xu3
市場跟中長程乘客市場是差不多大的,硬是要二選一,對台
03/19 11:49
→
ji394xu3
鐵來說就是"莫名其妙的選擇"。至於會有某幾班極少數停桃
03/19 11:50
→
ji394xu3
園不停中壢,以前是有聽說過因為桃園是縣治所在地,排個
03/19 11:50
→
ji394xu3
象徵性班次來彰顯。
03/19 11:51
→
ji394xu3
至於其他縣市很少有像桃園這麼明顯的雙子城,頂多宜蘭羅
03/19 11:52
→
ji394xu3
東有類似而已。其他彰化員林、台南新營、台中豐原、竹南
03/19 11:53
→
ji394xu3
苗栗 都沒有這麼明顯。
03/19 11:53
→
ji394xu3
就連台北市的台北松山也是很明顯台北為主,但松山也幾乎
03/19 11:55
→
ji394xu3
停靠大部分列車。
03/19 11:55
推
ek252
桃園中壢10公里,松山~板橋13公里,要桃園中壢二選一停靠的
03/19 12:09
→
ek252
話,那松北板幹嘛不三選二停靠?實務上對台鐵來說,桃園中壢
03/19 12:10
→
ek252
一起停靠跟松北板三站一起停靠,反而單純簡單。
03/19 12:10
→
ek252
至於說排班上停桃園不停中壢或停中壢不停桃園,少這一站根
03/19 12:11
→
ek252
本對行車時間減少幅度小到可以忽略不計,但卻會明顯造成南
03/19 12:11
→
ek252
桃園或北桃園的乘客搭車上的麻煩。松北板的情況亦然~~
03/19 12:12
推
ji394xu3
高鐵直達車可以跳過板橋站。至於台鐵就算了,反正停不停
03/20 00:33
→
ji394xu3
板橋也差沒多少時間,我的反倒建議對號車在北部一律固定
03/20 00:34
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ji394xu3
停靠松-北-板-桃-壢-竹。比起在那邊錙銖必較某幾班快車
03/20 00:34
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ji394xu3
要不要停誰還來的簡化輕鬆。
03/20 00:35
推
handsome8888
北-板-竹-豐-中
03/20 16:10
推
JRhokkaido
自己有稍微排了一下,晚點PO出來。
03/20 20:47
推
austin0353
桃壢是中途站,北板算端點,且停桃壢,竹等站也會想停
03/21 00:39
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austin0353
桃壢竹都停我是排在北半環,因西部沒半直達還可搭標準
03/21 00:41
推
austin0353
我想的偏向跟高鐵搶客的直達;你的半直達跟標準差距小
03/22 00:15
推
austin0353
直達分不到太多客源,那麼多半直達也不見得運量會多好
03/28 01:52
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austin0353
。比標準最多可快半小時是指會去搭高鐵的北高,那中程
03/28 01:52
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austin0353
差距就更小,跟整體搭車時間比差異同樣有限,不如盡量
03/28 01:52
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austin0353
開標準,多停的站也有一定市場。你想的是多開半直達,
03/28 01:52
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austin0353
我認為資源留給半環,停站再套你的;西部的半直達還是
03/28 01:52
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austin0353
少數招牌,標準雖搭乘時間略長,但時段、座位選擇性高
03/28 01:52
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austin0353
不少,應當足夠彌補。感謝討論,本篇應該不再回了,可
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austin0353
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