高鐵購新車日本報價不合理 改洽他國廠商【獨家】
2022/3/5 11:34（3/5 13:40 更新)
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202203050058.aspx
（中央社記者汪淑芬台北5日電）台灣高鐵公司新購列車案去年初第2度廢標，主要是日本廠商報價不合理。台灣高鐵上週在董事會報告購車進度，目前已接洽到第3方業者，傳聞是歐洲國家團隊，台灣高鐵未證實。
http://i.imgur.com/X9Ra4kI.jpg
台灣高鐵2017年推動新車採購計畫，並向國際高鐵車輛製造商徵求意向書，做新車規範的參考，因目前高鐵車輛使用的是日本系統，2019年及2020年都只邀日本投標，分別在2020年2月及2021年1月廢標，除了投標文件不符需求，報價不合理是主因。
台灣高鐵經理部門於今年2月23日的董事會，報告列車採購案進度，提到顧問團隊已找到日本以外新的採購對象，對方在系統轉換上表明有把握，高鐵技術部門更以台北捷運文湖線車輛從法國的馬特拉改為加拿大的龐巴迪為例，說明系統轉換，技術不是問題。
根據中央社記者今天向台灣高鐵查證，高鐵表示，有關台灣高鐵增購列車案，前次招標因廠商報價超過合理價格甚多，且有部分投標文件不符規範要求，去年1月20日經公司董事會決議廢標，並要求經理部門研議包含洽第3方採購其他可能方案。
台灣高鐵指出，目前正就第3方採購的技術、操作、維修、及財務可行性等進行評估。
至於台灣高鐵接洽中的第3方，傳聞是歐洲國家團隊，台灣高鐵列為機密，並未證實。
目前，許多國家有製造高鐵的能力，歐洲包括德國、法國、義大利、西班牙，另加拿大及中國也可自製高鐵；不過，台灣高鐵已將中國排除。
台灣高鐵說，公司以審慎樂觀看待，在推動新車導入與系統改善的過程中，能夠尋得更多可行的解決方案，讓公司朝向永續經營目標邁進時，有更多選擇。
董事會也請經理部門在系統安全、價格合理下審慎評估，不同系統銜接技術上的問題是否能有效克服，並建議在未來招標規範上，盡量與國際接軌，減少客製化，同時盤點現有系統的客製化，剔除無實際需求的部分。
交通部次長胡湘麟今天接受中央社記者訪問時表示，肯定台灣高鐵目前的購車方向，事實上，歐盟國家在高鐵系統整合轉換上已很有經驗，現在歐洲國家的高鐵規格差異愈來愈小，台灣的高鐵車輛及號誌從日本系統轉為歐洲的系統並非不可行。
台灣高鐵上路15年，目前使用的車輛是日本系統，以日本新幹線700型車輛為基礎，再依據台灣的路線、環境、氣候、法規、營運需求等國情差異調整改良後製作而成，型號為代表台灣的700T，列車由川崎重工、日本車輛及日立製作所（Hitachi）等3家日本廠商承製，台灣高鐵先後共採購34列。
台灣高鐵從未公開日本的報價，但根據一名高鐵董事的說法，同樣的列車，賣給台灣的價格幾乎是日本本土的3倍，非常不合理。（編輯：張芷瑄)
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日本形狀的台高真的可能導入歐洲系統！？
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推文 (143)
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shinjikayama
如果硬不降價可能會吧，都這樣放話了如果還照日本報
03/05 14:41
→
shinjikayama
價買，應該會釀成公關災難。但如果日本降價大概1.5
03/05 14:42
→
shinjikayama
倍再找人遊說一下，可能就會用通貨膨脹的理由買了..
03/05 14:43
→
geesegeese
遲早都要買
03/05 14:43
→
geesegeese
這東西跟軍火一樣買得到就該偷笑了
03/05 14:44
推
fbiciamib123
可以買河蟹號
03/05 14:49
推
babosa633
N700ST月台門
03/05 14:50
推
newasus
這應該只是談判籌碼吧
03/05 14:51
→
babosa633
你終究要買歐洲車的，幹麼去當盤子買N700ST呢？邪惡東
03/05 14:52
→
babosa633
海新車西擴暫緩
03/05 14:52
推
babosa633
籌碼就是要可行才會被東海重視
03/05 14:54
→
babosa633
當初沒有政治力攔胡，說不定日本的血統成分不會那麼重
03/05 14:57
→
babosa633
，這次不攔就全部改造陣痛過後不複返
03/05 14:57
→
babosa633
就算新系統為了新舊車系統安全考量降速到時速250，也可
03/05 15:03
→
babosa633
以在安全性數據足夠後，階段性逐步提升時速
03/05 15:03
推
haruka281
中國車可以考慮 CRH400T
03/05 15:04
推
tiesto06202
把機電、號誌改一改去買東日本系統的車算，不要再被
03/05 15:04
→
tiesto06202
東海綁死
03/05 15:04
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babosa633
永續經營，遠離東海，暫緩屏東盲腸線
03/05 15:06
→
el1901
stadler? caf? voith?
03/05 15:13
推
AIRWAY1021
你終究要開歐洲車的 (誤
03/05 15:25
推
taxuan
買和諧號？
03/05 15:29
推
senju
機務開始哭暈在廁所
03/05 15:36
推
stallings
樂觀其成，但不希望有火車頭
03/05 15:47
推
payeah
最後很有可能在政治壓力下回去抱日本車
03/05 15:47
推
stallings
會不會是日立呢？他也有做歐洲車
03/05 15:49
噓
omkizo
笑死 高鐵是有甚麼國際規格 除了速度其他通通沒有規範
03/05 16:13
→
omkizo
減少客製化壓低成本 講這種鬼話一看就知道是外行人
03/05 16:14
→
omkizo
鐵路產品每一樣都是客製化
03/05 16:16
→
a101352003
高鐵邁入聯合國車隊
03/05 16:21
推
Villkiss13
很好啊 不管最後有沒有成至少要有談判籌碼
03/05 16:23
推
tsuyoshi2501
安倍出來喊一下就會回去買日本車了，畢竟是死忠的
03/05 16:27
推
WongTakashi
夭壽喔 難道N700要無望了？別啊！
03/05 16:38
→
WongTakashi
不過這個消息一出 歐系粉要高潮了
03/05 16:38
推
LewisRong
買日本車沒啥不好啊 但價錢確實要降價
03/05 16:39
→
WongTakashi
看萬惡東海會不會被嚇到 然後降個價意思意思一下
03/05 16:40
→
WongTakashi
如果有東海以外的也可以XD
03/05 16:41
→
princesummer
系統轉換嘍
03/05 16:50
推
poal50310
E7不來一下嗎
03/05 16:51
推
Daniel104
拜託不要韓國現代樂鐵…
03/05 17:04
→
enjoyyou
在商言商嚕~~
03/05 17:09
推
iddqd
中國的高鐵列車都出過大事了，死了不少人，台灣還敢用嗎？
03/05 17:38
推
wang960615
如果是系統包車的案子的話
03/05 17:41
→
wang960615
阿爾斯通-龐巴迪-現代樂鐵的機率不會太低
03/05 17:41
→
wang960615
不過這是用TGV的方式做
03/05 17:41
→
wang960615
不然要EMU的話 阿爾斯通-龐巴迪-日立的機會比較高
03/05 17:41
推
s1an
拉歐洲施壓 可是東海應該不鳥 壓力在台高這
03/05 17:41
推
wang960615
高鐵算是新的東西 規格比較一致是事實
03/05 17:44
→
wang960615
ERTMS也是從高鐵先開始搞
03/05 17:45
→
luther0583
都公開講要三倍價了，且又不是非日不可，不可能讓日本
03/05 17:45
→
luther0583
予取予求
03/05 17:45
推
rail02000
號誌切換要維持正常營運應該有難度？當時文湖線馬特拉
03/05 18:01
→
rail02000
全數下線，待系統更換後才重新營運。但以目前高鐵運用
03/05 18:01
→
rail02000
，應該很難有空間填補這個空窗期？
03/05 18:01
推
wang960615
ETCS有一個很奇特的特性 跟他開發的背景有關
03/05 18:20
→
wang960615
他是多信號源的車上計算機
03/05 18:20
→
wang960615
不知道會不會弄成ATC地上子但是車上是ETCS
03/05 18:20
推
JRhokkaido
看台高願不願意砸錢讓系統不被JR東海綁死
03/05 18:25
推
upeo
就跟當年買幻象兩千一樣
03/05 18:48
→
omkizo
機櫃有空間塞兩套系統就可以了
03/05 18:50
推
jh961202
猜Alstom，畢竟現在手上已經接到一個環狀線改腦案
03/05 18:53
推
wang960615
笑死 環狀線要改號誌喔www
03/05 19:01
→
hn9480412
要不要先看台灣高鐵是要買幾組車?
03/05 19:07
→
hn9480412
如果只買那少數幾組怎麼可能把價錢壓下來
03/05 19:07
→
hn9480412
然後買E7?E7只能跑260是買來當路障嗎?
03/05 19:08
→
babosa633
合高大車隊
03/05 19:36
→
Stan6003
N700S又不像700T是大改來的幾乎是跟日本用的一樣
03/05 20:02
→
Stan6003
別忘了當初東海打的就是國際外銷,且可以彈性編組
03/05 20:02
→
Stan6003
如果連台灣的環境都要花三倍價改那這個說法大概是唬爛
03/05 20:02
→
Stan6003
也別想賣給其他國家了
03/05 20:02
推
Everforest
系統砍掉重練? 舊車也砍掉重練?
03/05 20:14
推
wild2012
都特規 當然貴阿! 找歐洲到時候又像幻象機一樣 變孤兒
03/05 20:31
推
mstar
搞不好只是拿來砍價的喊話...
03/05 20:35
→
Stan6003
明明規格都還沒開出來怎麼知道是特規？
03/05 20:39
推
babosa633
東海：看戲，看你花大錢系統大改，遇到結構性事故負責
03/05 20:42
→
babosa633
隔岸觀火
03/05 20:42
→
wild2012
歐洲車頭 日本車身 怎不是特規? 改系統 也不能保證相容
03/05 20:57
→
wild2012
要不就得簽一個 甩鍋條約 到時候出事 不關我事 是系統
03/05 20:58
→
wild2012
不然就整車一套 一起買 不再分頭尾 但是那個系統.....
03/05 20:59
→
wild2012
還是要改... 不然送出的信號 不對 又會出事
03/05 21:00
→
sadafish
砍掉也行 不然以後每次都要被綁這種價格了
03/05 21:06
推
lulu1305174
現在要改歐洲系統等於又要砍掉重練
03/05 21:13
推
kashima228
期待進E7改個機電一樣能跑300啊
03/05 21:17
→
Stan6003
哪個車是歐洲車頭日本車身？
03/05 21:18
推
wang960615
ETCS TVM LZB都是國際列車可以支援的
03/05 21:32
→
wang960615
跨國車三套號誌都在車上是基本
03/05 21:32
推
WongTakashi
E7改機電+1
03/05 21:32
→
JRhokkaido
那台高有可能同時搭載兩種系統嗎？
03/05 21:32
→
JRhokkaido
這樣就不用一次換掉700T
03/05 21:33
→
Stan6003
我記得東海道剛換D-ATC 後的一點時間山陽還沒換
03/05 21:40
→
Stan6003
這樣應該是可以？
03/05 21:40
推
willy1215
我自己是覺得這可能也是放消息來爭取談價空間
03/05 21:59
→
omkizo
東鐵綫就這樣啊 原本預計換信號的同時換車 但是新車來慢了
03/05 22:00
→
omkizo
新信號要先啟用 那就舊車也上新的車載信號 新車都上線之後
03/05 22:02
→
omkizo
再拆舊車的新系統下來做備品
03/05 22:02
推
sd785
希望換歐洲車 以自身教訓讓日本人再也賺不到別國高鐵財
03/05 22:03
推
babosa633
推樓上，給教訓讓他做不了下一筆輸出生意
03/05 22:13
推
charleslonge
換成歐細車，歐系車配歐洲通用規格這樣比較不會被單
03/05 22:22
→
charleslonge
一廠商綁死吧
03/05 22:22
推
s566789
推推 才不想讓日本吃人夠夠
03/05 22:27
→
sziwu1100
到時候歐洲開出來的價格一樣很高，還不是乖乖選一個被
03/05 23:16
→
sziwu1100
吃死死而已。
03/05 23:16
推
robotcl
也覺得只是放消息 要日本降價
03/05 23:31
推
donkilu
被當羊宰 哭啊
03/05 23:57
→
kenro
換吧，這次量也不多，更沒必要被坑
03/06 00:03
→
air99house
中國高鐵其實沒那麼差，只是國人會信心不足
03/06 00:25
推
stallings
從中國輸入絕對不可能的
03/06 00:46
→
stallings
談這個毫無意義，連講都不用講
03/06 00:46
→
stallings
(然而前面竟然還有多人提起 = =)
03/06 00:46
推
kkjimmy1011
不是有潛盾機就從中國進口的嗎，高鐵就不行了？
03/06 00:55
推
kenro
潛盾機這種東西有甚麼好比的...拜託也找點同級的來吧
03/06 01:07
推
tiesto06202
輸入大陸高鐵的第一條件應該是先蓋京台跨海高鐵吧，
03/06 01:15
→
tiesto06202
然後可能也要變成特區才行
03/06 01:15
推
kenro
完全不可能的事一直扯下去很沒必要 還況那只是唬爛話
03/06 01:24
→
Bombardier
不是問題？ 那個號稱隨車員的駕駛是怎麼一回事
03/06 01:53
→
Bombardier
台灣價格那麼差，大概只剩韓國和對岸的比較有機會了
03/06 01:54
→
Bombardier
吧
03/06 01:54
推
glenn920
德國法國可以期待
03/06 01:54
推
souken107ttc
日本報價若真的太離譜，也是不該就這樣讓對方綁架，
03/06 03:42
→
souken107ttc
給原廠壓力是對的
03/06 03:42
→
souken107ttc
不過想到站內的標示、高鐵app等可能因此有重大變更
03/06 03:43
→
souken107ttc
，也是大工程
03/06 03:43
→
omkizo
換號誌跟標示有何關係
03/06 06:36
推
uouo1402
台日友好，都是笑話
03/06 08:00
推
lulu1305174
那就買中車阿
03/06 09:32
→
enkidu0830
說買中車是在搞笑嗎？有殺人紀錄的高鐵
03/06 09:40
推
gopher
好像有不少日粉崩潰了欸…
03/06 13:01
→
enkidu0830
高鐵早就表示不買支那車
03/06 15:38
→
jamesma20002
樓上126樓講的好像歐洲高鐵就沒死過人…
03/06 16:22
→
enkidu0830
可是歐洲人比支那人容易被原諒，為什麼？
03/06 17:42
推
wang960615
支那人又是跟你說血濃於水又是留島不留人的
03/06 18:15
→
wang960615
都不知道是從哪裡逃出來的精神病
03/06 18:15
→
sadafish
支那貨算了吧
03/06 18:24
推
sian910731
支那貨您先請
03/06 19:35
推
JRhokkaido
中國貨喔......敬謝不敏
03/06 21:13
推
numbtch236
走向台鐵後路..
03/07 22:43
推
longyin
大陸高鐵是全世界安全行駛里程最高的
03/12 13:20
→
longyin
復興號高鐵的安全行駛里程全世界最高
03/12 13:21
→
longyin
復興號也從沒出過大事故
03/12 13:21
→
sadafish
國家不準出事 就算出事了也不會有任何消息與記錄啦
03/14 11:02
推
frankx
某些人還在支那車 動車追尾事件忘了嗎？寧可買歐美 也不買
03/20 13:19
→
frankx
支那
03/20 13:19
→
frankx
大陸 對啊 歐洲大陸 不是支那
03/20 13:20