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作者copycat14 (copycat)
標題[閒聊] 在快速道路建立客運站 會和軌道運輸很像
時間Sat Oct 9 19:41:17 2021
原文PTT 原始連結 ↗
例如在中山高或國道3號上面 選擇一個地方作為縮小版的休息區 雙向車道都分岔出去到特定地點 並且設置停車彎 提供旅客在這裡上下車 之後再匯回高速公路 除了行駛方式和鐵軌-列車不同之外 因為公路運輸的轉運站或休息區， 通常會的同時作為私家車駕駛、乘客停車、下車暫時休息的地方， 這種休息區佔用面積很大， 人車停留在休息區的時間很長。 如果高速公路路線偏離目的地市區， 下交流道到站點後再回高速公路， 對於之後站點的乘客很浪費時間。 下高速公路、直到轉運站之前 汽車客運必須在市區走走停停。 版上有一篇文 討論到海線第二條鐵路 如果在快速道路建造小型休息區(休息區不一定要在 高速公路旁邊，但休息區入口和出口能很快銜接到高速公路，而且這個休息區又能作為交通 樞紐) 這樣就大幅減少客運在離開高速公路後走走停停的時間，直接到站，某種意義上也很像封閉 的軌道運輸一樣：走在固定的路線、不受車潮和紅綠燈干擾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.35.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1633779679.A.37C.html

推文 (162)

推 darkness0918 日本就有啊 10/09 19:43
推 sammy98 台灣會變成 私家車 野雞車停靠 10/09 19:45
→ ciswww 老問題了，增設這種車站需要新建減速匝道&加速匝道 不少錢 10/09 19:47
→ ciswww 除非要檢討公路設計規範 10/09 19:48
推 ciswww 另外一個根本問題是，能否提出一個具體設置地點? 10/09 19:54
→ whistlerhu 台灣最接近的是高公局吧 10/09 19:59
→ jh961202 日本就有，叫做高速巴士 10/09 20:07
推 wild2012 高公局爛就爛在他 站點 在市區 塞車塞好塞滿 浪費時間 10/09 20:27
→ wild2012 廈門 有高架BRT專用道 便宜實用 10/09 20:29
推 chewie 國道客運等級的巴士不適合brt專用道啦 上下客就等死人了 10/09 20:33
→ wild2012 BRT就公車專用道 那有甚麼不可以 上下客是要半小時嗎? 10/09 20:42
推 mattc123456c 我想起中壢服務區到桃園機場的接駁巴士(以及1627) 10/09 20:49
推 stallings 把你提到的兩種方式綜合一下： 10/09 20:57
→ stallings 在交流道旁設公車亭 10/09 20:57
→ stallings 客運下交流道 -> 載客 -> 上國道 10/09 20:57
推 trtc 如果從既有的點(例如以前的收費站，現在多是地磅站)試辦不 10/09 21:00
→ trtc 知道有沒有曙光，這些地方都還留有加減速匝道 10/09 21:00
推 birdy590 日本這種巴士站主要也是轉乘用吧 10/09 21:05
→ birdy590 因為他們是路網 路線交會處會有這種需求 10/09 21:05
→ birdy590 上面講服務區到機場 就是類似的模式 10/09 21:06
→ camm 香港的高速公路收費站兩旁都設有公車站,覺得也類似 10/09 21:14
推 CGtheGREAT 日本自動車道的BS就是了啊 10/09 21:15
推 facebookig 台灣怪太小了 10/09 21:17
→ facebookig 更正：沒有怪字 10/09 21:18
→ whistlerhu 日本高速公路上一大堆車站都在鄉下，沒啥轉車功能 10/09 21:24
→ whistlerhu 很多站光是到附近的市區都沒有大眾運輸 10/09 21:24
推 dickkdickk 直接在高速公路休息站旁設轉運站不就好了? 10/09 21:28
推 Arsitaka 看過日本高速公路上的站人可以走到一般道路上 10/09 21:33
推 shter 高公局站牌的作法放在舊的收費站不知道有幾個可以這樣玩 10/09 21:35
→ shter 但巴士不能站票，主打本來就是點對點(區域對區域) 10/09 21:36
→ shter 也不見得適合玩鐵路那種設站法沿路上下客 10/09 21:37
→ whistlerhu 高公局也可以走到外面啊，只是路不好找 10/09 21:39
推 shter 現實要考量的很多，像1880如果改在汐止收費站設站不下汐止 10/09 21:40
推 hinajian 欸欸，所以市區民眾要怎麼抵達那些站？ 10/09 21:41
→ shter 交流道到火車站，我猜根本沒人會特地走去汐止收費站等 10/09 21:41
→ hinajian 還不是一樣在市區走走停停？ 10/09 21:41
→ shter 最後汐止人反而直接跑去南港轉運站搭往宜蘭的客運更快 10/09 21:41
→ wild2012 直接在高速公路旁邊 弄一個避車彎設站 比較有意義 10/09 21:47
→ wild2012 上下交流道一定也是塞車塞到死 10/09 21:48
→ wild2012 而且還超便宜 但是我們政府視公車為敝屣 眼裡只有鐵道 10/09 21:50
→ wild2012 畢竟鐵道工程的油水 實在是太多了 抽1%就賺飽飽 10/09 21:51
→ wild2012 這就是長久以來 外行領導內行的結果 內行的都被鬥走了 10/09 21:52
推 s21mo9025 至少要能轉乘當地的交通 例如從高速公路上的巴士站要可 10/09 21:57
→ s21mo9025 以連通到一般道路上轉乘市區公車 10/09 21:57
推 you1111 先把市府轉運站走國1往來中南部的客運開出來吧 10/09 22:49
→ you1111 點這麼好不做全套路線有夠浪費的 10/09 22:49
推 cymtrex 這樣不能蓋轉運站，周邊無法炒地皮 很不方便 10/09 22:50
→ you1111 不用讓東臺北要搭西線客運的人一直去北車擠 10/09 22:50
推 wcc960 日本有些高速巴士站也設在交流道，上下客後能直接回高速 10/09 22:57
→ wcc960 西鐵則把基山休息站作為東西南北各路線的轉乘點 10/09 23:00
→ wcc960 本州四國間的島波海道，高速巴士都往福山/廣島方向 10/09 23:04
→ wcc960 故也以因島的大濱休息站作為往尾道方向一般公車的接駁點 10/09 23:05
推 birdy590 台灣比較沒有國道路線接駁需求 像朝馬那種型態才是標準 10/09 23:10
→ wcc960 日本高速本線的巴士站旁有一般道路，多半還是靠私家車接駁 10/09 23:10
→ birdy590 以前野雞車那個年代 甚至是交流道有客人就會下去 10/09 23:11
→ omkizo 香港也有 屯門公路轉車站 10/09 23:12
→ birdy590 市府轉運站? 主要應該是利用信義快和環東 10/09 23:13
→ birdy590 像是那幾條繞去新店上的路線都很難用 10/09 23:17
推 wcc960 日本還有供短程開車(有停車場)接長程巴士的(park&ride) 10/09 23:19
→ omkizo 巴士站有分高速場和一般場 在高速上的巴士不用下匝道直進 10/09 23:20
→ omkizo 高速場 乘客下車後走到下層就是一般場 10/09 23:20
推 you1111 市府西線就直接基隆塔悠麥帥堤頂上堤頂IC啊，不塞車的話5 10/09 23:20
→ you1111 -10分也比台北轉運站上臺北IC快。 10/09 23:20
→ wcc960 如上面講的基山、四國的善通寺和房總半島的木更津金田 10/09 23:20
→ birdy590 問題是現有路線沒有這樣走的... 往南全部往新店方向上 10/09 23:21
→ omkizo s大錯了 重點是不下交流道 10/09 23:22
→ birdy590 以前搭過一次去台中 花了快一小時才上交流道 天才規劃的 10/09 23:22
→ you1111 現有的二高路線就是在那邊繞新店中和三峽才是大問題 10/09 23:23
→ birdy590 然後市府轉運站很小 塞這些往東的路線就已經很滿了 10/09 23:23
推 wcc960 市府上國三往南應該走基隆路-水源快-從安坑上最快 10/09 23:27
→ birdy590 其實這沒有技術問題 純粹由需求決定 10/09 23:28
→ wcc960 像939還繞仁愛-敦南，但不塞車到三峽半小時多一點就到 10/09 23:28
→ birdy590 最快一定信義快... 趕快上高速公路就沒錯 10/09 23:30
→ birdy590 那些繞新店的路線生意也都很爛 乘客不是笨蛋 10/09 23:30
→ birdy590 搭捷運到京站了不起十來分鐘 路線選擇又多 10/09 23:31
→ birdy590 台灣目前看不到這種需求 直接下交流道就得了 10/09 23:32
→ birdy590 交流道下面一些簡易候車站 甚至是野雞車時代經營到現在 10/09 23:33
→ birdy590 現在講野雞車 會不會有人看不懂是指什麼? 10/09 23:36
→ mattc123456c 這裡是軌道交通板吧？ 10/09 23:40
→ birdy590 原po就是覺得這種營運模式跟軌道運輸很像不是嗎? 10/09 23:42
→ mattc123456c 也是啦 10/09 23:43
→ birdy590 以前野雞車就是這種模式啊 有人要上下車就下交流道 10/09 23:43
→ birdy590 這種模式從來沒合法過 但其實到現在可能都還存在 10/09 23:43
→ birdy590 前幾年半夜搭車北上 中間就有莫名其妙下去幾次 10/09 23:44
推 stallings 所以野雞車是什麼？XD 10/09 23:50
→ stallings 野雞車不合法好像是因為司機讓乘客走路下交流道？ 10/09 23:50
→ stallings 這我就真的不知道了 10/09 23:50
→ stallings 那如果在交流道旁邊設公車亭，這樣應該沒有問題了吧 10/09 23:50
→ omkizo 重點是不下交流道 不下交流道 不下交流道 不下交流道 10/09 23:51
推 kevin77605 用地問題 10/09 23:54
推 stallings 合法的客運也會中停啊，調度或接駁的緣故吧 10/09 23:55
→ stallings 下客站也有多處，所以司機會半途下交流道放人 10/09 23:55
推 birdy590 合法的連行駛路線都要核定 不能隨便改 10/09 23:56
推 stallings o 大，我知道啦，我的想法就跟樓主不一樣咩 10/09 23:57
→ birdy590 不下交流道 台灣沒這種需求 畢竟地方小 10/09 23:57
→ birdy590 想下就下反而有需求 而且幾十年前就有 10/09 23:58
推 stallings b 大該不會以為國道客運真的是點對點吧 10/10 00:06
→ stallings 這樣業者會少賺很多錢，乘客也不方便 10/10 00:06
→ stallings 實際上是起點附近有多個上客站 (只能上車) 10/10 00:06
→ stallings 終點附近有多個下客站 (只能下車) 10/10 00:06
→ stallings 有些長程車還會有中途站，可以讓乘客轉乘 10/10 00:06
→ stallings 這些行為都是經過核准的 10/10 00:06
→ birdy590 我知道前幾年有鬆綁 但仍然不是隨意 10/10 00:16
→ birdy590 而且有些底線不太可能放 不然連路權分配都會失去意義 10/10 00:18
推 birdy590 總結一下 最符合原po問的其實就是野雞車 10/10 00:22
→ birdy590 只是政府為了管理需要 還有很多限制 10/10 00:23
→ omkizo 不是沒有需求 而是現在都要下交流道 10/10 00:31
→ omkizo 其他城市不熟 但以新竹為例 和欣 阿羅哈的站都十分靠近 10/10 00:34
→ omkizo 交流道 阿羅哈的站甚至是在大學路上 它後面就是高速公路 10/10 00:35
→ omkizo 一堆長途路線都會中停台中 一上一下通通都是時間 10/10 00:37
→ omkizo 如果讓客運能夠不下交流道 有個專屬站場上下客 可以省下不 10/10 00:38
→ omkizo 少時間 10/10 00:38
推 birdy590 法規不准隨意上下 都要申請還有些限制 10/10 00:47
→ birdy590 連區間售票都不行 10/10 00:50
→ birdy590 管理規定下去 和軌道運輸就完全不一樣 10/10 00:51
→ omkizo birdy大是不是不知道3999除了台北高雄外 五股林口桃園新竹 10/10 00:57
→ omkizo 朝馬岡山楠梓都有設站 10/10 00:57
→ omkizo 原Po的想法就單純是想站上下車站點放到高速公路上而已 10/10 00:59
推 birdy590 那些都核定過的 看和欣比較明顯 10/10 01:03
→ birdy590 哪些班次中間會下去 現場要揭露 10/10 01:04
→ birdy590 增加停站還要看營運紀錄 10/10 01:05
推 birdy590 ref:公路汽車客運業申請調整客運路線處理原則 10/10 01:08
→ omkizo 如果說改的話鑽石型交流道就最好改 把出口和入口中間的橋 10/10 01:08
→ omkizo 面擴寬就可以了 10/10 01:08
推 ianqoo2000 上下交流道很花時間的欸 10/10 01:11
→ ianqoo2000 如果可以像日本一樣有何不可 10/10 01:12
→ omkizo 其實北二高真的蠻適合這樣做的 捷運土城新店站都離國道十 10/10 01:30
→ ciswww 寫信要求國光其他路線增停高公局，看看國光為何說不可 10/10 01:35
→ omkizo 分近 可以讓新店 土城的居民更方便搭客運的同時總行車時間 10/10 01:36
→ omkizo 不至大幅增加 不用所有人搭長途客運不是去北車就是市政府 10/10 01:36
→ omkizo 板橋 10/10 01:36
推 stallings 要中停哪幾站，業者網頁都查得到 10/10 01:42
→ stallings 為什麼有人硬要覺得是司機私自臨停 10/10 01:42
→ omkizo 我覺得高公局就是了 10/10 01:44
推 birdy590 按規定 中間增停必須是固定班次 10/10 02:17
→ birdy590 而且在車站也要明確標示 10/10 02:17
→ birdy590 也不是任意區間都可以賣票 通通都得審 10/10 02:18
→ birdy590 其實業者也和政府鬥法很多年了 10/10 02:19
→ ciswww 位置太爛，業者就不會想停啦，這麼多推文只有少數幾個提到 10/10 02:41
→ ciswww 值得停的點 10/10 02:42
推 ray14199 台灣最接近的應該是統聯的中壢休息站吧 10/10 02:51
推 marklin709 高公局哪一站利用的人還不少 10/10 07:15
推 yftsai 我推溪湖，彰化縣正中心，距離彰化、鹿港、員林、北斗、 10/10 10:07
→ yftsai 田中、二林都不遠，還有76快，是很理想的轉運地點 10/10 10:08
推 yftsai https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2625969 10/10 10:18
→ yftsai 車站可以做成休息站或類似地磅站，二樓作候車大廳，一樓 10/10 10:19
→ yftsai 轉乘市區公車和停車場 10/10 10:20
→ ciswww 溪湖建議用交流道匝道小改造處理，就免設大客車專用匝道 10/10 14:05
→ ciswww 不過，1630的原乘客可能還是會繼續搭1630，因為及門性 10/10 14:12
推 tmuaircat 不下交流道 就類似自強號但接駁要做好 10/10 14:15
→ ciswww 類似自強號停四城 10/10 18:57
→ omkizo 其實公路總局審中間站那麼嚴格是想避免惡性競爭吧 10/10 19:33
推 shter 離交流道近又剛好在市區，林口其實滿適合的 10/10 22:32
推 a100213 以前搭6506在埔里超商、花蓮天祥遊客中心休息，就有乘客 10/11 07:54
→ a100213 沒遵守時間回來車上，造成大家乾等。司機也不敢發車怕被 10/11 07:54
→ a100213 客訴丟包乘客。 10/11 07:54
推 a100213 在各家客運轉運站，會讓乘客下車休息，再廣播通知乘客回 10/11 08:08
→ a100213 來車上。然而在國道休息站要怎麼通知乘客回來車上？將來 10/11 08:08
→ a100213 開放休息站上下車後這會是一大問題。 10/11 08:08
推 cth0204 北海道自動車道 一堆呀 10/11 10:42
→ whistlerhu 沒有人說要在休息站休息吧？就上下客而已 10/11 11:30
→ Littlechozy 最理想的試辦點就是以前的收費站遺址，像樹林、泰山 10/12 17:34
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