Re: [新聞] 高鐵延伸宜蘭忘了花東？選擇站址應評估將

作者wang960615 (wangweiju)

標題Re: [新聞] 高鐵延伸宜蘭忘了花東？選擇站址應評估將

時間Mon Sep 13 01:45:27 2021

以此為前提的話最佳選址我認為是四城短期來看（10年）延伸宜蘭(四城+四城基地）那麼主要的高鐵運轉型態（尤其是直達）應該會變成左營-宜蘭高雄宜蘭120分鐘台中宜蘭90分鐘延伸宜蘭太多人注意台北宜蘭的時間但是這完全忘了西部其他地方四城算是唯一可以搞出類似新左營的規模的選址台鐵新左營基地與高鐵左營基地這樣就算解決了高鐵在北端沒有整備場的問題台鐵未來也需要一個宜蘭基地國道五號新增高鐵支線末端直接上接送區前一個交流道下平面高鐵延伸路廊的話可能必須比照左營台南的方案蓋在國5旁邊所以就是四城南下必須向左轉出到與國五平行只要高鐵選址在宜蘭人口稠密區延伸案絕對會跟高雄案一樣慘光是評估與可預期時的徵收拆遷就可以讓人卻步至於車的問題高鐵方面可以繼續買3.3米寬的日規跑左營宜蘭台鐵如果要搞標準軌快鐵東部幹線截彎取直其實2.9米寬的高速車一堆可以買而且都是有樣車的現成貨（樣車在我過去談機車頭有提到） ICE TGV都是這種規格台鐵最近買的3000 原型是class800 規格更狂 2.7米寬下緣還內收轉向架都比車寬了然後高鐵台鐵轉乘則有兩種方式高鐵轉台鐵可以用垂直轉乘例如一樓台鐵月台二樓穿堂三樓高鐵標準軌快鐵則是在三樓同月台轉乘高鐵尾軌做岔出的連絡線（直線尾軌留作延伸用）我相信也是這些因素交通部才會想要獨排眾議推四城四城是所有方案中最具靈活性的了然後六塊厝案我懶得談了六塊厝不是不能搞但是他在沒有一口氣規劃到台東之前沒有價值 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.238.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1631468729.A.8B1.html 需要到用地大概就是新左營那麼大考量到七堵的基地應該死透了左營高鐵弄起來之前北左營也是一片荒蕪宜蘭的問題就是西部觀光客全部塞在雪隧這也是我文中會提高雄宜蘭台中宜蘭的原因台北宜蘭20分相比台鐵的縮短幅度有限但是西部可不是只有台北高鐵進到四城解法就有台鐵跟公車了四城會搞到農地徵收但是弄進人口稠密區徵收是還扯到拆遷四城做起來不代表南延不能做更臨近市區的車站甚至南延後四城改通過也不是不行但是我相信不拿四城當探路磚宜蘭案就是徵收拆遷先亂十年但卻狠下心做四城十年都蓋好了沒說要砍不過四城就是變成新八代而已我也不知道南鐵花了多少我只知道拆遷很博版面錢大家看了都麻麻反正是天文數字拆遷的故事比較精彩這是穿鞋改鞋的蓋法那些路障的來源有很大部分是雪隧來的台灣人算是很懶的了高鐵通車雪隧就可以少上不少車高鐵進宜蘭這本來就是要解決雪隧跟宜蘭線的瓶頸其實我認為蓋在四城要延伸反而更容易尾軌出去可以選的路線不要說多但是至少有路可以選我的看法大致上是貼著國五路廊蓋要南下到蘇澳新輕而易舉反而進宜蘭羅東那就真的舉步維艱打開google地圖看了一下四城隨便選都是空地很難搞出想左營尾軌有留但是後面全是人口稠密區 ※ 編輯: wang960615 (42.74.205.190 臺灣), 09/13/2021 12:01:38 台南第二站我投新市一票反正蓋下去不是高鐵跑就是買標準軌給台鐵跑然後再弄直通高鐵而已高鐵現在有好像公股太多有國際標的問題了所以現階段買車的問題應該早就算政府買了 ※ 編輯: wang960615 (111.254.106.208 臺灣), 09/13/2021 15:52:23 這就是神奇的地方日本的迷你新幹線用車在世界（主要是歐洲）其實是主流當然車長歐洲還是用25米不過車端都會往內縮 ※ 編輯: wang960615 (111.254.106.208 臺灣), 09/13/2021 23:30:34

推文 (106)

→ ciswww 宜蘭火車站站內有很多股，可用的土地大所以幾乎不用民地 09/13 02:15

→ ciswww （民地，不是公地） 09/13 02:20

推 jasonpig 宜蘭站內應該是夠寬，但可能不夠長，頭尾端應該會卡到 09/13 02:41

噓 petshopboys 四城就是政客炒土地 09/13 02:44

→ birdy590 四城就是還沒開始先放棄半個宜蘭 09/13 03:32

→ birdy590 明知道只靠宜蘭或只靠花東轉乘都會撐不住 09/13 03:32

→ birdy590 有人還會幻想附近蓋很多住宅然後搭高鐵通勤 @@ 09/13 03:33

推 jasonpig 而且四城還不會卡到宜蘭高架化的進度 09/13 04:44

→ jasonpig 未來快鐵基地也能蓋四城 09/13 04:44

推 Metro123Star 宜蘭高架化有預留好地或是加高雙層用基柱就行 09/13 05:41

→ Metro123Star 基地位置不用蓋在車站旁邊即使設在宜蘭站還是可以 09/13 05:44

→ Metro123Star 把快鐵基地拉過去 09/13 05:44

推 jasonpig 高鐵要先核定才能預留，而且這樣二次施工長期處於工地 09/13 05:57

→ jasonpig 狀態也不是很好 09/13 05:57

→ omkizo 你覺得炒房客會同意高鐵再延伸時把四城砍掉? 09/13 06:13

→ omkizo 該拆遷還是要拆遷而且宜蘭案和四城案只差100億 09/13 06:16

→ omkizo 相對全案1400億只是小錢沒理由要省這個 09/13 06:17

推 chiangww 更重要的是，宜蘭人普遍更期盼的是高架鐵路趕快完成，縫 09/13 06:47

→ chiangww 合被切割的東西兩邊土地。 09/13 06:47

→ chiangww 高鐵站址定在宜蘭或以南，高架就要被高鐵綁住延誤不知道 09/13 06:47

→ chiangww 要多少年，只有設在四城，高架才能跟高鐵脫鉤盡快執行， 09/13 06:47

→ chiangww 高鐵也可以獨立的好好進行計劃與環評。 09/13 06:47

→ chiangww 宜蘭的立委可以說是在在亂搞… 09/13 06:47

→ chiangww 鐵道局：若高鐵進入宜蘭車站,其路線及月台必須與臺鐵採 09/13 06:47

→ chiangww 上下層高架共構型式始能進入，相關工程及時程界面極為複 09/13 06:47

→ chiangww 雜，將大幅延誤鐵路高架計畫完工時程。 09/13 06:47

→ chiangww https://reurl.cc/O09MNr 09/13 06:47

推 tn0062 多100億差異非常大好嗎，北延宜蘭1500億可能1200多億就跟 09/13 07:24

→ tn0062 雪隧一樣都花在打通隧道，出頭城後可能就3、400億 09/13 07:24

→ birdy590 "解法就有台鐵跟公車" 四城對宜蘭南部根本就無解 09/13 09:03

→ birdy590 公路? 宜蘭市區本身就是路障要怎麼解飛過去嗎 09/13 09:04

→ birdy590 這些討論其實暴露出一個簡單的事實, 高鐵延伸宜蘭案本身 09/13 09:06

→ birdy590 就是一個很多問號的計畫 09/13 09:06

→ birdy590 對於它和台鐵高架會互相干擾完全不奇怪~ 因為本來根本 09/13 09:07

→ birdy590 就沒有要蓋高鐵這個想法本身就是石頭裡蹦出來的 09/13 09:08

推 Metro123Star 經濟討論上不看比例而是看差值 100億就是100億 09/13 09:49

推 rotusea 叫高鐵開H接駁公車啊ww 09/13 10:35

→ rotusea 事實就是旅次大部分分佈在溪北溪南就別爭什麼轉乘不便 09/13 10:38

→ rotusea 了，人家一開始就沒有把溪南當作主要服務客群ww 這就是 09/13 10:38

→ rotusea 現實 09/13 10:38

→ rotusea 四城蓋下去，溪北溪南會不會落差更大？肯定會。但那又如 09/13 10:41

→ rotusea 何？我已經服務好主要客群啦。主要客群是誰？西部旅客啊 09/13 10:41

→ rotusea 把話都講白了就是如此，宜蘭高鐵站是為了西部旅客進入宜 09/13 10:43

→ rotusea 蘭，而不是為方便宜蘭人出去。很不公平嗎？歡迎來到現實 09/13 10:43

→ rotusea 世界。 09/13 10:43

→ birdy590 旅次大部分分佈在溪北?! 如果真的如此那根本不該蓋 09/13 10:58

→ birdy590 主要客群如果是西部旅客那蓋的價值同樣很低 09/13 10:58

→ birdy590 因為在台北和宜蘭轉乘價錢差很多但是時間差不了多少 09/13 10:58

→ birdy590 台鐵跨線車需求就擺在那賣的算不錯但不可能再多開 09/13 10:59

→ birdy590 我倒是希望評估就像樓上那樣寫這樣不被打槍才奇怪 09/13 11:00

推 rotusea 樓上大概沒體會過台南－宜蘭要開十小時的通告 09/13 11:08

→ rotusea 痛苦 09/13 11:08

→ rotusea 不知道台灣大部分人聽到要轉乘就倒彈嗎ww 09/13 11:09

推 rotusea 評估時當然要做個樣子，對地方有什麼好處，但賺錢的部門 09/13 11:14

→ rotusea 當然另有其人 09/13 11:14

推 Tahuiyuan 這篇完全切中要點，大推，可是延伸四城的話，意味將來 09/13 11:55

→ Tahuiyuan 高鐵完全喪失延伸花蓮的可能性，但只要快鐵滿足需求， 09/13 11:55

→ Tahuiyuan 其實也不用堅持高鐵延伸花蓮，然後四城改名宜蘭，宜蘭 09/13 11:55

→ Tahuiyuan 改名蘭陽一切搞定，但台鐵大概會直接四城改名宜蘭新。 09/13 11:55

推 jasonpig 叫快鐵預留標準軌空間就好了，而且四城應該遠比宜蘭好留 09/13 12:12

→ jasonpig 尾軌 09/13 12:12

推 Tahuiyuan 那就要把預留區域設定成公園綠地，不要開發，這種只怕 09/13 13:13

→ Tahuiyuan 日後開發車站周邊，把預留延伸用的區域佔走…話說真的 09/13 13:13

→ Tahuiyuan 設站四城，延伸花蓮的時候，免不了在羅東以南和蘇澳間 09/13 13:13

→ Tahuiyuan 再設一站吧？ 09/13 13:13

推 jasonpig 怎麼可能再設一站 09/13 13:14

→ shter 有可能，鄉下幅員遼闊，日本新幹線也是會設比較多站 09/13 13:14

→ shter 上越新幹線在東京只有兩站，在新瀉有五站 09/13 13:17

→ shter 東海道新幹線在東京兩站，在靜岡六站 09/13 13:17

推 shter 而且從政治角度來說蓋四城再保證日後延伸溪南蓋一站是一解 09/13 13:20

→ birdy590 宜蘭蓋兩站又太多了明明就有相對在中間的設站位置 09/13 13:25

推 Tahuiyuan 郊區多蓋幾站，造鎮只是順便，主要是考慮郊區之間轉乘 09/13 13:43

→ Tahuiyuan 不便，只好直接「開到你家」，畢竟不像都市還有捷運， 09/13 13:43

→ Tahuiyuan 所以高鐵台北段不走S2或114，從板橋繞過台北直達南港 09/13 13:43

→ Tahuiyuan ，佔用南隧道真的很可惜。 09/13 13:43

推 Tahuiyuan 四城和羅東的距離，要在國道五號傳藝路口附近設站其實 09/13 13:51

→ Tahuiyuan 還行，留待以後跟延伸花蓮一起做，然後快車不停羅東。 09/13 13:51

推 jasonpig 真的不可能，不用幻想 09/13 14:43

→ jasonpig 宜蘭只會有一站 09/13 14:44

推 chocoball 延伸花蓮若可能宜蘭怎麼不會多一站 09/13 15:03

推 tsuyoshi2501 開了先例之後西部各縣就會要求也設如北台中，北台南 09/13 15:10

→ tsuyoshi2501 等第二車站。之後在被民代要求停靠班次，重演台鐵 09/13 15:10

→ tsuyoshi2501 自強號被搞爛的歷史 09/13 15:10

推 tsuyoshi2501 我是高鐵才不跟你們這些牛鬼蛇神玩，搞好合約內的 09/13 15:13

→ tsuyoshi2501 站就好，延伸線不關我事，給我也是一小時1-2班的班 09/13 15:13

→ tsuyoshi2501 距跑就好，不然政府花錢幫台鐵買車，那要不要也幫 09/13 15:14

→ tsuyoshi2501 高鐵買車？ 09/13 15:14

→ gbcg9725 現在主力就是台北宜蘭為主啊，到中南部是有多少人通勤 09/13 15:27

→ gbcg9725 ，只做觀光？ 09/13 15:27

推 mattc123456c 所以還是塞到縣政中心好了 09/13 15:27

推 r30385 如果是花蓮兩站還很合理宜蘭兩站是在？？？ 09/13 15:27

推 smiles0113 通勤族是固定流量平日國五相對不塞的現在主要是要 09/13 15:50

→ smiles0113 解決假日國五塞爆的問題吧？ 09/13 15:50

→ smiles0113 假日的國五就是往返宜花東的東部人跟觀光客啊！ 09/13 15:52

→ your0207 宜蘭南北很長啊， 09/13 19:58

→ your0207 新設站不停直達車就好 09/13 19:58

→ omkizo 你是算石城到澳花村嗎? 只算蘭陽平原的話不到30km 09/13 20:11

推 Arsitaka 不能在宜蘭設站然後高鐵基地也設一站嗎？ 09/13 21:39

→ Arsitaka 博多/博多男 09/13 21:39

→ Arsitaka 博多/博多南 09/13 21:40

推 vespar 支持東部用2.9m寬的標準軌快鐵北迴線也許拓寬有望...? 09/13 22:34

→ zandy8551 北迴線沿用舊隧道電氣化的淨空應該不夠吧(? 09/13 23:25

→ zandy8551 阿沒看到是2.9M寬的車 09/13 23:27

推 stallings 在台灣就要採用 21 m 車廂長 09/13 23:42

推 jasonpig 台中高雄這麼大的城市都只有一站，宜蘭兩站要幹嘛 09/14 00:08

噓 tn0062 宜蘭10站都可以，但是城際列車記得停一站就好 09/16 14:17