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台灣真的很奇葩 新幹線基本都是商務及大量人潮輸送,結果台灣 想搞觀光地接駁小火車?,而且跟當區 最大的觀光地還差很遠。 農田想蓋地下化,還有那個被各方民代施壓後,堂堂特急自強,都快變站站樂的快速電車 要是重大建設台灣玩日本那套,由中央營運者地方政府共同出錢的方式,然後原本的在來 線丟給地方玩第三部門, 如果是這樣屏東跟宜蘭會想要高鐵嗎?還是摸摸鼻子只要北北線那種直鐵或是墾丁支線就 好呢? 長崎新幹線的爭議是佐賀不想為長崎作嫁,且本身沒啥效益。還要花大錢 宜蘭高鐵 要轉乘且節省時間到不多,花東效益不大還是會去搭直達。錢是中央政府出, 所以對於地方政府而言當然是能要到最好, 也沒第三部門要養,最好縣內多設幾站方便鄉親。 但目前南北兩個延伸案,都不是主線的水準,反而只是支線的感覺,一個小時1-2班車, 所能帶來的效益會有多大,除了站區開發(這點西部都零零落落了)。我是抱持懷疑的態 度啦 畢竟台灣人未來只會越來越少,越往都市集中 1960-80年代可能會有效益,但現在很難了吧。 連日本也是開個新線也是在那邊討論規劃半天,四國山陰日本海側的東北都還沒新幹線( 未來應該也不會有) 除了絕對的經濟大動脈 東京大阪間蓋的很爽快外(中央新幹線),其他地區都很量力而 為。 台灣除了台北到高雄的西部地區有效益蓋,其他延長線跟環島,感覺都很難達到預估效益 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.241.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1630265201.A.CF1.html

推文 (60)

evilcherry 都說最佳解是直通運輸,宜蘭至花蓮用三軌,高鐵向台鐵 08/30 03:41
evilcherry 租路線 08/30 03:41
focusd 臺鐵路線品質會反過來弄壞高鐵的車 08/30 05:32
GeoffreyG 高鐵路線要求本來就比一般鐵路高 08/30 09:11
GeoffreyG 如果高鐵想不弄壞可能要自己出錢補貼品質 08/30 09:12
GeoffreyG 其實一般鐵路就是設備要求低所以成本低票價才低不是嘛 08/30 09:12
GeoffreyG 台鐵要是比照搞全版式軌道成本不知道要上升多少 08/30 09:15
lawyer94 台鐵漲價,又有一堆刁民在那邊叫,是能改善什麼服務 08/30 09:31
GeoffreyG 不要說環島,現在的南北延伸算成本效益都賠很多錢,不 08/30 09:32
GeoffreyG 過桃園都可以在農地旁搞地下化了 08/30 09:32
GeoffreyG 賠錢什麼的在交通平權的大旗下是什麼能吃嗎? 08/30 09:33
GeoffreyG 最好是有高鐵的品質捷運的班次台鐵的票價 08/30 09:39
GeoffreyG 這樣才能滿足台灣人的胃口 08/30 09:39
stallings 宜蘭轉乘的品質將取決於新車站的動線規劃, 08/30 09:53
stallings 以及快鐵班次的配合 08/30 09:53
stallings 最好是能賣高快鐵聯票,同月台轉乘 08/30 10:00
stallings 不過可惜現實上沒有這樣的規劃 08/30 10:00
grinsssss 快鐵光一堆問題就知道只是假議題而已 08/30 10:02
ji394xu3 東部快鐵就花大錢卻只提速一點點,根本浪費有餘,要嘛就高 08/30 10:19
ji394xu3 鐵東部直接蓋,不然就錢省下來,別搞什麼快鐵了 08/30 10:20
stallings 快鐵有個很大的意義是改善 (東) 台鐵的體質 08/30 10:45
stallings 所以是不會浪費錢啦 08/30 10:45
stallings 不過風險就是,速度沒改善多少, 08/30 10:45
stallings 台鐵也沒明顯變好 Orz 08/30 10:45
chocoball 屏東人根本不需要墾丁線啊 觀光都是給外地人的 08/30 10:56
gigihh 回歸北宜直鐵就好了吧!真的要延伸高鐵,蓋到花東吧!現在 08/30 11:39
gigihh 這個方案效益超低,而且快鐵到底是什麼東西,目前也還沒確 08/30 11:39
gigihh 08/30 11:39
jasonpig 我是覺得應該先把快鐵是什麼東西講清楚再來看高鐵有沒 08/30 12:06
jasonpig 有效益 08/30 12:06
ususa 快鐵不用期待吧,號稱提速到160km/hr,實際上來個誤點就抵 08/30 12:34
ususa 消掉。 08/30 12:34
grinsssss 而且快鐵之前說要搞什麼標準軌 弄一弄還不如直接高鐵 08/30 12:45
grinsssss 延伸過去 而且快鐵裡面也提到南迴要雙軌化 這部分都搞 08/30 12:45
grinsssss 不定了何來快鐵? 08/30 12:45
coffeemilk 現在只要喊不要當次等公民、建設百年、都市縫合,很多 08/30 13:00
coffeemilk 地方管你是工業區還是農地荒地都可以高架地下化,就不 08/30 13:00
coffeemilk 舉例那些例子了,大家心知肚明 08/30 13:00
murasei 你屏東不靠墾丁觀光人潮能撐起新幹線? 08/30 13:37
Xkang 南港到四城的第三部門:東北角懷舊鐵道 08/30 14:30
Xkang 這樣也不錯 多一家有別於合鐵的鐵道公司 順便接收平溪深澳 08/30 14:31
Xkang 覺得這家還OK 通勤用和觀光資源都不錯 08/30 14:36
Xkang 給一家好好做 說不定結合觀光做得比合鐵更好 08/30 14:38
Xkang 像日本的第三部門,為了攬客可說是使盡花招衝刺 不敢擺爛 08/30 14:39
dosoleil 屏東人不需要墾丁線 但恆春墾丁人需要啊 08/30 14:49
zxcc79 恆春人比較想要快速道路吧 08/30 14:53
aiyowaya 可能是要給人去礁溪觀光才設北端四城吧 08/30 14:54
dosoleil 快速道路的環評 跟鐵路比哪個麻煩 08/30 14:59
liebeTaiwan 這邊有人知道四城去礁溪比去宜蘭遠嗎 08/30 15:22
chiangww 有。四城站隔壁就是宜蘭市,離市界幾百公尺,離宜蘭車站 08/30 15:32
chiangww 3公里多而已,離礁溪車站大概5公里 08/30 15:32
Arsitaka 恆春鐵道的靈壓……..QQ 08/30 15:51
GeoffreyG 呃 四城就是礁溪的一部分 怎麼會說去礁溪比宜蘭遠? 08/30 17:19
GeoffreyG 應該說去「車站」吧 08/30 17:20
rotusea 中文好難 08/30 20:33
tv50046 這篇實話,只好推一個 08/30 21:53
tv50046 提速160應該不用想了,,路線維護成本很高,日本不是也 08/30 21:54
tv50046 有提速過,後來就取消了! 08/30 21:54
tn0062 效益這個說法不存在本版,本版版友有比經濟效益評估跟財物 08/30 23:36
tn0062 效益評估更好的方法 08/30 23:36
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