台鐵什麼時侯才會告訴旅客，列車的atp
是關閉的？
自從新馬事件後，大家都知道atp對於行車安全的重要性！
列車行駛中沒atp就是少了一道安全保護。
而台鐵所採用的措施，降60公里以下速度行駛，和雙駕駛的方法，
又在去年通宵虛驚事故中，被證明不是安全可靠的！
安全只靠人是完全不夠的！！
台鐵為了不退費或是減少列車延誤，把旅客置於危險狀態的送到目地，這個行為我無法理
解。
但是，台鐵應該給旅客選擇的權力！！
台鐵要關atp行駛可以，但是請給旅客下車或是離開前4車的選擇！！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.13.103 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1628738667.A.EDA.html
408是意外，新馬是人為疏失。
有問題，你現役司機員反應沒人處理，可以桶運安會啊！不然你說地點，我幫你報運安會
。
可以到站換車，不用和他賭整路的。
眼前可以規避的風險，和不知道未來的風險，台灣人會怎麼做，az事件還不明白嗎？
台鐵如果讓人安心，改革幹嗎？
車上廣播，車站公告，讓旅客選擇不行嗎？
可以說列車自動安全防護等級失效，改人員防護，擔心的旅客可以換車。
不關他怎麽超速？
但比人安全，兩者同時使用，更安全
可以到站換車
※ 編輯: badpat (42.76.13.103 臺灣), 08/12/2021 12:58:16
給人選擇不行嗎？
設備故障不能罵？那平時你們罵什麼？
應該用個支線模式，限制最高車速，沒保護令人不安。
沒有安全性問題，不用，但對於行動不便的，還是希望能通知下。
沒那麼多選擇，否則改革幹嘛？
對阿，一定要開到終點的想法，令人不懂。
我能想到台鐵不足之處，是我用不同的觀點看待台鐵，思想僵化的很難考慮那麼多。很多
習以為常的習慣，不代表是好的，多點不同想法，才是民主的可貴之處。
※ 編輯: badpat (42.76.13.103 臺灣), 08/12/2021 14:34:04
我說言論自由，是我能對於不認同的事情發言，和我認為atp關閉要告知旅客沒直接關聯
，讓你誤會了。
改成緊急狀態運行，這怎樣，夠日式了吧！
計程車安不安全行為能直接看到，要是司機在開車滑手機看影片，你不會要求馬上下車？
我不是鐵道迷，我對於台鐵的態度比較嚴苛，是因為我常搭。
※ 編輯: badpat (42.76.13.103 臺灣), 08/12/2021 15:34:40
抱歉喔，不知道你笑點那麽低，讓你笑死了，你可以給的支付碼，我捐個白包。
就是在沒設備保護下，我又不了解司機是不是有問題，所以不相信，不行嗎？如果司機可
靠，通霄邊撞虛驚事故，是怎回事？
一般人看不懂司機在幹麻，除了滿足鐵道迷的好奇心，沒用。atp不正常告訴我就行。
用lv2的東西那麼多，抱歉，我又不是鐵道迷，不懂你的邏輯，工業化lv2，還是自動駕駛
lv2，或是駕駛等級lv2？說話要讓人看得懂，別自嗨！
你相信鐵路局，那改革幹嘛？
以前事故更多啊！時代在進步，觀念要改。
※ 編輯: badpat (42.76.13.103 臺灣), 08/12/2021 18:15:59
我怕死的乘客。
又混在一起討論，平交道是另一種風險，我沒有要討論他。
可以試試建議公路局，或許會同意。
我只針對無atp運轉的風險討論，畢竟通霄虛驚事故已經證明台鐵的應對方式無效，各位
認為那是不會再發生的情況？
還是各位有什麼比台鐵更安全的方式的，改善無atp運轉的風險？如果無法變得更安全，
我的想法雖然麻煩，卻是一種降低風險的方法？
※ 編輯: badpat (42.76.13.103 臺灣), 08/12/2021 21:49:28
通霄在沒atp的情況下，有雙司機也出事，代表在沒atp的時候，即使雙司機也不能保證列
車不出事，我以為是這樣解讀才對。
別的列車公司不清楚，不過高鐵有4組保護裝置，備援滿滿就是怕沒保護上路，台鐵沒有
備援，壞了就沒保護，也出事了，不改嗎？遲到總比不到好，再說，我是希望沒atp就不
載客，考量有人不怕死，所以讓怕死的有機會閃，不行嗎？
死17人，大家都希望台鐵更安全，否則各界檢討台鐵幹嘛？如果麻煩點能減少損失，不值
得嗎？人命很重的。
我想想把人預設立場不好，刪除了。
我好歹也提出一種解決的方案，你只會噓，沒內涵，也沒邏輯，比我浪費資源。
※ 編輯: badpat (42.76.13.103 臺灣), 08/13/2021 00:13:51
※ 編輯: badpat (42.76.13.103 臺灣), 08/13/2021 00:33:14
民眾不管台鐵內部怎麼搞，要的是安全，給個驗證可行安全的方案。
我寫了一堆緣由不看，你幹嘛回呢？
飛機是要跳傘膩，和你說火車，硬是連結飛機，要不要順便談輪船？
※ 編輯: badpat (61.224.18.121 臺灣), 08/13/2021 13:39:32
推文 (93)
噓
rocky9137
...................................................
08/12 11:50
→
xxavier2014
沒關ATP還是發生408次慘劇阿 別搭火車了拉
08/12 11:54
→
jht
合鐵的ATP本身就有違章之處，ex：某幾個彎道限速120，ATP還是
08/12 11:56
→
jht
130（PP、EMU800），不會壓120+5。還要相信ATP是萬能的嗎？！
08/12 11:56
→
lianpig5566
你還是別搭台鐵了
08/12 11:57
→
mp3w69
???
08/12 11:59
→
a88152660
說得好 就直接停駛放生就好 不知道在堅持甚麼
08/12 12:04
推
vhygdih
各位旅客您好, 本車ATP關閉自生自滅中, 造成您生命上的
08/12 12:05
→
vhygdih
威脅敬請見諒 , 感謝您選搭台灣鐵路局的列車, 以後還不
08/12 12:05
→
vhygdih
趕快存錢買車
08/12 12:05
推
miname
不能降速運行，你認為ATP故障要原地停車疏散旅客嗎？
08/12 12:05
噓
a9580385
告知旅客的用意在哪?讓不敢搭的旅客在半路下車用走的嗎?
08/12 12:05
→
mp3w69
離開前4車然後去後面車廂群聚嗎? 蒸蚌 XD
08/12 12:07
→
ihl123456
哪個國家關ATP會通知旅客的？神邏輯欸你
08/12 12:08
噓
kingard9632
嗯...窩不知道
08/12 12:14
推
ayuhb
機長關閉自動駕駛時應該也要通報一下
08/12 12:15
推
newasus
連通知行控都不一定做得到了
08/12 12:26
推
Johnnyyang
J大說明的現況，真的挺危險的，如果是在速限比較低的
08/12 12:32
→
Johnnyyang
彎道還沒有正確速限，那就遲早會出事
08/12 12:32
推
Aotearoa
旅客：首先，什麼是ATP？
08/12 12:33
→
ttnakafzcm
請問號誌故障 變更運轉方式 需關閉ATP時要怎麼算
08/12 12:36
→
ttnakafzcm
真以為旅客懂什麼叫做ATP?
08/12 12:36
→
mp3w69
新馬跟通霄 問題點都是司機(超速跟冒進)，關掉ATP根本不是
08/12 12:39
→
mp3w69
重點 ATP是輔助設備...
08/12 12:40
噓
HMKRL
所以咧 關了你要跳車嗎
08/12 12:43
→
ciswww
本車安全裝置故障，請在本站換車
08/12 12:49
→
MAXX228
告訴你之後是要跳車嗎? 不然告知的意義在哪
08/12 12:59
噓
airva
對呀 告訴旅客 然後請旅客下車
08/12 12:59
→
magictree99
要關就停駛嘛
08/12 13:01
噓
ttnakafzcm
喔好喔 所以號故變更運轉方式得關ATP也通通ㄊㄕ
08/12 13:03
→
ttnakafzcm
不被罵死才怪
08/12 13:03
推
temu2035
那你以後就別搭集集線平溪線了
08/12 13:13
噓
notredray
。
08/12 13:17
噓
happytravell
廁所壞了要不要通知你？
08/12 13:34
噓
ednuta
不搭合鐵就沒這個問題了 合鐵這麼爛不要搭比較好
08/12 13:42
→
bbfan
壞掉就60開到最近的站辦接駁啊
08/12 13:43
→
bbfan
不然60開到終點站誰能接受
08/12 13:43
→
lukeshih
以後ATP備援系統啟用時就是60開到終點！除非，中途換車
08/12 14:10
噓
lytocean
奇文共賞又來了
08/12 14:23
→
assanges
不是護航合鐵
08/12 14:42
→
assanges
你當然可以要求合鐵公佈各列車運用ATP作動情況
08/12 14:42
→
assanges
那是你的言論自由和民主機制無關
08/12 14:42
→
assanges
但我相信以合鐵官僚沉屙
08/12 14:42
→
assanges
要嘛只做出來半套要嘛根本不能用
08/12 14:42
→
jeffffliu
9成的旅客：atp 那是啥?
08/12 14:57
→
mp3w69
這樣計程車沒有LV2的，是不是也要跟你說？ 笑死XD
08/12 15:01
噓
Wtrmln0708
你直接承認你是鐵道迷好想知道車速想知道ATP狀態比較
08/12 15:07
→
Wtrmln0708
快
08/12 15:07
→
mp3w69
笑死 所以台鐵司機滑手機看影片了???
08/12 15:46
→
mp3w69
而且照你這樣說 那不就還是司機的問題 不是設備問題
08/12 15:46
→
mp3w69
邏輯死掉了嗎?
08/12 15:47
→
mp3w69
不然台鐵架個攝影機 全車實時播放駕駛室情況 好不好?
08/12 15:48
→
mp3w69
還有 你是不是沒看到LV2 是什麼? XD
08/12 15:49
→
mp3w69
沒看懂
08/12 15:49
推
balbalbanana
把司機素質提升比較實際
08/12 15:50
噓
GeoffreyG
很多長輩跟爸媽的年代連ATP都沒有是不是火車都別搭了？
08/12 16:38
→
GeoffreyG
照這標準糖鐵林鐵都不能開嘍
08/12 16:39
推
iddqd
408次事故也是重大人為事故，是李義幹的好事啊。
08/12 17:00
噓
kenliu100
行駛時就是種危險，要不要開車時通知旅客下車^^？
08/12 17:39
噓
jk189
很簡單啊，你去當立委，要求台鐵這樣做就行了，不然你一個
08/12 19:13
→
jk189
一般民眾有啥資格可以要求台鐵這樣？你誰啊
08/12 19:13
噓
nrl952006
？
08/12 19:43
→
a88152660
聽你講得好像關atp車子就一定動不了非常安全一樣
08/12 19:55
→
a88152660
你還是先擔心哪個司機哪天發瘋拖整車人去死吧
08/12 19:55
噓
zainu
你知道台鐵多數死傷事故都在平交道嗎？就算有有ATP也是會發
08/12 19:59
→
zainu
生的，所以真的不要執著在ATP這個東西，對台鐵沒信心真的可
08/12 19:59
→
zainu
以不要搭，說沒選擇都是屁話啦！
08/12 19:59
推
ultratimes
以後客運要不要上面掛著車速牌 大家監督司機有無超速
08/12 21:28
→
ultratimes
雖然我自己拿手機GPS也能做到就是啦
08/12 21:28
推
weijinsusu
對欸，國道客運的螢幕要顯示儀表板的資訊
08/12 21:37
→
mp3w69
我就問你，通霄事故是貨物列車關ATP，照你的方法是哪來的
08/12 21:52
→
mp3w69
旅客？是有何幫助？
08/12 21:52
→
mp3w69
還有你的方法跟風險根本沒關系好嗎，懂？
08/12 21:55
噓
zainu
所以很明顯呀！你就是要一直把安全聚焦在ATP這個東西上，哪
08/12 21:56
→
zainu
個鐵路公司ATP故障會告知旅客的？？既然沒有為何要台鐵這樣
08/12 21:56
→
zainu
做？？因為他發生過事故？？日本發生過更慘烈的都沒這樣做
08/12 21:56
→
zainu
了欸，分明就是故意要找台鐵麻煩
08/12 21:56
推
ciswww
本車____裝置故障，請在本站換車
08/12 22:02
噓
lytocean
我不是台鐵人我也反對，推zainu大!
08/12 22:28
噓
Metro123Star
★ 投稿前三思是否發出廢文
08/12 23:42
→
sm51775177
有趣的想法，但你確定長官的改革跟安全有關嗎
08/13 01:11
噓
mstar
告訴乘客幹嘛？
08/13 08:13
→
orea2005
那搭飛機怎辦?很多東西關閉會讓飛機陷入危機。整個
08/13 13:05
→
orea2005
cookpit逼逼叫的時候，客艙裏面也要跟著逼逼叫嗎?
08/13 13:07
噓
lytocean
看到樓主回板主的理由讓我只好繼續噓，最好到XX
08/13 13:54
→
a88152660
台鐵沒阻止你換車啊 旅運契約34就有含車輛故障了
08/13 14:35
噓
zx3017
不當交通部長可惜了，全民的損失
08/13 18:38
噓
aahome
你怎麼不先在標題寫 內有廢文 這樣就不會浪費大家時間
08/13 21:56
推
vespar
推 不過降60以下我覺得可接受啦...出事也不會太嚴重
08/13 23:27
→
vespar
這是風險問題 以前關ATP不限速才可怕 不如退出運轉
08/13 23:28
噓
sophieo
廢文
08/15 07:41
噓
danny312664
去跟台鐵、交通部、運安會講啊，跟我們講幹嘛？
08/16 04:55
噓
AGFA
你對atp資訊需要更新一下了，現在已經有限速備援系統
08/17 21:07