[閒聊] 桃園如果改計畫建高架車站呢?

作者lawyer94 (背包客)

標題[閒聊] 桃園如果改計畫建高架車站呢?

時間Sun Jul 18 23:08:06 2021

桃園從高架變地下，就可以知道事情都是可以喬的，不過現在北部市長快下台了，未必新接市長會願意處理棘手的地下化假設把以前的高架計畫拿出來重審，興建時間按照台中，大概7年通車，站體完工加上商家進駐大概再4年，共計11年全面完畢，大家覺得有改的實益嗎，看起來可能跟地下化完工時間差不多了(建立在地下化沒碰到徵收戶抗議的問題)? 不過，如果改的話，省下來的錢，確實在捷運興建有更多的預算空間 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.15.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1626620888.A.52D.html 現在還沒動工，不是一樣有噪音如果不做開放式，應該就能避免風雨了吧 ※ 編輯: lawyer94 (1.200.15.176 臺灣), 07/18/2021 23:44:34 ※ 編輯: lawyer94 (1.200.15.176 臺灣), 07/18/2021 23:46:21 得用low E玻璃隔音 ※ 編輯: lawyer94 (1.200.15.176 臺灣), 07/19/2021 00:19:49 當初住鐵道兩側也是因為你接受這種環境才住那的吧，否則會製造噪音的公共設施到處都有，改不完他如果夠狂，就去爭取高速公路地下化XD ※ 編輯: lawyer94 (1.200.15.176 臺灣), 07/19/2021 01:06:47 ※ 編輯: lawyer94 (1.200.15.176 臺灣), 07/19/2021 01:07:46 桃園市容好看過嗎這ID喜歡把捷運跟火車混為一談的就別出來亂了，影響景觀只是原因之一，不代表一個原因就認為該地下或高架 ※ 編輯: lawyer94 (1.200.15.176 臺灣), 07/19/2021 11:05:32 主張鐵路地下化，結果被鐵道版噓爛在這邊亂，可憐 ※ 編輯: lawyer94 (1.200.15.176 臺灣), 07/19/2021 13:22:42 拿mrt版誣賴說我只因為認為破壞市容就主張地下化，何況捷運地下化跟鐵路地下化這兩種施工空間、難度、成本截然不同的東西可以混為一談，就證明只是來亂的 ※ 編輯: lawyer94 (1.200.15.176 臺灣), 07/19/2021 13:38:05 ※ 編輯: lawyer94 (1.200.15.176 臺灣), 07/19/2021 13:43:42

推文 (201)

推 babosa633 推 07/18 23:15

推 abian746 但是二皇子堅持要地下化也沒辦法 07/18 23:22

→ abian746 不過說實在的鐵道局的品質還要再加強看看潮州站台中 07/18 23:24

→ abian746 站豐原站下雨天都還會漏水呢 07/18 23:24

推 jgfreedom 依台灣的氣候，可能雨棚要把整個月台都包起來才不會被 07/18 23:26

→ jgfreedom 雨淋到，風壓問題又是另一個要解決的 07/18 23:27

推 babosa633 改回高架化還來得及 07/18 23:29

→ ciswww 非也，近年有些改變，關鍵字:車站防風雨 07/18 23:30

推 gigihh 連台中條件這麼好，高架化後都有民眾抗議列車噪音了，桃 07/18 23:30

→ gigihh 園本來要規劃林蔭大道，後來因為民眾抗議徵收太多就取消， 07/18 23:30

→ gigihh 我不知道高架路線離旁邊民宅距離多近 07/18 23:30

→ gigihh 改了就改了，趕快動工比較實際 07/18 23:31

推 zxcc79 誰會弄濕頭髮還抹了A牌洗髮精，再沖掉改抹B牌洗髮精開始洗 07/18 23:31

→ zxcc79 而且是之前本來就已經弄濕，買擺好B牌洗髮精了...然後丟掉 07/18 23:31

→ zxcc79 直接讓胖皇子願望成真，反正爛建設這也不是第一起或是最後 07/18 23:32

→ zxcc79 一起 07/18 23:32

→ gigihh 高架化弄不好就會像新北投線那樣，若因為噪音問題必須減速 07/18 23:32

→ gigihh ，受害的還是全體民眾 07/18 23:32

→ gigihh 台中原本計劃也是地下化，後來中央讓台中不用出資，所以台 07/18 23:36

→ gigihh 中才接受高架化 07/18 23:36

推 jgfreedom 高架車站有比較成功防雨的，後龍吧!失敗倒不少，像冬山 07/18 23:40

→ jgfreedom 屏東都是，為了站體造型，沒考量氣候因素，颳風下雨還 07/18 23:41

→ jgfreedom 是淋一身溼...... 07/18 23:42

→ jgfreedom 台灣西北雨的氣候，高架又有強風問題，覺得很難不淋到 07/18 23:43

→ OhmoriHarumi 沒記錯的話，豐原原本就規劃高架化，台中市區地下化 07/18 23:44

→ OhmoriHarumi 桃園最早是規劃桃園地下化中壢高架化的樣子。 07/18 23:46

→ OhmoriHarumi 不過，不管之後桃園有沒有政黨輪替， 07/18 23:46

→ OhmoriHarumi 我都不認為新的市長會改回高架化。 07/18 23:47

推 shun01 來不及了吧！ 07/19 00:10

推 cho840929 台中高架化後的噪音比平面時期還大 07/19 00:10

→ kutkin 兩回事 07/19 00:11

→ cho840929 高架箱型樑結構造成更大的共振效應 07/19 00:13

推 gigihh 平面鐵道的噪音比較集中於低處，但高架化之後，對於一定 07/19 00:15

→ gigihh 樓高以上的住戶，影響會比平面還要大 07/19 00:15

→ gigihh 當然可以用隔音牆來解決，全罩隔音牆隔音最好，可是對很多 07/19 00:18

→ gigihh 人來說就失去了看風景的感覺 07/19 00:18

推 newasus 風景小事情而已，地下化還不是一樣 07/19 00:23

→ Sheng98 高架化隔音牆, 地下化連續壁, 反正都看不到風景 07/19 00:38

→ gigihh 所以啊！如果民眾對噪音真的非常敏感，花前地下化反而一 07/19 00:47

→ gigihh 勞永逸，總之地下或高架化還是要看當地的環境，最主要是 07/19 00:47

→ gigihh 市區內的交通需求，橫交道路不論是否有立體畫，是否有出現 07/19 00:47

→ gigihh 車流量快無法負荷的狀況 07/19 00:47

→ zxcc79 民眾看不到的是營運成本差多少反正也不是我出錢 07/19 00:58

推 andynew 樓上不用繳稅嗎?真好 07/19 01:01

→ hn9480412 沒人說桃園改地下不行啊。重點是要中央10成而已 07/19 01:02

→ hn9480412 自己又不出錢補差額就只會跟中央凹 07/19 01:03

→ hn9480412 也不用扯高架會影響市容，真要說的話你怎麼不去靠北 07/19 01:04

→ hn9480412 高速公路和鐵皮違建影響市容 07/19 01:04

→ zxcc79 某樓稅金拿去丟坑完還要繼續齊頭式燒錢真好 07/19 01:08

推 kill90206 這邊是有人以為地下化就不會噪音震動問題了嗎？ 07/19 03:00

推 gigihh 地下化的噪音比較不會被一般人感覺到吧！除非是振動影響 07/19 05:46

→ gigihh 到建築物，否則捷運經過大樓下方你也不會聽到任何聲音， 07/19 05:46

→ gigihh 而且地下空間多半都是停車場，所以捷運經過地下的聲音會被 07/19 05:46

→ gigihh 你聽到的機會就更小了 07/19 05:46

→ gigihh 很有中央十成這件事，當初台中為什麼可以？ 07/19 05:48

→ gigihh 還有 07/19 05:49

→ cccmn 應該是說胡和交通部商量放棄地上改採高架中央補助不變 07/19 06:56

→ cccmn 變成省下的經費就是原來地方要出的錢 07/19 06:56

推 kenliu100 高架會淋雨，地下要處理排風空調，不好選 07/19 08:01

推 deathsong 還沒開工都還來得及某人的總統夢沒了真開心天理昭昭 07/19 09:21

推 abian746 我覺得地下化還有一個問題要不要預留第三線第四線 07/19 09:39

噓 Metro123Star 你要讓桃園的市容變醜嗎 07/19 09:39

→ abian746 樹林到汐止目前的窘境就是在這裡 07/19 09:39

→ abian746 跟市容有什麼關係？ 07/19 09:40

噓 Metro123Star 去看隔壁MRT板 07/19 09:40

噓 crazy203 隔壁說高架傷市容，這邊說地下花錢花時間要改高架，到 07/19 10:04

→ crazy203 底想怎樣？ 07/19 10:04

推 sj4 高架就是會有噪音，對周遭市民也是有影響的 07/19 10:06

推 abian746 可是問題是地下化還要考慮很多問題 07/19 10:26

推 andy3021515 高架優點就是 07/19 10:31

→ andy3021515 錢省下來，多加一點甚至可以直接在台一線蓋捷運 07/19 10:31

推 abian746 我覺得高架的問題，就是漏水的問題，某副座的影片開的出 07/19 10:37

→ abian746 來屋頂必須做加強 07/19 10:37

→ abian746 還有就是月台什上面電梯跟電扶梯旁邊的寬度要留寬一點 07/19 10:38

→ abian746 再來就是高架化車站搞進出站分離應該不是問題吧 07/19 10:38

→ KingOfTheAlt 高架後哪來的空間蓋台一線捷運？XD 07/19 10:45

→ OhmoriHarumi 進出站分離是不是必要又是另外一個問題了。 07/19 10:51

推 jasonpig 淋雨這問題很好解決啦，大不了重新設計屋頂，地下化的 07/19 10:53

→ jasonpig 空調通風成本根本無法避免 07/19 10:53

→ jasonpig 而且地下化其實也有進水問題，抽水防水成本又更高 07/19 10:54

推 komachi275 桃園地下化的兩道難題是1.坡度，2.錢，老實講兩個問題 07/19 10:58

→ komachi275 都解決了... 07/19 10:58

推 jasonpig 有解決？錢還是靠北貴阿 07/19 10:59

噓 LSLLtu 人格分裂？ 07/19 11:04

推 w7402wone 說得像是平面鐵路原本沒噪音一樣。高架根本是美化市容 07/19 11:14

→ w7402wone ，桃園街景爛得像東南亞租界，遮起來正好 07/19 11:14

推 atuf 如果可以的話，省下來的經費拿來蓋捷運紅線，台鐵捷運軌道疊 07/19 11:20

→ atuf 式設計，台鐵在下，捷運在上 07/19 11:20

→ hn9480412 捷運紅線當初在設計規劃就出現過了，但與台鐵路線平 07/19 11:26

→ hn9480412 行和重疊才以台鐵立體化取代 07/19 11:26

→ mov048 地下化相應工程部分已經招標。桃捷綠線跟機捷各自與台鐵站 07/19 11:36

→ mov048 共構也施工中，來不及改了 07/19 11:36

→ mov048 另外桃園不分藍綠，大部分民意要地下化。上回市長選舉，藍 07/19 11:42

→ mov048 軍只有質疑改地下拖延動工，也沒說要再改回高架。 07/19 11:42

噓 crazy203 把隔壁版被噓爆的文刪了，只敢在這裡嗆我，可憐哪 07/19 11:49

→ crazy203 嘴別人混為一談之前，先去嘴日本.歐洲一堆直通運行的吧 07/19 11:50

→ crazy203 把原本就高架的東京車站當成後來高架化的就別出來亂了 07/19 11:51

→ crazy203 回正題，現在要改回高架似乎要重跑環評 07/19 12:02

→ crazy203 時程也不會比現在硬蓋地下快多少就是了 07/19 12:03

推 TrueX67 台灣建設已經慢到哭爸了短短的幾條線都要好幾年 07/19 12:09

→ TrueX67 再改來改去搞不好柯南都長大了還沒蓋好 07/19 12:09

推 babosa633 有心改，來得及改，就像當時高架化硬改地下化一樣 07/19 12:10

→ TrueX67 桃園人口越來越密集長期來看地下化還是比較適宜 07/19 12:10

推 atuf 人口也沒有日本多，一直說地下比較適合 07/19 12:12

推 babosa633 承認錯誤很難？空轉延宕8年，多忍受通勤尖峰平交道8年 07/19 12:13

→ babosa633 ，市民爽塞平交道自己選的自己承受+8年，我真活該 07/19 12:13

→ hn9480412 錢也沒別人多，反正都是債留子孫嘛 07/19 12:13

→ hn9480412 人家只要大撒幣然後選總統，不過他的總統夢還有嗎 07/19 12:15

推 tsuyoshi2501 來不及啦，反正等到各地高架化後，桃園都還不一定 07/19 12:15

→ tsuyoshi2501 能開工勒，關鍵字，1：周邊土地尚未徵收皆面積變大 07/19 12:15

→ tsuyoshi2501 ，2：沒意外明年八成綠地變藍天，沒自己人在其位那 07/19 12:15

→ tsuyoshi2501 也沒有強推的誘因啦 07/19 12:15

推 nrl952006 有道理撒幣鄭可以強烈停工高架化，沒道理下一屆的沒種 07/19 12:21

→ nrl952006 停啊 07/19 12:21

→ nrl952006 這樣都能強推自嗨了，那我以後也要學撒幣鄭 07/19 12:22

→ nrl952006 怎麼兩個去日本考察，一個正常另個把日本人當87 07/19 12:24

推 TrueX67 東京人口15K/Km^2挖到地下幾層了桃園區已經接近12K/km^2 07/19 12:24

→ TrueX67 反正改來改去不就像大巨蛋最後還是硬著頭皮想辦法完工 07/19 12:25

→ TrueX67 多拖這幾年的成本怎麼算台灣就繼續這樣內耗下去 07/19 12:25

→ nrl952006 硬著頭皮可以改高架都划算多了 07/19 12:26

推 TrueX67 高架地下都有優點所長也有拍影片分析主要是台灣建設慢 07/19 12:28

推 tsuyoshi2501 連台北都不能跟東京比了，何況是桃園，先去看看旁 07/19 12:36

→ tsuyoshi2501 邊千葉，琦玉的樣子吧，噢…對了台灣人口紅利已過， 07/19 12:36

→ tsuyoshi2501 未來就會像日本一樣人口減少與老化。 07/19 12:36

推 jasonpig 到底是獵人先完結還是桃園地下下化先蓋好呢，讓我們繼 07/19 12:41

→ jasonpig 續看下去 07/19 12:41

→ chao811023 現在台中高架周圍噪音降很多欸 07/19 12:44

→ Chjung 桃園最慘就是萬一明年市長換人後，中央有機率會對費用有意 07/19 12:48

→ Chjung 見然後拖延，最後因為拖太久費用過高所以改回高架，就真的 07/19 12:48

→ Chjung 變百年建設了 07/19 12:48

→ s1494041 地下排風空調照明每個機電都要多耗電很不環保啊 07/19 12:53

推 babosa633 改回高架化，就不會變百年建設，請問把兩種混為一談， 07/19 12:56

→ babosa633 把兩種都醜化為百年建設 07/19 12:56

→ nrl952006 地下空調照明廢氣增加；高架我現在只看到噪音 07/19 12:59

→ crazy203 說到淋雨問題，鐵道局真的很愛把雨棚做成Y字型 07/19 13:00

→ crazy203 是不是真的沒被雨淋過啊... 07/19 13:00

→ crazy203 難怪潮州皮卡丘三不五時都要譙一下 07/19 13:04

推 tsuyoshi2501 大巨蛋至少已經蓋到一半了，桃園最慘的狀況是，地下 07/19 13:16

→ tsuyoshi2501 化中央反悔不買單，後續市長不敢改回高架。於是就 07/19 13:16

→ tsuyoshi2501 兩邊擺爛，繼續平面 07/19 13:16

噓 crazy203 不要亂誣賴人喔，我噓桃園地下化沒比你少 07/19 13:24

→ OhmoriHarumi 這個帳號我一開始還以為跟stallings同一個人。 07/19 13:25

→ crazy203 是不是同個人不知道，只知道這位眼睛可能不好，居然看到 07/19 13:38

→ crazy203 我支持桃園地下化被噓爆，呵呵 07/19 13:38

→ crazy203 要不要回去看一下上面那篇X8的文我回了什麼 07/19 13:41

噓 crazy203 我只問你想怎樣而已喔，這樣就腦補主張地下化？ 07/19 13:47

→ crazy203 況且有同樣疑問的又不是只有我，針對我是怎樣？ 07/19 13:47

→ crazy203 這麼愛針對，你上一篇在鐵道版發的文怎麼就不回我？覺得 07/19 13:51

→ crazy203 我是來亂的就指出來說我哪裡說錯了啊 07/19 13:52

→ crazy203 另外好心跟你說，傳統鐵路蓋地下新線也能和捷運一樣用潛 07/19 13:59

→ crazy203 盾(如相鐵直通JR新線)，既有鐵路改建地下才用明挖覆蓋 07/19 14:00

→ crazy203 而捷運(地鐵)也能使用架空線，淨空標準和傳統鐵路差不多 07/19 14:02

→ crazy203 捷運(地鐵)和傳統鐵路本質都是軌道+列車，差在營運方式 07/19 14:06

→ crazy203 不同而已，國外兩者之間的直通一堆，只因台灣壁壘分明就 07/19 14:07

→ crazy203 不能一起講？ 07/19 14:07

→ crazy203 我真要來亂就不會在這裡認真講一堆了 07/19 14:12

→ crazy203 還是回正題，假如真的能再改回高架，我覺得是擠不出一條 07/19 14:21

→ crazy203 捷運了，前面兩次的錢都等於丟水溝，說不準還要再倒貼經 07/19 14:22

→ crazy203 費進去 07/19 14:22

→ iqeqicq 台灣還有軌距問題吧，較難直通運轉 07/19 14:25

→ iqeqicq 如果用相同的標準軌距，或許能辦到車路分離 07/19 14:26

→ crazy203 不管最後怎麼蓋，現在全案已經確定爛攤子化了，高架的效 07/19 14:26

→ crazy203 益已經被八年空轉耗光了 07/19 14:26

→ crazy203 主要是交通部自己把規範寫死，直通只有捷運之間才有可能 07/19 14:35

→ crazy203 不然1067架空線的地鐵也不是沒有 07/19 14:38

→ Slzreo1726 錢根本不是問題問題是花的錢能不能達到其效益 07/19 14:53

推 zx246800tw 屏東站也會漏水 07/19 14:59

推 jtozukken 現在改高架那轉捷運會很痛苦... 望向挖到地下40公尺讓 07/19 15:29

→ jtozukken 乘客走得要死還沾沾自喜的捷運站 07/19 15:29

推 nrl952006 現在北捷和國外也有很遠的轉乘距離啊...... 07/19 17:10

推 babosa633 圍剿是陋習 07/19 18:56

→ hn9480412 忠孝復興兩條線轉乘都可以走20幾年了有差嗎 07/19 19:37

→ nrl952006 南京復興好像比較遠體感上 07/19 20:28

推 wild2012 往下走40米沒問題問題是...往上走40米阿!!! 15層樓高 07/19 23:08

→ wild2012 就問你怕不怕! 萬一停電還是發生火災 40米是要往那逃? 07/19 23:08

推 atuf 台灣一堆大樓高度超過40米吧 07/19 23:33

→ ciswww 比高雄車站再深一些 07/19 23:49

→ mattc123456c 如果是從地面往上40米就算了 07/19 23:49

→ mattc123456c 現在討論的是地下40米 07/19 23:49

推 tsuyoshi2501 繼續平面就不會有太遠的問題啦，繼續平面百年吧 07/20 01:36

→ omkizo 怎會有40米高架地下中間夾2個大廳層而已 07/20 02:55

→ omkizo 文湖線是蓋在馬路上要有空間給車走才蓋那麼高 07/20 02:58

→ omkizo 桃園站弄到像淡水線樣的高度的話就算用走的也很輕鬆 07/20 03:06

→ hn9480412 你看台中站那樣就知道怎麼可能會蓋到40米 07/20 03:08

→ hn9480412 汐止那段也沒到40米 07/20 03:09

→ omkizo 景安站地下30地上30 但中間夾了一堆東西 07/20 03:11

→ omkizo 平面道路高架道路地下還要側疊式環狀線月台上面還再有 07/20 03:12

→ omkizo 連絡天橋 07/20 03:12

→ omkizo 如果像七張那樣把月台放在地下一層那個垂直距離又更短了 07/20 03:21

→ omkizo 高架地下不一定距離就很遠都是看怎麼設計 07/20 03:46

推 bking 別在改了...... 07/20 10:24

→ nrl952006 說得好像地下發生火災你也很容易逃一樣 07/20 11:04

推 coffeemilk 這個要推!!! 好希望再度翻案變高架化 07/20 17:17

推 maskwearer 地下化的問題還有電費很兇及空氣品質不好 07/21 00:46

→ lawyer94 所以地面上得設好幾個機電跟通風口，台北車站那邊就是這 07/21 12:41

→ lawyer94 樣，一堆這種醜陋設施 07/21 12:41

推 Metro123Star 有設計的話也不會醜陋北捷大多想辦法找共構 07/22 01:32

→ Metro123Star 或是與出口併設來減少景觀衝擊 07/22 01:32

→ fluency 說走噪音的難道現在是靜音列車？ 07/23 13:03

噓 taro0116lo 先把講要地下化的人鞭刑再推 07/23 13:21

→ ChungLi5566 地下化有生之年應該見不到通車了 07/26 13:55