https://tw.appledaily.com/forum/20210412/IOSVGRRAT5DIVEHK3OVL57EN3Q/
2021/04/12 21:00
火網評論:台鐵改革定位:安全、舒適、便捷(宋楚瑜)
宋楚瑜/親民黨主席
日前台鐵太魯閣號發生重大意外事故震驚國人,當務之急是釐清事故真相及責任,並對傷者及受難者給予適當補償,徹底改革現況,保障交通安全。切記老省長所創、對省府員工的提醒──青年守則第13條:「馬虎為出事之本。」
悲痛之餘,見有論者再提「台鐵公司化」議題,我身為過去台鐵老長官,搭乘台鐵火車跑了5431公里,巡訪台鐵每一個大大小小車站,親自督導、撥款協助改善777處平交道設施,完成山海兩線雙軌及電氣化、改建及汰換台鐵老舊橋梁和車廂、加強排水設施,讓台鐵在大雨天照常通行。惟心中不免好奇,公司化真的是改革台鐵的仙丹妙藥嗎?台鐵真的是負債虧損嚴重的壞學生嗎?
面對台鐵改革問題,首先得先了解台鐵的歷史及定位是什麼?台灣鐵路自劉銘傳1887年興建台北-基隆間鐵路,已有130多年歷史。台鐵是「窮人版的高鐵」,不僅肩負台灣全島基礎交通運輸,也是促進城鄉發展的重大交通建設,更是早期上班通勤及學子上下課的必要交通工具。1967年,在推動完成十大建設前,台鐵是台灣運輸及交通最大的營運功臣,而收入也在「統支統收」的政策下,大多都入了公庫。
票價不漲還得又快又新
很多人提到,台鐵開始出現虧損是因為中山高速公路啟用,而高鐵的正式營運後,更使得台鐵虧損雪上加霜。實際上,台鐵興建環島鐵路,對於台鐵本身收益沒有太多幫助,甚至根據台鐵當年的評估,即使完成環島鐵路後,仍是會出現鉅額虧損;而鐵路電氣化工程,雖然帶動台灣鐵路建設的進步,但同樣帶來巨大債務負擔。
若當時皆按照「企業角度」來評估,恐怕這些投資案都難以通過董事會,可是為了國家整體經濟發展,台鐵必須全力配合政府政策推動。請問這些投資所帶來的債務負擔,難道可完全咎責於台鐵經營不善?
再舉一個近期的例子,2018年普悠瑪新馬事故發生後,台鐵對外表示,已向交通部、行政院爭取三等站以下小站虧損補貼1.36億元、服務性路線(支線、南迴)虧損補貼10.64億元,這12億元因協助國家發展的政策性虧損,最後行政院只核定補貼5.74億元,經年累月下來,台鐵豈有不積累龐大債務之理?
很多人提到台鐵票價已26年未調漲,以高鐵台北到左營票價1490元比較,台鐵台北到高雄票價為843元,而台北到台東票價為783元,這就是我稱之為「具台灣特色的社會主義」,一方面要求台鐵票價不能漲,二方面要台鐵提供又快又新的列車服務社會大眾,試問若台鐵願意提供快速舒適的全新列車投入服務,大家(尤其宜蘭、花東鄉親)是否同意讓台鐵的票價漲至與高鐵相當水準?
更不用說,高鐵目前停靠車站僅有10站,而台鐵東部幹線一般停靠19站,西部幹線停靠15站,還有站站停的莒光號(以東部幹線為例共停靠36站),請問位於偏鄉的鄉親,可以忍受台鐵因考慮會造成財務虧損嚴重而停止小站服務嗎?
退撫僅佔勞務成本5趴
至於台鐵負債高達4000多億元,而且很大一部份是支付退休員工退休金。實際上,4000多億元負債應與目前8327億元資產做對照才公平,若資產與負債對照看,台鐵不全然是「敗家子」。而幾十年來上百億元退撫支出造成對台鐵沉重負擔,更是對台鐵退休人員非常不公平的說法。這些所謂舊制老員工對台灣的貢獻,絕對不輸其他軍公教人員,他們的退休金要由現在的台鐵收入支付,真的公平嗎?
這上百億元退撫支出的估算,並非是台鐵1年所需支出的費用,根據台鐵民國110年度預算書顯示,台鐵1年退撫支出14億元,僅佔台鐵全部勞務成本275億元的5.1%,何來龐大退休金債務拖垮台鐵營運之說?在台灣經濟發展起飛,尤其是台北市都市化發展後,不少原有鐵路用地,包括台鐵員工宿舍全都無償交還中央政府,由政府出售或提供其他用途,這包括台北市八德路中國國民黨黨部用地,中央政府變賣之後,又有多少錢交給台鐵?又有多少處台鐵用地(印象所及至少40餘處),則因中央政府慷他人之慨,成為文化「古蹟」?
思考企業化不只看財務
因此,台鐵改革不應純從財務角度評估,將重心擺在如何企業化、公司化,甚至是民營化,因為台鐵還肩負國家整體交通基礎命脈,同時又要負擔拉近城鄉差距的政策目標,這些無可迴避的重責大任,台鐵責無旁貸。
當然「安全、舒適、便捷」是人民對台鐵的基本期待與要求,廢省後中央政府應全力協助台鐵落實這三大目標,以維護行車安全、增加必要的員額及改善安全設施,同時也照顧好台鐵現職及退休員工的福祉,讓他們能夠全心投入工作,重振人民對台鐵局的信心,此才是務實改革台鐵的最基本考量。台鐵同仁也應自我砥礪,追求廉能、效率以及台鐵的榮譽感,切記「馬虎為出事之本」,全體員工應全力維護台灣的基礎運輸安全品質,保障國人生命安全。
宋省長不愧是台鐵曾經的長官
對台鐵的困境非常了解
一直以來政府對台鐵予取予求
從最早台北蓋捷運拿走淡水線
到高鐵拿走台北軌道路線月台
高雄地下化地被拿去蓋哈瑪星跟輕軌
台北市政府把台北台北機廠當古蹟
明面上台鐵是大地主
其實早就是各方待宰的肥羊
更別提票價跟偏遠小站
如果是一般企業虧損12億只補貼不到一半
早就廢掉停駛了
更別提政府做社會福利
法定的敬老愛心票
這些付出的價差及服務人力成本
都是台鐵承擔的社會責任
如今台鐵又老又窮成為千夫所指的對象
政府卻提出公司化甚至民營化
彷彿一切問題都出在台鐵身上
也難怪台鐵工會反彈這麼大
員工士氣會如此低落了
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推文 (184)
推
MiaoXin
其實待久了就看得出來。這麼多年連方向
49.216.85.90 04/13 22:27
→
MiaoXin
都不決定就是呼攏各路人馬方便。
49.216.85.90 04/13 22:27
→
MiaoXin
反正有買新車加減速快好棒棒,但是票價
49.216.85.90 04/13 22:30
→
MiaoXin
不漲小站不砍營收不夠快車還要站站停唸
49.216.85.90 04/13 22:30
→
MiaoXin
一唸出事再來宣誓改革與人民同在。
49.216.85.90 04/13 22:30
噓
hayden218
我只好奇台鐵漲票價 不停小站 台鐵就沒
36.230.31.65 04/13 22:44
→
hayden218
問題了?員工士氣就大增?
36.230.31.65 04/13 22:45
→
hayden218
公司化和民營化說幾年了 怎麼好像現在
36.230.31.65 04/13 22:45
→
hayden218
提就形容成問題究責台鐵上?(雖然本來也
36.230.31.65 04/13 22:46
→
hayden218
是台鐵要負很大責任) 但現在被提改革不
36.230.31.65 04/13 22:46
→
hayden218
是天經地義嗎?平常提也反彈 出事了再
36.230.31.65 04/13 22:47
→
hayden218
提又哭哭說怪我囉 還是反彈
36.230.31.65 04/13 22:47
→
hayden218
而且我一直有疑問 台鐵不公司化 資產
36.230.31.65 04/13 22:48
→
repeat
再加個可靠就變友社標語了...
114.43.118.203 04/13 22:48
→
hayden218
被政府拿走是要哭什麼?阿不是國家的?
36.230.31.65 04/13 22:48
→
hayden218
台鐵一直虧有在怕嗎?根本不怕倒啊
36.230.31.65 04/13 22:49
→
hayden218
因為後面有政府啊 那一直喊漲票價是?
36.230.31.65 04/13 22:50
→
hayden218
另外文章提到莒光號站站停??
36.230.31.65 04/13 23:00
→
geesegeese
就你當省長時沒改,那時鐵是省府的
180.217.155.83 04/13 23:07
推
tchialen
美味 健康 營養
36.236.9.91 04/13 23:07
推
MiaoXin
臺鐵是不怕虧損沒錯,可是就有立委一直
49.216.85.90 04/13 23:24
→
MiaoXin
質詢呀。不修改臺鐵的組織架構卻又質詢
49.216.85.90 04/13 23:24
→
MiaoXin
臺鐵虧損是要怪誰?
49.216.85.90 04/13 23:24
推
MiaoXin
所以如果臺鐵不用管虧損,所以的地都被
49.216.85.90 04/13 23:29
→
MiaoXin
拿走也無所謂。可是當你要求臺鐵要有營
49.216.85.90 04/13 23:29
→
MiaoXin
收,土地的資產卻不能拿來活化創造租金
49.216.85.90 04/13 23:29
→
MiaoXin
等營收,就有矛盾了。
49.216.85.90 04/13 23:29
→
a88152660
宋杯杯這篇文不會很難理解吧 你要明算
114.42.140.26 04/13 23:37
→
a88152660
帳就一筆筆來算 算到後來就會發現是互
114.42.140.26 04/13 23:38
→
a88152660
相佔對方便宜 除非政府有決心要明算帳
114.42.140.26 04/13 23:39
→
a88152660
不然就不應該在財務上繞試圖解決問題
114.42.140.26 04/13 23:40
推
stallings
淡水線轉成捷運、台北隧道劃給高鐵,
1.200.186.56 04/13 23:41
→
stallings
都是必須的,如今看來也極為正確
1.200.186.56 04/13 23:41
→
a88152660
只是在鬼打牆而已
114.42.140.26 04/13 23:42
推
james2266
推宋省長,一針見血
110.30.104.85 04/13 23:51
推
MiaoXin
范植谷在立法院交通委員會答詢指出,台
49.216.85.90 04/13 23:54
→
MiaoXin
鐵向高鐵就營業損失追償三億多元,但高
49.216.85.90 04/13 23:54
→
MiaoXin
鐵一直沒給;高鐵向台鐵租用台北車站部
49.216.85.90 04/13 23:54
→
MiaoXin
分月台,除第一期租金有給,第二到三期
49.216.85.90 04/13 23:54
→
MiaoXin
租金至今未付。970417
49.216.85.90 04/13 23:54
推
ultratimes
所以?台鐵本來就是政府機關
220.142.63.50 04/13 23:58
→
ultratimes
蓋淡水線 高鐵月台啥的,一個政府機關
220.142.63.50 04/13 23:59
→
ultratimes
配合本來就天經地義
220.142.63.50 04/13 23:59
→
GeoffreyG
那現在政府幹嘛討論台鐵虧損?
101.12.30.189 04/14 00:00
推
komachi275
宋省長最了解臺鐵了...用心的老長官
218.164.216.142 04/14 00:00
→
GeoffreyG
政府機關誰關虧損?你會問消防局虧多少
101.12.30.189 04/14 00:01
→
GeoffreyG
警察局虧多少嗎?
101.12.30.189 04/14 00:01
→
GeoffreyG
如果台鐵要定義為純機關應該比照警察消
101.12.30.189 04/14 00:03
→
GeoffreyG
防局管財務問題幹嘛?
101.12.30.189 04/14 00:03
推
cymtrex
這那一年的標語阿
114.137.58.240 04/14 00:04
推
MiaoXin
預算法有三種基金,臺鐵跟國營跟消防警
49.216.85.90 04/14 00:18
→
MiaoXin
察剛好是三種類型。
49.216.85.90 04/14 00:18
→
MiaoXin
原PO不能拿消防警察類比臺鐵。ㄅ
49.216.85.90 04/14 00:21
噓
wino
唬爛吃屎吧 台鐵這誤點率 員工都不覺得丟
1.175.10.225 04/14 00:30
→
wino
臉嗎
1.175.10.225 04/14 00:30
→
GeoffreyG
就是不能類比
101.12.30.189 04/14 00:47
→
GeoffreyG
所以台鐵配合才不是天經地義啊
101.12.30.189 04/14 00:48
→
GeoffreyG
M大誤會了
101.12.30.189 04/14 00:49
推
kutkin
當年PP 不就他任內的包
180.217.15.157 04/14 00:59
→
kutkin
推拉式自強號列車於1996年4月運抵台灣
180.217.15.157 04/14 00:59
推
kutkin
1993.3.20-1998.12.20 主席+省長
180.217.15.157 04/14 01:02
推
martin110287
票價依法不能漲不會漲便當錢?
114.27.98.233 04/14 01:10
推
v76ai03
台北機廠地超值錢結果...慘
1.171.51.137 04/14 01:21
→
chadhsieh
萬板專案把板橋調車場土地都吃掉了 連
114.32.123.245 04/14 01:30
→
chadhsieh
板橋車站上面的大樓都被瓜分掉了 有這
114.32.123.245 04/14 01:30
→
chadhsieh
種政府 台鐵怎麼打平?
114.32.123.245 04/14 01:30
→
chadhsieh
地下化後 大樓你們分 多出來的營運成本
114.32.123.245 04/14 01:32
→
chadhsieh
台鐵扛?
114.32.123.245 04/14 01:32
推
loststar
推樓上
223.136.23.191 04/14 01:49
噓
hayden218
到底誰在乎台鐵虧損啊 每年虧有怎樣嗎
36.230.31.65 04/14 01:57
→
hayden218
說要改革第一個拒絕 然後說 喔喔 我虧
36.230.31.65 04/14 01:58
→
hayden218
損你害的 不要改革了啦 都你的錯啦
36.230.31.65 04/14 01:58
→
hayden218
一整個問號 財務也許也是改革其一
36.230.31.65 04/14 01:58
→
hayden218
但一直以來都不是優先順序高的 財務
36.230.31.65 04/14 01:58
→
hayden218
一直可談可解 如果忌諱財務 還會放現在
36.230.31.65 04/14 01:59
→
hayden218
這樣虧損那麼多年喔 根本故意抓枯枝
36.230.31.65 04/14 01:59
→
hayden218
把那種立委質詢的拿來救援沒意義啊
36.230.31.65 04/14 02:17
→
hayden218
立委質詢啥都會問 安全?準點?
36.230.31.65 04/14 02:18
→
hayden218
想想高鐵 桃捷 北捷 哪個不被質詢財務
36.230.31.65 04/14 02:20
推
birdy590
賺的算政府的 賠的算台鐵的 確實如此
115.43.53.157 04/14 02:32
→
birdy590
每年虧當然有怎樣 會影響後續開支啊
115.43.53.157 04/14 02:34
→
birdy590
很多地方像丐幫不正是這樣來的
115.43.53.157 04/14 02:34
→
birdy590
問題是省這種小錢根本連個毛用都沒有
115.43.53.157 04/14 02:34
→
hayden218
是喔 蓋鐵路蓋車站也政府的錢啊
36.230.31.65 04/14 02:43
→
birdy590
照這種邏輯就不應該太重視台鐵的財報
115.43.53.157 04/14 02:44
→
birdy590
尤其像人事成本根本以前政府刻意安排的
115.43.53.157 04/14 02:44
→
hayden218
財務也許是改革之一 但一直用財務來擋
36.230.31.65 04/14 02:45
→
birdy590
像賣地收入之類 比較好的方式是弄個基金
115.43.53.157 04/14 02:45
→
hayden218
台鐵財報有很重視嗎?虧損還是購新車
36.230.31.65 04/14 02:45
→
birdy590
最起碼最後可以流回來補虧損 這才會健康
115.43.53.157 04/14 02:46
→
hayden218
員工薪水有拖欠嗎?
36.230.31.65 04/14 02:46
→
birdy590
還是重視啊 不然為啥會變丐幫連燈都要省
115.43.53.157 04/14 02:46
→
hayden218
台鐵的財報是不健康啊 但是就是不健康
36.230.31.65 04/14 02:46
→
birdy590
財務不是改革"之一" 而是"改革的關鍵點"
115.43.53.157 04/14 02:46
→
birdy590
財務裡面一堆該清的垃圾 當然不健康
115.43.53.157 04/14 02:47
→
hayden218
才要改啊 現在那麼可憐當丐幫 公司化
36.230.31.65 04/14 02:47
→
hayden218
了不起繼續當丐幫 會怎樣嗎?
36.230.31.65 04/14 02:47
→
birdy590
公司化"一定要處理財務" 但如果願意處理
115.43.53.157 04/14 02:47
→
birdy590
財務 是不是公司化就非必要了
115.43.53.157 04/14 02:48
→
birdy590
台鐵最大的問題 就是"財務已經影響經營"
115.43.53.157 04/14 02:49
→
hayden218
不改體制能處理財務 那就不會拖到現在
36.230.31.65 04/14 02:49
→
birdy590
你說財務不重要 但事實上它有嚴重影響
115.43.53.157 04/14 02:49
→
birdy590
那是想不想做而已 就跟用地無償交還一樣
115.43.53.157 04/14 02:49
→
hayden218
台鐵的制度不改 財務是沒有改善的機會
36.230.31.65 04/14 02:50
→
hayden218
然後台鐵的所有問題 都歸咎財務
36.230.31.65 04/14 02:51
→
birdy590
制度又不是財務不佳的原因
115.43.53.157 04/14 02:51
→
birdy590
最重要還是財務 因為窮很多該做的事情
115.43.53.157 04/14 02:51
→
hayden218
無限繞圈 很棒
36.230.31.65 04/14 02:51
→
birdy590
可以拖個十年二十年還是沒有動靜
115.43.53.157 04/14 02:51
→
birdy590
當然很棒 因為制度根本和問題無關
115.43.53.157 04/14 02:52
→
birdy590
到底是哪個天才把公司化跟財務改善建立
115.43.53.157 04/14 02:52
→
birdy590
因果關係的?
115.43.53.157 04/14 02:52
→
birdy590
就講人力好了 現在台鐵是缺人 但是所有
115.43.53.157 04/14 02:53
→
birdy590
部門都缺人? 稍微有認識都知道不是如此
115.43.53.157 04/14 02:53
→
birdy590
但是為什麼不改? 連自動閘門都裝不起
115.43.53.157 04/14 02:54
→
hayden218
財務跟制度無關 那台鐵現在趕快改善財
36.230.31.65 04/14 02:54
→
hayden218
務吧 反正無關 台鐵想必知道什麼有關
36.230.31.65 04/14 02:54
→
birdy590
上級政府的問題 塞過來的東西要怎麼解套
115.43.53.157 04/14 02:54
→
hayden218
那就快提出改善啊
36.230.31.65 04/14 02:54
→
birdy590
以前的官會塞 現在的官不會解?
115.43.53.157 04/14 02:55
→
birdy590
是不會解還是不想解先搞清楚
115.43.53.157 04/14 02:55
→
birdy590
現實上債務是個大洞 誰要補就得拿錢出來
115.43.53.157 04/14 02:55
→
hayden218
不會跟不想是一樣的 要解會動到利益
36.230.31.65 04/14 02:56
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birdy590
要求台鐵提案處理自己的債務? 怪怪的吧
115.43.53.157 04/14 02:56
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hayden218
不動利益就變得不會解了
36.230.31.65 04/14 02:57
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birdy590
實際上就是不想 因為有錢優先拿去蓋東西
115.43.53.157 04/14 02:57
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birdy590
拿去消債這種事 台灣只有一個姓柯的在做
115.43.53.157 04/14 02:58
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birdy590
很多人愛講日本國鐵改革, 但是JR賺的錢
115.43.53.157 04/14 02:58
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birdy590
其實連拿來還利息都不夠 怎麼可能自力
115.43.53.157 04/14 02:59
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hayden218
如果政府來解決台鐵問題 那工會就不要
36.230.31.65 04/14 02:59
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hayden218
說話啊 照做啊 給外人評斷政府做的好壞
36.230.31.65 04/14 02:59
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birdy590
現在有解決方案嗎? 看不到, 也unlikely
115.43.53.157 04/14 02:59
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hayden218
所以 根本原因不是要賺錢
36.230.31.65 04/14 03:00
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birdy590
怎麼可能賺錢? 能把體質調整到比較正常
115.43.53.157 04/14 03:01
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birdy590
做出正常的決策 就已經要偷笑了
115.43.53.157 04/14 03:01
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hayden218
都一樣沒錢 JR做到比台鐵多很多吧
36.230.31.65 04/14 03:01
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birdy590
JR 哪有都一樣沒錢? 債務是政府處理掉了
115.43.53.157 04/14 03:01
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birdy590
所以本州三社帳面上第二年就開始賺錢
115.43.53.157 04/14 03:02
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hayden218
那一直用不給台鐵賺錢來檔箭實在無意義
36.230.31.65 04/14 03:02
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birdy590
雖然可是"帳面上" 這樣才有可能改善體質
115.43.53.157 04/14 03:02
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hayden218
所以改體制啊 讓政府處理債務 公司化啊
36.230.31.65 04/14 03:03
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birdy590
這問題問台鐵是找錯人了吧
115.43.53.157 04/14 03:03
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birdy590
而且根本無需公司化
115.43.53.157 04/14 03:03
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hayden218
可是你覺得公司化沒辦法切割改善
36.230.31.65 04/14 03:03
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birdy590
你自己去查一下國鐵為什麼要公司化再說
115.43.53.157 04/14 03:03
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birdy590
你是想要切割改善"什麼"
115.43.53.157 04/14 03:03
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hayden218
那請問政府要出到多少錢 台鐵才會覺得
36.230.31.65 04/14 03:04
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hayden218
可以安全準點的營運?
36.230.31.65 04/14 03:04
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birdy590
"事後描述,真正目的在於解散工會"
115.43.53.157 04/14 03:04
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hayden218
說穿了現在不都政府的錢嗎?
36.230.31.65 04/14 03:05
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birdy590
比較深入去看內容 債務處理才是關鍵
115.43.53.157 04/14 03:05
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hayden218
如果覺得政府給錢但不用於開燈
36.230.31.65 04/14 03:05
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birdy590
這跟柯P一直還債意思其實一樣, 利息很貴
115.43.53.157 04/14 03:05
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hayden218
那更該改體制讓台鐵有健全董事會決定
36.230.31.65 04/14 03:05
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birdy590
毫無因果關係可言
115.43.53.157 04/14 03:06
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hayden218
政府給的錢我要開燈 不要買新車
36.230.31.65 04/14 03:06
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birdy590
為什麼開燈跟買新車會是二選一?
115.43.53.157 04/14 03:06
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birdy590
國鐵下的債務 實際上現在是日本政府在還
115.43.53.157 04/14 03:07
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birdy590
欠債沒人還不會自動消失 政府也要付利息
115.43.53.157 04/14 03:11
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birdy590
是不是公司化 對這點毫無幫助
115.43.53.157 04/14 03:11
推
MiaoXin
了解原PO意思了
49.216.85.90 04/14 06:13
推
MiaoXin
https://i.imgur.com/kZsUxxu.jpg
49.216.85.90 04/14 06:22
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MiaoXin
https://i.imgur.com/hfQ04Uj.jpg
49.216.85.90 04/14 06:22
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MiaoXin
債的問題,個人建議找鐵道板國債專家。
49.216.85.90 04/14 06:22
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MiaoXin
我們不會債留子孫,欠債不是債,大家都
49.216.85.90 04/14 06:22
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MiaoXin
搞錯了。
49.216.85.90 04/14 06:22
推
qaz2334438
對宋省長尊敬
223.139.134.90 04/14 06:42
推
MiaoXin
臺鐵虧損沒人在意的程度,就跟傳說快要
49.216.85.90 04/14 06:56
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MiaoXin
爆炸的勞退基金一樣
49.216.85.90 04/14 06:56
推
payeah
安全舒適便當
223.136.133.40 04/14 08:41
推
linking56
推省掌這篇
223.137.208.9 04/14 09:05
推
silvertiger
推~宋主席寫得很好
111.254.131.17 04/14 09:16
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silvertiger
社會主義、資產負債表
111.254.131.17 04/14 09:17
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silvertiger
基礎建設工程等於金融財務工程
111.254.131.17 04/14 09:18
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lawyer94
光是搞了一堆鐵路立體化,就又讓台鐵的
180.217.11.92 04/14 10:24
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lawyer94
債務暴增多少,這還沒算立體化後的保養
180.217.11.92 04/14 10:24
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lawyer94
維護
180.217.11.92 04/14 10:24
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bkebke
公司化有A錢的風險,但沒公司化做什麼都慢
211.21.193.240 04/14 11:44
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krezev
台通現在真的一灘死水啊,什麼改變都不做
49.216.55.253 04/14 16:46
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krezev
只會更糟
49.216.55.253 04/14 16:46
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krezev
*台鐵
49.216.55.253 04/14 16:46
推
lovesunny225
推這篇~
101.9.227.232 04/15 07:39
推
Metro123Star
推這篇
45.3.82.48 04/15 08:47
推
wwwwhite
推這篇
223.138.84.143 04/15 23:09