推文 (188)
推
heremattis
房價噴井,複製青埔的通勤重劃區
02/26 13:03
→
ji394xu3
基本上四城跟羅東位置太偏可以先OUT了~~剩下二個在選。
02/26 14:35
推
reil
縣政中心應該規劃打造新市鎮
02/26 15:20
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ek252
別再搞什麼高鐵特定區開發新市鎮了
02/26 15:22
推
timchenpqrs
宜蘭車站就好好嗎
02/26 15:37
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zxc70227
偏偏不搞新市鎮就沒錢啦 況且台北半小時車程是很誘人的
02/26 15:42
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sziwu1100
徵收農地開發新市鎮才要花更多錢吧(還未必能回收)
02/26 16:09
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neon7134
如果最後克服壓力堅持台鐵宜蘭站共構成功 我在高鐵宜蘭
02/26 16:10
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neon7134
站大廳請500份諾貝爾奶凍捲
02/26 16:10
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geesegeese
不看好會真的蓋
02/26 16:15
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aak3147
不想辦法開發難道營收從天上掉下來呀?到時再罵它是賠錢
02/26 16:20
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aak3147
貨嗎?
02/26 16:20
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victtgg
運輸收入難道不是營收喔,開發新市鎮賠錢的例子很多
02/26 16:24
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victtgg
再說這一段又不是獨立營運路線,能賠到高鐵公司現在的營
02/26 16:28
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victtgg
收變賠錢也真是奇蹟了
02/26 16:28
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zxc70227
但開發新市鎮也有賺錢例子呀 更何況確實有這個條件
02/26 16:59
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zxc70227
看看青埔竹北 只要離台北近的高鐵站都發展起來了
02/26 16:59
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zxc70227
至於運輸收入要彌補營建成本 基本上是補不完的
02/26 17:00
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zxc70227
現狀就是台北市正在外溢 而宜蘭的距離適合接收外溢人口
02/26 17:01
→
victtgg
青埔竹北是因為桃園新竹原本就是就業多人口成長的區域了
02/26 17:01
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victtgg
宜蘭那兒來的人口成長跟就業機會
02/26 17:01
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victtgg
高鐵一個車站一年的營運成本約8億,高鐵全年的電費20多億
02/26 17:02
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victtgg
就算延伸宜蘭,每年增加的營運成本頂多10多億,苗彰雲三
02/26 17:03
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zxc70227
青埔來說並不是原本就業人口多 那附近並沒有什麼就業機
02/26 17:03
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zxc70227
會 大多是看中青埔到台北的快速便利而發展的
02/26 17:03
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zxc70227
還有延伸的土建成本啊...
02/26 17:03
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zxc70227
宜蘭可以爭取的是通勤人口 而這需求是有的
02/26 17:04
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victtgg
站營收最少的彰化站一年約5億,就算延伸宜蘭光靠運輸收入
02/26 17:04
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victtgg
也不會虧多少,說不定還比較賺錢。
02/26 17:04
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victtgg
人家會去買青埔還不是因為"桃園"本身有條件。要不然他們
02/26 17:05
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victtgg
幹嘛不去買嘉義台南
02/26 17:06
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zxc70227
"桃園"本身條件不會去買青埔 因為那裏去桃園市跟中壢市
02/26 17:06
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zxc70227
都遠 會買那邊主要是高鐵到台北實在太快了
02/26 17:06
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zxc70227
嘉義台南到台北要一個半小時以上 這通勤距離不能比吧
02/26 17:06
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zxc70227
宜蘭的距離是在半小時內 是完全合理且划算的通勤距離
02/26 17:07
→
victtgg
青埔那些OUTLET、IKEA、影城...還不是因為桃園當地有足夠
02/26 17:07
→
victtgg
的消費力才有可能跑去青埔那邊設點。
02/26 17:07
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victtgg
宜蘭的人口跟就業根本就撐不起一個新市鎮開發
02/26 17:08
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zxc70227
其實除了消費力之外 還有個重點:有足夠大的土地
02/26 17:09
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zxc70227
宜蘭要爭取的就不是本來的人口呀 要爭取的是台北的外溢
02/26 17:09
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zxc70227
例如台中消費力有三成是彰化提供的 為何彰化沒有那些東
02/26 17:09
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zxc70227
西 難道是彰化消費力不足嗎? 是因為彰化市沒土地呀
02/26 17:10
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zxc70227
那宜蘭思考的就是這樣的距離 是否能接收到台北外溢人口
02/26 17:10
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zxc70227
如果能接收 那就有發展的潛力 即使沒商場也沒關係
02/26 17:10
→
victtgg
更別說竹北的高鐵特定區開發,跟台北又更無關了那邊純粹
02/26 17:11
→
victtgg
就是靠竹科的就業人口跑去買的。
02/26 17:11
→
victtgg
宜蘭縣政中心那邊到台北已經相當竹北到台北。
02/26 17:12
→
victtgg
想太多了吧!台北幹嘛外溢到宜蘭縣政中心那麼遠去~~~有就
02/26 17:13
→
victtgg
業的地方人家才會外溢過去,要不然國道五號通車都幾年了
02/26 17:13
→
victtgg
宜蘭縣的人口也沒有因為國道五號通車而增加
02/26 17:13
→
zxc70227
台北宜蘭單程大約20分鐘 台北竹北要32分鐘 還是有差唷
02/26 17:15
→
zxc70227
國道五號的時間跟高鐵差多少...
02/26 17:15
→
zxc70227
我就問20分鐘的通勤時間 搭配較低的房價 有沒有發展空間
02/26 17:15
→
zxc70227
目前看來是有的 因為就有外溢需求
02/26 17:15
→
zxc70227
國五光開車順暢就要一小時了 高鐵只要20分還不用擔心塞
02/26 17:16
→
zxc70227
車問題 這兩者拿來比較不會覺得差太多嗎...
02/26 17:17
→
victtgg
那是因為你從南港算阿 XD
02/26 17:17
→
zxc70227
如果從南港算 是17分鐘唷
02/26 17:17
→
victtgg
竹北到台北68公里,宜蘭縣政中心到台北70公里
02/26 17:17
→
zxc70227
那就算把南港台北加進去 也才25分
02/26 17:18
→
victtgg
17分鐘是南港到宜蘭車站 不是到宜蘭縣政中心耶
02/26 17:18
→
zxc70227
其實是56.4km 你沒考慮到線型
02/26 17:19
→
zxc70227
宜蘭縣政中心就在宜蘭正下方3.5km 多給你一分鐘可以吧
02/26 17:20
→
victtgg
算距離就是竹北到台北跟宜蘭縣政中心到台北差不多啦
02/26 17:20
→
victtgg
竹北到台北多幾分鐘純粹就是鐵路地下化段比較慢,誰不知道
02/26 17:21
→
zxc70227
錯了 是因為停站數較多
02/26 17:21
→
zxc70227
反正算時間就是比竹北快呀 這是交通部的數據
02/26 17:21
→
victtgg
再加上停新竹的車就一定停板橋跟桃園也至少多一站,誰不知
02/26 17:21
→
victtgg
道~~(哈欠)
02/26 17:22
→
zxc70227
對呀 所以宜蘭就是比竹北快呀 但不管怎樣 這距離確實很
02/26 17:23
→
zxc70227
適合通勤 這應該不否認吧
02/26 17:23
→
zxc70227
總之宜蘭的條件跟嘉南的條件差非常多 直接就斷定發展會
02/26 17:24
→
zxc70227
跟嘉南一樣是不合理的 至少就通勤時間來說不合理
02/26 17:24
→
victtgg
通勤設在宜蘭車站也可以通勤 好笑
02/26 17:25
→
zxc70227
但宜蘭車站周邊可開發空間不足呀 這就是縣府看到的
02/26 17:26
→
victtgg
距離還比縣政中心近,既有的市區人口也比你縣政中心多
02/26 17:26
→
zxc70227
你可以說縣府在炒地皮 但縣府以利益考量就是會這樣決策
02/26 17:26
→
victtgg
宜蘭市周邊就那麼多人口,還開發空間不足什麼 XD
02/26 17:26
→
zxc70227
他看到的不只是既有的 因為既有的本來就會搭 還有未來新
02/26 17:26
→
zxc70227
移入的
02/26 17:26
→
zxc70227
但宜蘭車站周邊開發空間不足啊...
02/26 17:26
→
victtgg
宜蘭後站出去還一大片空地,要開發那裏沒有,理由一大堆
02/26 17:27
→
zxc70227
而且地價也比縣政中心高很多
02/26 17:27
→
victtgg
說空間不足的是外地人嗎
02/26 17:27
→
victtgg
地價高=開發利潤更高~~誰不懂
02/26 17:27
→
zxc70227
縣政中心能開發的範圍比宜蘭車站大多了
02/26 17:27
→
zxc70227
沒有唷 地價高代表徵收代價更高 不代表利潤會更高
02/26 17:28
→
victtgg
那裏大?宜蘭後站隨便都有300-400公頃,放眼現在高鐵所有
02/26 17:28
→
victtgg
車站特定區桃園400多公頃已經是最大的了
02/26 17:29
→
zxc70227
你那3~400公頃會不會離車站有點遠...
02/26 17:29
→
victtgg
你想跟人家爭面積第一大不成?
02/26 17:29
→
victtgg
那裏遠?
02/26 17:29
→
victtgg
你要上百公頃,那整個重劃區一定有離車站比較遠的地方啊
02/26 17:30
→
zxc70227
目前看來只有退輔會那塊地可以開發 剩下要到中華國中過
02/26 17:30
→
zxc70227
去了 但退輔會的地有一部份要變成車站空間
02/26 17:30
→
victtgg
我從A19到高鐵桃園站也要1公里多了
02/26 17:30
→
zxc70227
問題是A19-高鐵站中間都是新開發的呀
02/26 17:31
→
zxc70227
你要隔一點多公里才能開發 這效益差太多了吧
02/26 17:31
→
victtgg
宜蘭後站也有很多新開發地~~
02/26 17:32
→
zxc70227
然後你要不要看A19附近開發的狀況跟高鐵站附近差多少
02/26 17:32
→
victtgg
那就不要炒地皮啊~~宜蘭又不適合炒地皮
02/26 17:32
→
zxc70227
就說新開發地只有退輔會那塊 剩下都有點距離了
02/26 17:32
→
zxc70227
..........
02/26 17:32
→
zxc70227
好吧 那就不要炒 那你就去說服縣府跟交通部吧
02/26 17:32
→
victtgg
人家高鐵嘉義站特定區才搞100初頭公頃
02/26 17:33
→
zxc70227
你就直接說你不支持宜蘭發展 這樣就結束我們的討論了
02/26 17:33
→
victtgg
台9線以西的所有剩下農地空地加加起來都比這個還大了
02/26 17:34
→
zxc70227
是說退輔會的第才7.17公頃 蓋完車站就沒了XD
02/26 17:34
→
zxc70227
啊就說問題是那些地離車站還很遠啊 至少一公里
02/26 17:34
→
victtgg
退輔會在宜蘭後站那邊只有一小塊地啦!!
02/26 17:34
→
victtgg
宜蘭後站的土地又不是只有退輔會的
02/26 17:35
→
zxc70227
你都說A19了 但A19開發的狀況跟高鐵站周邊比 難道不明顯
02/26 17:35
→
victtgg
A19超夯的耶 人家都蓋環球購物中心了
02/26 17:35
→
zxc70227
是的 但A19周邊還是比高鐵站周邊荒涼許多
02/26 17:36
→
zxc70227
而且A19有捷運站 你離一公里遠的土地能幹嘛呢
02/26 17:36
→
victtgg
1公里又怎樣~~炒地皮還有會嫌1公里太遠喔
02/26 17:36
→
zxc70227
A19靠近桃園棒球場這一側土地幾乎都還沒開發 有開發也是
02/26 17:37
→
zxc70227
靠近高鐵站的土地
02/26 17:37
→
zxc70227
當然會 因為那就回到你一開始說的 造鎮造不起來的問題
02/26 17:37
→
zxc70227
你怕造鎮造不起來 又要挑一個發展空間不佳的地方 這不是
02/26 17:37
→
zxc70227
自打嘴巴嗎 當然你如果討厭炒地皮 那我們討論可以結束
02/26 17:38
→
victtgg
我本來就不支持炒地皮啊~~是你自己一直要強調什麼開發空
02/26 17:39
→
victtgg
間的才跟你說宜蘭後站要土地多的是而已
02/26 17:40
→
zxc70227
那我們就是在平行線 我認為發展重要 你認為在宜蘭站重要
02/26 17:40
→
victtgg
高鐵新竹站出來往西走1公里都還沒有把重劃區走完哩...
02/26 17:40
→
zxc70227
唉唉 googlemap打開 看看後站土地多的離宜蘭站多遠吧
02/26 17:41
→
victtgg
那有多遠啊~~高鐵新竹站特定區從新竹站出來要走1.8公里
02/26 17:42
→
zxc70227
那是因為他們已經把一公里內都開發完了好嗎...
02/26 17:42
→
victtgg
才有走完特定區的盡頭耶
02/26 17:42
→
zxc70227
你從一公里後才開始開發 那能開發的剩多少?
02/26 17:43
→
zxc70227
況且新竹站是造鎮最佳的狀態 你都沒把握宜蘭造鎮可以這
02/26 17:43
→
zxc70227
麼好了 為何還認為這樣的開發環境是可行的
02/26 17:44
→
zxc70227
總之你挑宜蘭來說也能造鎮就錯了 你只要堅持說你不支持
02/26 17:44
→
victtgg
宜蘭後站出來走1.8公里都可以到延平一路黎明二路還要過去
02/26 17:44
→
zxc70227
炒地皮的立場 那就能結束了
02/26 17:44
→
victtgg
是有人自己一直說開發空間不足的啊~~明明可以開發的地多
02/26 17:45
→
victtgg
的是,不支持炒地皮而已~~
02/26 17:45
→
zxc70227
是是是 那就看到時候設在宜蘭站能不能開發到那邊去吧
02/26 17:45
→
zxc70227
就真的不足啊 那麼遠的地也說可開發
02/26 17:45
→
zxc70227
對 你不支持炒地皮 那就無需討論開發了
02/26 17:46
→
zxc70227
你要討論開發 那縣政中心就是top 地價便宜 離車站近 無
02/26 17:46
→
zxc70227
舊有聚落 土地方正 這些都勝過你那一點多公里遠的開發
02/26 17:46
→
zxc70227
你那只是牽強附會 把土地劃進來 而不考慮其他因素而已
02/26 17:47
→
victtgg
真好笑 你在縣政中心那邊炒地皮,每個地方都離車站100公
02/26 18:04
→
victtgg
尺喔?
02/26 18:05
→
victtgg
更別說那種沒有跟既有市區相連的重劃區"最難開發"了!!
02/26 18:05
→
victtgg
去看看信義計畫區、台中七期、桃園藝文特區、北大特區...
02/26 18:06
→
victtgg
容易成功的都是跟既有市區相鄰的重劃區
02/26 18:06
推
newasus
肯定找個空地蓋(縣政園區?)然後搞土開給台北人住,然後
02/26 18:46
→
newasus
通勤
02/26 18:46
→
newasus
現在就已經一堆人買宜蘭通勤台北了,高鐵蓋好後肯定更多
02/26 18:46
→
newasus
其實我覺得縣政園區離宜蘭市區不遠,應該可以算是鄰接
02/26 18:46
推
edos
https://imgur.com/paiDoAb.jpg 說沒發展空間是假議題。60多
02/26 18:50
→
edos
公頃已經比新板特區面積還大。要發展可能幾十年都發展不起來
02/26 18:51
→
edos
就算真的發展起來,未來再往東往南都還可以繼續重劃
02/26 18:51
→
edos
重劃區邊緣或中間夾雜既有市區也不是太奇怪的事,八擴就是:
02/26 18:56
→
edos
https://imgur.com/54Sv4rl.jpg 它反而把原本畸零的八德市區
02/26 18:57
→
edos
弄得比較方整一些。
02/26 18:57
噓
jasonjaynet
結果蓋好了沒車開
02/26 19:08
→
zxc70227
那60公頃還要算車站範圍 還有你沒發現有些已經是現有民
02/26 19:13
→
zxc70227
房了嗎 所以扣下來絕對不到60公頃而已 另外新板特區早就
02/26 19:14
→
zxc70227
已經開發完全 而且住宅並不多戶 除非你認為宜蘭這樣就夠
02/26 19:14
→
zxc70227
了 那我就沒話說
02/26 19:15
推
Europeanlose
縣政中心有宜科要規劃
02/26 21:26
→
omkizo
返回根本 宜蘭蓋高鐵是為了甚麼?
02/26 21:34
→
omkizo
通勤嗎?發展宜科嗎?
02/26 21:35
→
omkizo
宜蘭的代表就是宜蘭市和羅東鎮 你不把高鐵站蓋在這兩個地
02/26 21:41
→
omkizo
方的旁邊 就不會有人覺得宜蘭有高鐵 而是一個不知哪裏又鳥
02/26 21:41
→
omkizo
不生蛋的地方有高鐵
02/26 21:41
推
neon7134
樓上 台南站表示:
02/26 23:54
→
edos
zxc70227大 沒有喔~~那範圍框起來是80多公頃,扣掉陽明醫院
02/27 00:29
→
edos
那些剩下的才是60多公頃~~
02/27 00:29
→
edos
https://imgur.com/SbOprhj.jpg
02/27 00:33
→
edos
https://imgur.com/xqOMXB6.jpg
02/27 00:43
→
edos
https://imgur.com/mW1hzkh.jpg
02/27 00:43
→
edos
ps.各高鐵特定區的面積本來就一向包含車站的用地。
02/27 00:44
→
edos
新板特區包含車站用地共48公頃,宜蘭那裏需要比它搞還大...
02/27 00:46
噓
mauricelee
縣府那邊也不少民宅私有地啊!到時候又要再一次徵收大
02/27 08:47
→
mauricelee
戰?
02/27 08:47
推
numbtch236
討論這麼多幹嘛 不就炒地皮而已
02/27 08:57
→
sziwu1100
newasus 縣政園區跟宜蘭市區沒有鄰接,還距離一大段,
02/27 10:21
→
sziwu1100
也難怪縣政園區根本沒啥人有興趣會去買那邊,除了一些
02/27 10:22
→
sziwu1100
在那邊辦公的人,整片看過去有點蕭瑟感...
02/27 10:22
→
lawyer94
高鐵特區大部分都失敗,設縣政中心,只會變第二個苗彰雲
02/28 07:48
→
lawyer94
南站
02/28 07:48
→
sanro0509
設縣政中心本來就不意外 設那邊才能讓溪北溪南都滿意
03/26 14:54
→
sanro0509
而且離宜科近 一堆人根本不了解選戰考量而一直鼓吹設
03/26 14:54
→
sanro0509
宜蘭站或是羅東站
03/26 14:54