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作者lawyer94 (背包客)
標題[閒聊] 如果重新考慮高鐵站址的話
時間Sun Jan 31 21:13:57 2021
原文PTT 原始連結 ↗
政府一直認為，高鐵可以開發新市鎮，創造繁榮，但真的是這樣嗎？ 去除台北、板橋兩站本身就在市區的車站，看起來全台只有新竹、左營比較成功，桃園則是開發幾十年才稍有起色，其他真的是炒不太得起來，失敗的例子較多 如果今天把彰化站移到彰化、嘉義站移到嘉義、台中站移到豐原、台南站移到永康，反而有助於舊城區的復興，也不至於像現在，既不能復興舊城區，開發新區又失敗的窘境吧 至於宜蘭的話，我個人傾向宜蘭站，主要還是有助於宜蘭市區的復興，距離礁溪等觀光區域也較近，宜蘭市區轉乘至縣政中心，也比縣政中心轉乘至宜蘭市區方便且順路。 又建設經費上，設宜蘭站也會比較省，效益較大 羅東人要搭高鐵，班次上應該也是羅東到宜蘭比到縣政中心站來的方便，畢竟宜蘭還是比縣政中心大站，快車比較密集，不過台鐵要設縣政中心站的話，我個人是支持的 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.3.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1612098839.A.E61.html 和宜蘭車站共構即可 ※ 編輯: lawyer94 (180.217.3.141 臺灣), 01/31/2021 21:21:06 但宜蘭和新竹不一樣，宜蘭是觀光大於商務 台中會設烏日，主要是要服務台中跟彰化人，如果彰化堅持要有自己的高鐵站，那台中站勢必要北移 ※ 編輯: lawyer94 (180.217.3.141 臺灣), 01/31/2021 22:12:49 ※ 編輯: lawyer94 (180.217.3.141 臺灣), 01/31/2021 22:13:56 高鐵跟台鐵價錢差太多 ※ 編輯: lawyer94 (180.217.3.141 臺灣), 01/31/2021 23:02:02 增設站越多，高鐵會台鐵化 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.91.208 臺灣), 02/02/2021 08:58:52 那你乾脆叫台鐵收一收比較快 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.91.208 臺灣), 02/02/2021 14:57:47

推文 (209)

推 agh386690 市區的話也要找的到地 01/31 21:20
→ lawyer94 縣政中心和法院的人員，基本上以在地起居為主，所以我覺 01/31 21:20
→ lawyer94 得這個理由對運量來說有限，反而宜蘭市區和礁溪才是北宜 01/31 21:20
→ lawyer94 往返的主要客群 01/31 21:20
推 bigmorr 高鐵初期六站裡面 其實就台南的位置比較失敗 其他都還可 01/31 21:21
推 sj4 我反而覺得宜蘭車站靠客運就可以了 01/31 21:24
推 bigmorr 打錯 八站 01/31 21:25
→ sj4 後面的縣政中心反而比較有幫助 01/31 21:25
→ sj4 而且桃園站有開發幾十年了嗎？我怎麼不知道 01/31 21:26
→ s6210603 六塊厝一定最爛的 01/31 21:27
噓 sammy98 一是同仁 高鐵北移必噓 01/31 21:33
推 dosoleil 觀光景點不像商務通勤 分布距離較分散 所以重點還是轉乘 01/31 21:33
→ dosoleil 便利 如果宜蘭後站能整合成轉運中心當然也更好(聯外跟醫 01/31 21:33
→ dosoleil 院的擴建空間應該也還足夠)不過台灣人還是普遍不能接受 01/31 21:33
→ dosoleil 市區蓋個公車廢氣中心 而不是商辦百貨豪宅吧(看看京站 01/31 21:33
→ dosoleil 96年高鐵通車 現今不過十三四年時光而已吧 01/31 21:35
→ poco0960 嘉義台南都國有地不是？ 01/31 21:39
→ dosoleil 虎尾不確定 不過嘉南兩站都是徵召台糖農場犧牲(再加上兩 01/31 21:45
→ dosoleil 站相同設計 可說是cost down姐妹站) 01/31 21:45
推 qa21239 如果彰化站在彰化市 那台中出站馬上就要剎車了 01/31 21:55
推 aqs2156 台中站擺在中科路那邊如果彰化站要北移的話 01/31 21:59
推 payeah 如果要在彰化市或員林市設站，那現在的路線要改一下吧？ 01/31 22:03
→ payeah 不然會在高鐵的八卦山隧道裡面 01/31 22:03
推 ultratimes 彰化站要在彰化市是要設在快官嗎？ 01/31 22:06
→ ultratimes 台中就能移到中科或是虹揚橋 01/31 22:07
→ ultratimes 而桃園也可以考慮到蘆竹這邊 01/31 22:08
→ OhmoriHarumi 重大建設不能忽略「用地取得」這個成本， 01/31 22:13
→ OhmoriHarumi 台南站蓋在歸仁跟用地取得較容易也有關係。 01/31 22:14
→ OhmoriHarumi 另外彰化站以前有規劃在員林設站的版本。 01/31 22:15
推 payeah 彰化段路線改道的話，徵收的成本就真的難說了 01/31 22:15
推 zxc70227 其實台中也算造鎮造起來了 烏日在通車後人口增長一萬人 01/31 22:18
→ zxc70227 高鐵特區過去都是農田跟荒地 現在已經高樓林立 01/31 22:18
→ zxc70227 烏日本身站點位置是很好的 通吃三縣市 但台中應該有第二 01/31 22:21
→ zxc70227 站的空間 設在大雅神岡就是很好的位置 01/31 22:21
噓 tajvano 徵收又不是不用錢 01/31 22:42
推 omkizo 不考慮錢當然是通通盡量和原站共構 桃竹嘉南要進市區沒甚 01/31 22:46
→ omkizo 問題 高雄如果考慮到環島高鐵也一定要改 左營難以東延 雲 01/31 22:46
→ omkizo 林站在縣的中心位置 到哪裏都近 事後諸葛位置其實不錯只是 01/31 22:46
→ omkizo 再靠近虎尾一點會更好 彰可進市區或者放彰員間 中不考慮彰 01/31 22:46
→ omkizo 投那不用想一定是中港路上 苗栗沒甚麼意見 01/31 22:46
→ omkizo 高鐵的目標是甚麼真的要搞清楚 會不會想把舊線上長距離的 01/31 22:49
→ omkizo 旅次全部吸走只開區間車區間快 如果是的話那就要儘量和原 01/31 22:50
→ omkizo 站共構 或者新站放在兩個大市鎮中間 01/31 22:50
推 MiaoXin 過了這麼多年原來還是有人覺得高鐵目標不知道是什麼，就 01/31 23:08
→ MiaoXin 像我有時候也沒聽過臺鐵目標到底是什麼一樣。 01/31 23:08
→ MiaoXin 有人可以開文解說嗎@@ 01/31 23:08
推 h120968 目標是搶國內線班機客源吧 安全舒適快速的運輸是其次 01/31 23:13
推 iamshana 台中設在朝馬如何 01/31 23:22
→ poopooking 台南站設在台鐵新市旁邊也不錯 01/31 23:27
推 paul012011 新市當初選址時就考慮過啦 就徵收成本太高+腹地太小 01/31 23:28
推 chart 台南站以路線來說其實設在新市是最好的..往南往北都很方便 01/31 23:28
→ chart 至於台中要設朝馬、我看光用地會比新市更難取得 01/31 23:29
→ chart 取得站體土地真的很麻煩..所以當時都找全台的大地主「台糖 01/31 23:31
→ chart 」的土地為優先考量 01/31 23:31
推 a1110236 彰化高鐵站跟台鐵共用的話 那邊一定塞到哭 01/31 23:32
→ OhmoriHarumi 高鐵台南站的地點已經變成X經文了。 01/31 23:37
推 loveraccoon 高鐵台中過去路線是有考慮過中港路的，先不考慮徵收 01/31 23:37
→ loveraccoon 、彰投或費用問題的話，如果成的話，說不定藍線捷運 01/31 23:37
→ loveraccoon 也會最早動工 01/31 23:38
→ hinajian 現實就是無窮盡的妥協。 02/01 00:05
推 payeah 進彰化市區跟台鐵彰化站共站，徵收的成本應該也很可觀 02/01 00:20
推 zxc70227 台中設朝馬應該會是塞車惡夢 那裡上下班時間已經很可怕 02/01 00:50
→ omkizo 高鐵目標不是炒地皮嗎? 02/01 00:50
→ zxc70227 了 再設在那邊不敢想像 而且離烏日基地有段距離 02/01 00:51
→ zxc70227 還是比較推神岡大雅設新站 好處是離中科跟清泉崗機場近 02/01 00:53
→ zxc70227 附近人口也多 用地取得也不困難 02/01 00:55
→ omkizo 我的想法很簡單 就是希望乘客出站後可以看到甚麼 理應是一 02/01 01:00
→ omkizo 片繁華的景象 如果實在不行或者需要妥協才會選擇在偏僻一 02/01 01:00
→ omkizo 點的地方設站 所以才說要盡量幹進原站 台中站設在朝馬 雲 02/01 01:00
→ omkizo 林要再靠近虎尾一點 是除了用高鐵的動力發展車站周邊之餘 02/01 01:00
→ omkizo 更要和原有城鎮連成一片 而不是高鐵站自成一角 這樣才不會 02/01 01:00
→ omkizo 給人家高鐵站都設在奇怪地方的印象 02/01 01:00
→ omkizo 即便是好像有連成一體的新竹高鐵站也好 大家的想法都還把 02/01 01:04
→ omkizo 大新竹分成四大區 新竹 竹北 高鐵站 園區 高鐵站還是被視 02/01 01:04
→ omkizo 為一個獨立區域而不是竹北的一部分 02/01 01:04
→ omkizo 塞車喔 你應該向台中市政府提議蓋藍線時順便把中港路快車 02/01 01:09
→ omkizo 道的路口通通立體化 02/01 01:09
→ zxc70227 可是立體化照樣會塞在匝道出口呀 中港路會塞爆主要問題 02/01 01:11
→ zxc70227 是因為沒有替代道路 這跟早期都市規畫有關 像現在藍線也 02/01 01:11
→ zxc70227 面臨一個很無解的問題就是施工後中港路的車潮該如何引導 02/01 01:11
→ zxc70227 結論是無解 因為就真的沒路沒地 偏偏這條路上重要設施又 02/01 01:12
→ zxc70227 太多 想躲 躲不到啊 02/01 01:12
→ omkizo 至少直直走的不會塞 路口少了幹道直行車就有更多時間給幹 02/01 01:28
→ omkizo 道車左右轉支道車走 總體來說還是有改善 02/01 01:28
→ zxc70227 對 改善完比較不會塞 但還是塞 你可以去觀察光明陸橋 看 02/01 01:38
→ zxc70227 看要左轉的車子塞多長 確實比沒陸橋時不塞 但還是塞 02/01 01:38
→ zxc70227 然後直直走也不會不塞 因為高架終點頂多到五權路 這路口 02/01 01:41
→ zxc70227 也是塞 總之你能緩解 但它塞車程度會超過你所想像 02/01 01:42
→ medama 沒錢啊 市區要拆屋也不給拆 02/01 02:07
推 Vladivostok 折舊都攤那麼久了，現在就檢討場站開發進度沒啥意思 02/01 02:13
→ Vladivostok ，除非世界毀滅，不然現址都會開發好 02/01 02:13
推 kuo8880333 竹北是卡在高速公路吧 國一東西邊就是不太一樣的世界 02/01 02:27
→ valkyrie3812 高鐵台北站，我只希望南移到鐵道警察局舊址，其次選 02/01 03:51
→ valkyrie3812 擇是華山那裡。 02/01 03:51
→ valkyrie3812 至少月台重新設計，不用遷就原台鐵台北車站的月台， 02/01 03:51
→ valkyrie3812 高鐵也可以弄14節編組月台長度。（目前是12節） 02/01 03:51
推 Paolyta5566 宜蘭的部分建議設站在羅東 02/01 08:26
推 payeah 羅東站是幾個選項裡面最沒空間的 02/01 08:44
推 choper 羅東是最差的選擇 造成溪北無誘因搭回頭車到台北 02/01 09:01
推 choper 台南站今日那地點 真的就是最糟的結果 對大部分台南人都遠 02/01 09:06
→ valkyrie3812 高鐵台南站址後續是，想要聯外軌道運輸 02/01 10:32
→ valkyrie3812 理想上是希望是捷運或輕軌，但最後諸多原因是台鐵沙 02/01 10:32
→ valkyrie3812 崙支線。 02/01 10:32
→ valkyrie3812 也沒說沙崙線不好，只是如果是捷運或輕軌，聯外運輸 02/01 10:32
→ valkyrie3812 效果是否能彌補選址問題，也不影響台鐵主線（？）。 02/01 10:32
推 evanzxcv 我比較推台中站設在神岡～中清路這個區間。 02/01 10:52
噓 neon7134 台中站只服務台中跟彰化？南投內地表示： 02/01 11:56
推 Apple0230 沙崙線沒有不好 但沙崙設站很不好 科科 02/01 12:18
推 jasonpig 羅東不可能，問題跟台南站一樣 02/01 12:56
→ dosoleil 回頭車不就假議題嗎 沙崙不具交通易達性與偏離鹽水溪主 02/01 13:48
→ dosoleil 要聚落才是真正的問題吧 臺南市區就缺快速聯外道路再加 02/01 13:49
→ dosoleil 上鐵路支線通病 而較近的南區雙仁阿蓮又是機場&工廠農田 02/01 13:49
噓 zero95154 留南港台北板橋桃園新竹台中台南高雄就好 其他地方不 02/01 14:59
→ zero95154 需要 02/01 14:59
推 jimmylily 可是彰化本來就是員林（南彰化）比較熱鬧吧 02/01 15:36
→ DDJJ1069 從來就不覺得員林比彰化熱鬧 02/01 15:49
推 doraemon129K 不覺得台中要設在豐原、彰化設在彰化XD 02/01 16:24
→ doraemon129K 豐原往北就可以去苗栗了，彰化烏日很方便 02/01 16:24
→ ekes11 高鐵台中站的位置沒有問題，有問題的是根本不該再設彰化站 02/01 17:03
→ ekes11 至於雲林站還可以接受，苗栗站也可有可無。 02/01 17:03
→ zxc70227 員林人口只有彰化的一半 只是精華區集中才會看起來熱鬧 02/01 17:09
→ zxc70227 而且員林還不少搭台鐵到新烏日轉高鐵 班次多又更省錢 02/01 17:10
推 asdfg567 台中站的設站確實沒有問題，台南其實最糟糕，台南到台 02/01 17:23
→ asdfg567 北得距離高鐵很具競爭力，結果因為設站問題讓高鐵的使 02/01 17:23
→ asdfg567 用量不成正比 02/01 17:23
推 jgfreedom 還是很有競爭力，至少跟台鐵相比。客運的話比較偏向價 02/01 18:07
→ jgfreedom 錢導向，我是認為客運族群和高鐵族群競爭關係比較不明 02/01 18:07
→ jgfreedom 顯，雖然旅客數都多。 02/01 18:07
→ jgfreedom 北南旅客高鐵遠多於台鐵，不過就台鐵而言，北南旅客數 02/01 18:12
→ jgfreedom 是西部長程數一數二多的，可能鄰近大專院校加持也是主 02/01 18:12
→ jgfreedom 因。 02/01 18:12
推 jgfreedom 之前也有人提說北台中設站問題，這當然是在整個高鐵後 02/01 18:22
→ jgfreedom 四站加入營運後才會有的議題，因為原本台中站站址設計 02/01 18:22
→ jgfreedom 就是服務中彰投的民眾，位置極佳。好了，有了彰化後， 02/01 18:22
→ jgfreedom 那北台中設站是否能帶動發展是可以探討的，不過旅次而 02/01 18:22
→ jgfreedom 言會不會跟現有台中站競爭？要停什麼樣的車？在台中、 02/01 18:22
→ jgfreedom 豐原市區的旅客會不會去北台中搭？ 02/01 18:22
推 ciswww 以高鐵669次為例，台中->台南僅44分，但沙崙線接駁又用掉4 02/01 19:08
→ ciswww 9分（自強號台中->台南需時1.5~2小時） 02/01 19:08
推 Deming 台中初期規劃選站只有烏日/台中港/朝馬的選項 沒有豐原 02/01 21:55
→ Deming 高鐵初期的桃竹中南左皆搭配高快速聯外道路以及軌道規劃 02/01 21:56
→ Deming 豐原先天高快速路網並不足，如果用國1/國4聯外，只會更塞 02/01 21:57
→ Deming 選烏日則有台74、國3、國1串起中部快速路網，往來台中市區 02/01 21:58
→ Deming 也不會太久，烏日設站其實非常合適；朝馬看似雖佳，但土地 02/01 21:58
→ Deming 和聯外路網不足是它的劣勢 02/01 21:59
→ Deming 至於台南，私以為新市會更好，現有台鐵可以聯外，又有國道 02/01 22:00
→ Deming 8號，亦近科學園區，也在台南中心點，怎麼看都比歸仁理想 02/01 22:01
→ omkizo 沒說烏日不行 中彰投整體考慮的話朝馬位置真的很合適 問題 02/01 22:48
→ omkizo 是有個彰化站 02/01 22:48
推 mattc123456c 1990年代前期誰會想到會有五都 02/01 22:49
→ mattc123456c 如果只想到省轄台南市，新市合不合適？ 02/01 22:49
→ mattc123456c 不過認同新市更好 02/01 22:50
→ mattc123456c 虎尾寮就算沒斷層，仁德交流道(最近更名)要心肌 02/01 22:50
→ mattc123456c 梗塞啦 02/01 22:51
→ OhmoriHarumi 台南到台北的距離高鐵非常有競爭力。 02/01 23:21
→ OhmoriHarumi 並沒有受到高鐵台南站位置偏南的影響。 02/01 23:22
推 mattc123456c 但是就是沒覆蓋到台南縣區大部分(連玉井、七股都是 02/01 23:28
→ mattc123456c 北上去嘉義站比較快，橘9(佳里學甲)、橘9-1(佳里麻 02/01 23:29
→ mattc123456c 豆)都開至高鐵嘉義站明顯證明此點) 02/01 23:29
→ mattc123456c https://i.imgur.com/ptKmdYv.jpg 2016年的圖 02/01 23:30
→ mattc123456c 如果有高雄市哪些地方去高鐵台南站比較快的圖就好了 02/01 23:31
→ OhmoriHarumi 新市沒記錯因為腹地小跟地方炒地皮才被放棄的。 02/01 23:37
→ mattc123456c 有時台南板就嚷嚷說台南需要自己的高鐵站 02/01 23:37
→ mattc123456c 我就吐：原來歸仁區已經割讓給高雄市了？ 02/01 23:38
→ OhmoriHarumi 新市用地取得比歸仁困難是可以預期的。 02/01 23:38
→ mattc123456c 如果高鐵特定區擇定在現在的南科會如何？ 02/01 23:38
→ mattc123456c (南科規劃在高鐵特定區之後) 02/01 23:38
→ OhmoriHarumi 台南市原本就是南北距離相對比較長的行政區， 02/01 23:39
→ OhmoriHarumi 高鐵台南負責原省轄台南，高鐵嘉義負責台南市北邊， 02/01 23:40
→ OhmoriHarumi 我覺得也沒什麼不妥。 02/01 23:40
→ omkizo 新市也叫腹地小我真的白眼翻到上月球 所以說高鐵就是炒地 02/02 00:07
→ omkizo 皮用的 02/02 00:07
推 jgfreedom 現在高鐵設站議題被南北延伸與後四站營運帶動起來，看 02/02 00:44
→ jgfreedom 到苗彰運量不高，便思考其他如台中、台南是否還能再設 02/02 00:44
→ jgfreedom 一站而業績可能不會比苗彰差。如果在原有路線上設站， 02/02 00:44
→ jgfreedom 成本確實沒有新建來得高，苗彰運量雖低，但票款收入可 02/02 00:44
→ jgfreedom 能還比營運成本高（也就是賺錢）。105年數據概估一下， 02/02 00:44
→ jgfreedom 彰化平日約66萬，假日有百萬元，這樣一年約3億元，彰 02/02 00:44
→ jgfreedom 化站營運成本一年可能也沒這麽多，更不用說現在旅客數 02/02 00:44
→ jgfreedom 比105年還多。 02/02 00:44
→ dosoleil 高鐵捷運化很好呀 不站站停緩急分流 閉塞號誌 待避設施 02/02 13:20
→ dosoleil 機電 安全 旅程時間 站體 人員票務服務 網站UI 樣樣比較 02/02 13:20
→ dosoleil 好 要砸重金讓台鐵升級小卡 還是乾脆把台鐵打回原形 02/02 13:20
推 jasonpig 開發新市的成本高，但回報應該更高，比歸仁整片空地還要 02/02 13:46
→ jasonpig 好吧 02/02 13:46
→ wukyo 羅東應該可以跟鐵路高架化一起考量吧 02/02 19:00
推 payeah 上面講了那麼多羅東站不適合的原因不會因為高架化就有差 02/02 21:13
推 bye2007 台中烏日站的位置沒問題 但我覺得有設北台中站的空間 02/02 21:21
→ bye2007 苗栗站的位置不錯 介於苗市竹南頭份之間 位置最差是彰化 02/02 21:22
→ bye2007 站和台南站 不過台南站的運量還不錯 台南人很捧場 02/02 21:23
推 tokai 台南高鐵若當初設定位置偏北接近永康新市 應當還能更好 參 02/02 22:31
→ tokai 見台鐵的台南榮登第四大站 還超過台中車站可窺之 明明運輸 02/02 22:31
→ tokai 市場比台中小 卻未將利用台鐵的人轉至高鐵更多 02/02 22:31
→ tokai 彰化高鐵是真的很糟 為何不稍微東移至台鐵路線共站？ 02/02 22:33
推 loveraccoon 台南站長城距離還是很具競爭力，營收高也是因為跑 02/02 22:52
→ loveraccoon 台北旅客而來的，但中程距離尤其往返台中這段相比火 02/02 22:52
→ loveraccoon 車或是客運的吸引力就比較小一點，若是設在稍微靠北 02/02 22:53
→ loveraccoon 一點應該運量會相較現在更明顯提升，當然換句話說 02/02 22:54
→ loveraccoon 嘉義站的運量部分也是受惠於北台南的民眾，台南站若 02/02 22:54
→ loveraccoon 設只比現在更靠北一點，嘉義站的運量多少也會掉 02/02 22:55
推 payeah 彰化站的問題記得是坡度 02/03 08:33
→ ciswww 八卦山下山 02/03 08:36
→ ji394xu3 台南站就算稍微靠北(假設新市)也影響不了嘉義站現在多少 02/03 08:55
→ ji394xu3 運量，因為高鐵嘉義站能吃到台南市的市場最多最多到柳營 02/03 08:56
→ ji394xu3 鹽水之類的，這些地方搭高鐵也不會因為台南站設在新市就 02/03 08:57
→ ji394xu3 改去台南站搭車。 02/03 08:57
推 mattc123456c 新市的話，最少麻豆、佳里跑了 02/03 10:30
→ mattc123456c 湖內、阿蓮就可能轉左營 02/03 10:31
推 kenro 覺得也不用討論了，又不可能再改 02/03 13:41
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