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作者wang960615 (wangweiju)
標題Re: [新聞] 擬打破百年規範 交通部研議東部鐵道國際
時間Sun Dec 27 20:08:36 2020
原文PTT 原始連結 ↗
其實標準軌跟車身沒關係 全世界都一樣 車身有一個車身的規格 當然這很亂根本沒有標準 軌距也是先搞鐵路的國家的共通規格 其實台鐵的淨空也早就跟日本不同了 鐵道迷一起很吹的普悠瑪甲種 因為普悠瑪下部有內修（傾斜淨空） 才剛好可以送 EMU800直接爆掉 走陸運 而且標準軌 就算用英規窄車身也是可以跑的飛快 Class373就是這樣 當初車身最窄的TGV 建設就是這樣 新建的本來就是大破大立 如果這次直接蓋標準軌 未來可發展空間是不可忽視的 反正再怎麼糟 1067/1435的三軌區間很好蓋的 也不用堅持要標準新幹線規格的超闊車身 記住 軌距有標準 但是車身沒有 另外補充 原本的樓有人提日本窄軌的問題 日本現在的狀況是 平行的新幹線通車 大概就會把在來線特急請下來了 所以日本的狀況看起來不是不棄用窄軌 而是有機會拋棄早就拋棄了 都市內的通勤線那另當別論 然後標準軌速度的問題 線型當然是大問題 但是不考慮線型 要130以上 消滅平交道是首要任務 這是平交道緊急停車的性能規範 縱谷裡面的路線看起來還算平直 不要打太高空 用標準軌跑個200增加很迷人了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.9.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1609070918.A.74D.html 沿用多少我是不知道 但是應該是早就各走各的了 願意剃頭絕對都可行 願意剃頭絕對都可行 只是沒有打算好好規劃才是問題 歐洲的老毛病 在以前木造車時代 鐵路是有錢人在搭的 需求不大所以淨空一直沒有增加 日本引入鐵路就是為了容量 所以車身先加大一次 新幹線再加大一次 英國淨空是更誇張 EMD Class66英國版跟歐陸版尺寸也有差異 英國的縮的更小 大多數標準軌提速計畫 成本考量都是以200為目標 英國就是這樣 除了少數跑225以外 而且既然要標準軌快鐵 當然是愈想他是獨立系統 除了這些車站以外 丟給窄軌特急就好 線型的問題 處理掉過急的彎應該會好很多 還有平交道 平交道才是真的限速緊箍咒 雖然我認為快鐵 只是環島高鐵/東部高鐵的換名物而已 台灣人總要用騙的 西部高鐵能跑300為什麼東部不行 既然要蓋整備新幹線的中規格 媒體鐵定整天跳針說差沒多少錢蓋更爛的 不如換個名字騙騙名嘴 標準軌快鐵至少跑200沒什麼問題 買窄車身在車站弄三軌還能直通既有車站 其實這兩個國家都是接國鐵的攤子 特殊會社的社會責任就是這樣 北海道能廢線最主要原因還是政策允許 但是他們還是有整備新幹線的緊箍咒 ※ 編輯: wang960615 (36.239.160.47 臺灣), 12/29/2020 14:39:01

推文 (72)

→ whistlerhu EMU800還是走基隆港啊，甚麼陸運？ 12/27 20:11
→ Stan6003 從日本車輛工廠到名古屋港走陸運 12/27 20:13
→ Stan6003 1樓是不是搞錯了 12/27 20:13
→ Stan6003 好像是卡在名古屋臨海鐵道的樣子 12/27 20:14
推 QF2200DA 你踢到一個台鐵痛處 日本改淨空是因應無階化 12/27 20:23
→ QF2200DA 台鐵學半套 削月台 另外做個伸出來的踏板高於月台面 12/27 20:24
推 QF2200DA 台鐵不是改淨空 是一直用日本時代舊制所致 12/27 20:26
推 williechen 花東雙線化時感覺可以先蓋一條三軌混合軌距試試看 跟 12/27 21:03
→ williechen 高鐵或哪個縣市的捷運租一台維修機車來跑跑看就知道 12/27 21:03
→ williechen 可不可行了 12/27 21:03
推 Metro123Star 台鐵淨空比日本大 這是結果 12/27 22:05
推 Metro123Star 台鐵淨空比日本大 這是結果 12/27 22:05
→ ojiukh415 反正鐵道局不可能好好規劃 先反對改標準軌ㄅ 12/27 22:24
→ ojiukh415 反正鐵道局不可能好好規劃 先反對改標準軌ㄅ 12/27 22:24
→ ojiukh415 反正鐵道局不可能好好規劃 先反對改標準軌ㄅ 12/27 22:24
推 sleepcat612 鐵道局只要有工程做，營運的台鐵或高鐵不爽是他家事 12/27 22:44
→ hicker 反正 興建歸興建 營運歸營運 二元化在台灣已是日常了吧 12/27 22:51
→ Odakyu 應該剛好是名古屋臨港鐵道的淨空不足吧，有地方卡到 12/27 23:00
推 sleepcat612 營造工程和營運二元運作本身不是問題，問題是各搞各 12/27 23:13
→ sleepcat612 的，工程不能配合營運需要，現在甚至工程機關反過來 12/27 23:13
→ sleepcat612 變政策監理機關，瞎搞一通 12/27 23:14
推 mstar 法國 TGV 標準軌，但車身比日本、台鐵窄軌還窄的樣子。 12/27 23:37
推 OhmoriHarumi 所以車身問題也還好，台鐵莒光號車身都比TGV寬了。 12/28 01:19
推 OhmoriHarumi 所以車身問題也還好，台鐵莒光號車身都比TGV寬了。 12/28 01:19
→ mooto 只管蓋 不管營運 結果花大錢蓋出來 效益極低 台中高架就是 12/28 01:27
推 selfhu 25KV的話，就高鐵那輛囉 12/28 01:43
→ NCC1305 日本沒改過淨空啊，中央線、身延線、予讚線的狹小隧道一 12/28 08:41
→ NCC1305 直是車輛設計的指標(主要是給集電系統的淨空不足) 12/28 08:43
推 QF2200DA 樓上說的路段隧道就是按照舊標準設計的 12/28 09:19
推 cymtrex 反對到底就對了，這個政府政策朝令夕改不如別動 12/28 12:31
推 GaryMatthews 笑 開200是打算只停花蓮玉里台東ㄇ 12/28 14:46
→ aahome 2007年就提過了 https://reurl.cc/0OL0Nx 12/28 21:54
推 williechen 宜蘭羅東花蓮玉里台東知本潮州屏東新左營 快鐵停這些 12/29 09:28
→ williechen 站就夠了 12/29 09:28
→ tn0062 重點是線形，既有線形跑標準軌一樣不會快，重拉一條線或 12/29 10:51
→ tn0062 是改善，那何須用標準軌？現在的問題只是當中央喊的快鐵 12/29 10:51
→ tn0062 運輸時間真的太難達到，一來是特別的系統，二來不改線形 12/29 10:51
→ tn0062 太難達到目標的運送時間。所以迫於嘴砲的下場就又在亂喊 12/29 10:51
→ tn0062 標準軌，射箭畫靶的下場就是這樣。 12/29 10:51
→ tn0062 而為了東部旅運弄一個400公里的標準軌，養護或是車站或是 12/29 10:53
→ tn0062 建造的未來成本，絕對是台鐵難以想像的。聽起來越爽的事 12/29 10:53
→ tn0062 情通常都比較貴 12/29 10:53
→ chicagoboy 直上環島高鐵省事，東部的需求比較低?剛好啊!北~高直 12/29 11:09
→ chicagoboy 達車跑東線，西線高鐵容量因此空出來專心跑站站停跟半 12/29 11:10
→ chicagoboy 直達(北-板-桃-竹-中-嘉-南-左)這二種模式就可以了。 12/29 11:11
→ chicagoboy 最好東線高鐵商運設計可以跑時速350公里，這樣北~高直 12/29 11:12
→ chicagoboy 達車跑東線還可以壓在80分鐘左右跑完。 12/29 11:13
推 williechen 東部不可能改蓋高鐵，因為不可能把目前台鐵的站取消 12/29 11:49
→ williechen ，而高鐵只能滿足長途，不能密集設站，短途中小站都 12/29 11:49
→ williechen 得靠台鐵列車，最佳解還是混合軌，將小站旅客接駁到 12/29 11:49
→ williechen 得靠台鐵列車，最佳解還是混合軌，將小站旅客接駁到 12/29 11:49
→ williechen 快鐵站，不然快鐵運量也悲劇 12/29 11:49
→ chicagoboy 東部蓋高鐵，又沒有說要把東部台鐵拆光光。高鐵在花蓮 12/29 11:59
→ chicagoboy 宜蘭台東轉乘台鐵到其他各個地方。 12/29 11:59
→ chicagoboy 西部蓋高鐵有因此把台鐵縱貫線拆光光嗎? 12/29 12:00
推 williechen 同時蓋高鐵跟台鐵就更不可能了，東部跟西部旅客數根 12/29 12:26
→ williechen 本不能比，尤其平日保證賠死，北宜高鐵是集合宜花東 12/29 12:26
→ williechen 的量，才勉強可行的.... 12/29 12:26
→ chicagoboy 都市傳說就別再提了，西部有國一跟國三吃走絕大多數的 12/29 12:31
→ chicagoboy 市場，反而東部的軌道運輸才寡占有優勢。 12/29 12:31
→ chicagoboy 更何況台灣又不是東西軌道運輸不同公司在經營，你北捷 12/29 12:32
→ chicagoboy 會特別挑出某某線賺錢某某線不賺錢來討論嗎 12/29 12:33
→ chicagoboy 要這種方式區別的話，那台鐵也一堆不賺錢的路線，不拆 12/29 12:33
→ chicagoboy 了先嗎? 12/29 12:34
→ chicagoboy 現實就是沒有一個國家會只建構賺錢的路線,然後把比較 12/29 12:36
→ chicagoboy 不賺錢或可能賠錢的路線通通都不蓋不考慮。日本不會, 12/29 12:36
→ chicagoboy 瑞士不會。這二個國家的軌道運輸多的是不怎麼賺錢甚至 12/29 12:37
→ chicagoboy 賠錢的路線。 12/29 12:37
→ tn0062 一直糾結標準軌跑200沒問題之類，前提真的是線形，現在台 12/30 08:57
→ tn0062 灣要拉一條新線多難啊 ，拉一條400公里的新線 做過就知 12/30 08:57
→ tn0062 道天方夜譚。 12/30 08:57
→ wukyo 這是假議題是提來騙經費用的 01/05 21:53
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