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作者tiesto06202 (I'm Winner戰神)
標題[情報] 北陸新幹線(金澤-敦賀)大致底定延期一年
時間Wed Dec 16 00:25:52 2020
原文PTT 原始連結 ↗
北陸新幹線(金澤-敦賀)大致底定延期一年開業 基本上目前地方自治體跟中央的角力 兩方大致已經喬好到縮短成延期一年整時間通車開業 並投入2658億日幣的追加預算 原本是暫定要延期一年半以上甚至更久 後來福井縣跟石川縣南部地區的政客跟民間工商團體都在瘋狂靠邀後 目前瞧出延期一年整作為互相各退一步的結局 然後縮減地方自治體負擔的費用與延長JR支付過路費的期限....等 這些細節目前已由中央國交省提出 只要正式通過後就正式底定了 （北陸說實在的算真的好喬了 望向佐賀、靜岡.....還有得喬的） 2023年春の開業予定が遅れる見込みの北陸新幹線の金沢─敦賀間について、与党のプロ ジェクトチーム（PT）は15日、開業が1年間遅れ、追加工費が2658億円生じるとする政 府の案を事実上、了承した。同日、新たな工期の厳守と地元自治体の負担軽減などを政 府に申し入れた。 　PTの井上義久座長代理（公明党）は「（1年の遅れと工費の増加を）現実として受け 止めざるを得ない」と述べた。 　PTの会合では、地元負担の軽減策として、JRが支払う線路などの使用料（貸付料）の 支払期間を延長する方針などが国土交通省から示された。これにより、福井、石川両県 の追加負担は合計約177億円以下に抑えられるという。16日のPT会合で、国交省が最終 的な地元負担額を示し、PTの正式な承認を得る見込みだ。 　国交省は15日、建設を担う独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」に、近 く業務改善命令を出す方針を明らかにした。工期や工費が当初の見積もりから大幅にず れ込んだことを受けて、施工管理態勢などの是正を促す。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.225.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1608049554.A.842.html

推文 (98)

推 geesegeese 說是延期一年實際上是提早二年 12/16 00:28
→ tmpss90187 不是因為疫情的關係嗎？ 12/16 01:12
→ tiesto06202 疫情是其中排比較後面的次要原音，主要原因有兩點1. 12/16 01:19
→ tiesto06202 其中有某隧道挖通後開始滲水 2.工人人數不足，施工速 12/16 01:19
→ tiesto06202 度緩慢趕不上（甚至好像就連大型機具設備也有不足的 12/16 01:19
→ tiesto06202 情況），除了延期之外也還得加碼加強投下去 12/16 01:19
→ omkizo JR：你延期要我付錢？ 12/16 03:26
推 xyxx 敦賀到新大阪何時會做？ 12/16 04:22
→ tiesto06202 最後的敦賀新大阪原訂2045年通車開業，什麼時候開工 12/16 07:47
→ tiesto06202 不知道、但一定是在敦賀通車後的事了，日本人自己是 12/16 07:47
→ tiesto06202 預估可能要等到磁浮跟北海道通到札幌後才會蓋了，但 12/16 07:47
→ tiesto06202 是敦賀延期，最後段也相對會順著延期，所以大致估計 12/16 07:47
→ tiesto06202 時間點最快會落在2045～2050年間吧，也就是距今的25 12/16 07:47
→ tiesto06202 ～30年後左右 12/16 07:47
→ tiesto06202 補個原訂的理論通車時間：長崎接力、北陸敦賀2023年 12/16 07:51
→ tiesto06202 ，磁浮東名2027年，北海道札幌2030年，磁浮名阪2045 12/16 07:51
→ tiesto06202 年，北陸敦阪2045年（不確定），其他的基本計劃線（ 12/16 07:51
→ tiesto06202 目前全部冷凍中）就是上述全都通了後再來說 12/16 07:51
→ tiesto06202 補充：長崎接力方式要拼2022年底（但不確定會不會受 12/16 07:53
→ tiesto06202 疫情影響），佐賀段就等要等到老問題有吵出結論才會 12/16 07:53
→ tiesto06202 知道了 12/16 07:53
推 jk189 敦賀到新大阪已經是有生之年的系列了 12/16 09:03
推 CGtheGREAT 畢竟敦賀大阪段因國鐵分割以後，沒辦法走原始計畫上沿 12/16 09:16
→ CGtheGREAT 北陸本線南下的米原案而得在自己找出路 ，整體也得花 12/16 09:16
→ CGtheGREAT 上不少時間 12/16 09:16
推 Yijhen0525 變成未來北陸新幹線要自己蓋新線以及另一個新大阪站? 12/16 09:28
推 Yijhen0525 JR東海好像沒有打算要讓北陸新幹線的車到米原共線 12/16 09:31
→ Yijhen0525 然後共用同一個新大阪站的樣子 12/16 09:31
→ Yijhen0525 東京端的兩線連通也變得幾乎不可能了 12/16 09:32
→ tiesto06202 新大阪北陸預計要挖地下（磁浮好像也是），那時就有 12/16 09:32
→ tiesto06202 在吵北陸跟山陽直通 12/16 09:32
→ tiesto06202 米原案一開始就被東海拒絕直通進東海道了，所以米原 12/16 09:34
→ tiesto06202 案的話就是一定要在米原轉乘東海道山陽至京阪神 12/16 09:34
→ tiesto06202 米原案其實就=基本計劃的北陸中京新幹線（敦賀-米原 12/16 09:35
→ tiesto06202 ） 12/16 09:35
推 CGtheGREAT 目前北陸新大阪站的站體西日本得自己蓋（東海道新大阪 12/16 10:36
→ CGtheGREAT 新幹線站是東海的），確實是規劃地下方案而暫時不考慮 12/16 10:37
→ CGtheGREAT 直通山陽。不過我個人認為後續應該還是會接上才會對西 12/16 10:37
→ CGtheGREAT 日本有最大效益啦，不然西日本得為得準備兩套完全獨立 12/16 10:37
→ CGtheGREAT 的系統其實成本蠻傷的 12/16 10:37
→ CGtheGREAT 對企業搞一整組能直通的多電源+多號誌的車輛組總比搞 12/16 10:39
→ CGtheGREAT 出兩套完全不同又獨立的車輛划算啊，哪怕這種車會比較 12/16 10:39
→ CGtheGREAT 貴 12/16 10:39
→ CGtheGREAT 另外北陸現在有提提速的計劃，所以應該也不用擔心未來 12/16 10:41
→ CGtheGREAT 時速300的車進去會浪費性能了 12/16 10:41
推 taristocrat 磁浮東名2027年 這票價商務人士應該OK 12/16 10:58
→ omkizo 除非東海系和東日本系的設還有共通之處 不然北陸山陽直通 12/16 11:55
→ omkizo 對西日本後勤根本沒幫助 12/16 11:55
推 Xkang コロナ禍 12/16 13:01
推 xyxx 磁浮中央新幹線和北陸新幹線的終點都規劃在新大阪，不知道 12/16 13:34
→ xyxx 未來要怎麼擴充？ 12/16 13:34
推 CGtheGREAT 北陸西日本側的電是一樣的 北陸車是對應多相電源的 問 12/16 13:35
→ CGtheGREAT 題還是號誌系統 但山陽是西日本自己的東西 12/16 13:35
推 Yijhen0525 歐洲高鐵有一次裝三種號誌在車上的嗎？ 12/16 13:38
→ Yijhen0525 我覺得還是願不願意直通的問題，技術還相對好處理 12/16 13:40
推 xyxx 另外敦賀到大阪的新幹線延伸，感覺沒有很迫切的需要。畢竟 12/16 13:41
→ xyxx 日本經濟 交通移動還是一直往東京集中，關西圈衰敗還是無解 12/16 13:41
→ xyxx ，不知道疫情後會不會扭轉？ 12/16 13:41
推 xyxx 北陸新幹線不是過了長野頻率就變成60hz，跟中部關西地區一 12/16 13:44
→ xyxx 樣？ 12/16 13:44
推 saitoh 高崎50hz輕井澤60hz上越妙高50hz糸魚川60hz金澤 12/16 14:08
→ saitoh 所以西日本側還是有頻率不同的區間 12/16 14:10
推 CGtheGREAT 但車因為要去東京 所以西日本給北陸的車可以吃兩種電 12/16 14:19
推 Metro123Star 車本來就是雙供電了 所以當初就沒有刻意讓西日本區 12/16 19:13
→ Metro123Star 間統一供電方式吧 而且如果要直通山陽可以只到富山 12/16 19:13
推 toast520520 新幹線新大阪不是JR東海跟西日本共管？ 12/16 20:28
→ omkizo 不是 新幹線社界是在新大阪的西側 新幹線新大阪是東海的 12/16 22:45
推 tmpss90187 所以萬惡東海如果要搞事西日本只能從新神戶始發？ 12/16 23:31
→ tiesto06202 新大阪的在來線產權是JR西日本，新幹線產權是JR東海 12/17 01:04
→ tiesto06202 ，但兩間會共用所有設備，而管理維護也是由JR東海的 12/17 01:04
→ tiesto06202 人員（同樣也適用於京都），如果這個案例把西日本換 12/17 01:04
→ tiesto06202 成東日本的話這個道理也適用於熱海、小田原、新橫濱 12/17 01:04
→ tiesto06202 、品川、東京以上這些站房 12/17 01:04
→ tiesto06202 新大阪由於產權屬於東海，凡事都要以東海自家的東海 12/17 01:06
→ tiesto06202 道為優先，所以山陽內的臨時列車有些會移去姬路作為 12/17 01:06
→ tiesto06202 起終點（新神戶一面兩線沒辦法回送、西明石則太冷門 12/17 01:06
→ tiesto06202 沒啥人搭，所以就選擇姬路） 12/17 01:06
→ tiesto06202 以前還出過臨時列車搭到姬路，然後轉新快速到京阪神 12/17 01:08
→ tiesto06202 的套票套餐組合，料金就有打折優惠 12/17 01:08
推 CGtheGREAT 相對東海道新幹線是東海佔絕對優勢西日本只能被動配合 12/17 01:36
→ CGtheGREAT ，北陸新幹線則是比照在來線的做法找地域分割，西日 12/17 01:36
→ CGtheGREAT 本在北陸還能夠有一定的自主能力。記得東日本就同意西 12/17 01:36
→ CGtheGREAT 日本能夠讓人員能夠到規模較大的長野站而不是飯山站做 12/17 01:36
→ CGtheGREAT 交接，另一方面也人讓西日本可以開行臨時列車跨過東京 12/17 01:36
→ CGtheGREAT 前往東北 12/17 01:36
→ omkizo 那不就是東日本吃西日本豆腐嘛 12/17 02:44
→ omkizo 東海的確可以這樣做 但實務上不太會 12/17 02:45
推 kkStBvasut 關西再怎麼"衰敗"還不至於無法控制北陸 12/17 03:20
→ kkStBvasut 看看現在雷鳥一天開幾班 12/17 03:21
→ tiesto06202 北陸新幹線路線切分點是上越妙高，乘務切分點是長野 12/17 08:45
→ tiesto06202 ，西日本的人員會跨境乘務到長野交接班，這主要是因 12/17 08:45
→ tiesto06202 為上越妙高沒有全車全停所以用的政策，相同問題會出 12/17 08:45
→ tiesto06202 現在米原案之中，如果北陸新幹線選用米原案的會，那 12/17 08:45
→ tiesto06202 米原的東海道新幹線就要也要升級成全車全停了，但你 12/17 08:45
→ tiesto06202 我他全世界都知道就連靜岡縣都抗議數十年也不鳥的JR 12/17 08:45
→ tiesto06202 小氣東海絕對不可能這樣做 12/17 08:45
推 toast520520 東海本來就比較自我中心！看他們的英文社名就知道了 12/17 19:29
推 Everforest 東海就是JR中心(Central) 就是C位 12/17 19:45
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