小弟住花東時很常搭火車，
但稱不上是個是個鐵道迷
近來高鐵南延、北宜直鐵、基隆輕軌、台中捷運議題發酵
讓小弟懷疑這些政客是不是都在喇叭嘴
開始研究台鐵往後到底想要怎麼發展
是不是如同政府所宣揚的如此美好
才發現鐵道是個涉及多項專業、專精且資料繁雜的學問
有些問題小腦袋一直想不透，還請各位版友先進指教
【機動車頭篇】
據新聞稿，台鐵將採購電力機車68輛(東芝得標)、柴電機車34輛(Stadler得標)
經爬文後，版上討論都是E1000妥善率問題，PP列車往後將由新電頭牽引
可是拜了谷歌大神了資料整理如下：
一、數量問題
電力機車
可用數 最高時速 最大出力 牽引功率 附註
E200(1978) 34輛 110 km/hr 2800kW/3758HP 20100kgw 可供三相440V電源
(1992) 5輛
E300(1978) 29輛 110 km/hr 2800kW/3758HP 20100kgw 須加掛電源車
改造兩輛具發電機組功能
E400(1980) 17輛 110 km/hr 2800kW/3758HP 20100kgw 可供三相440V電源
自行修改齒輪比，時速降低
E1000(1996)64輛 130 km/hr 2336kW/1743HP 16735kgw Bo-Bo，單相1500V供電
40年以上機電車頭 計80輛
隨著全台鐵路電氣化，使用電頭牽引貨列的情況應該更加頻繁
加上時常有故障的車需要補機救援
在一些特定路段：牡丹坡、南迴線、三義段 也需要補機協助
雖說隨著新的電聯車進來，時常出門救援可能狀況會緩解
從數量上來看，感覺是遠遠不夠呀@@
身為島民，深知寶島鯛魚的特性
台鐵此番大撒幣，若沒有辦法藉由引進新車達成調漲票價的目的
做為一個累積負債千億的企業體，可以說是迴天乏術了
此番十年購車計畫，可說是背水一戰，已經跌停板了還加碼融資買進
希望此次能夠觸底反彈，否則真的要住一輩子套房了
雖說PP車比較適合跑長區間/停站少的路線 (像花蓮線 樹板北松宜羅花)
可是要新車才有可能說服鯛魚漲價
試猜 台鐵長官打的算盤如下：
EMU3000引進 > 新等級"城際列車"票價調漲 > 調教鯛魚理解差別訂價
> PP部分續戰自強等級，彌平鯛魚反彈聲浪 > 新電頭+莒光改 支援運量
> 部分PP進廠升級 > 新台鐵美學PP客車，升級城際列車票價，再戰20年
> TEMU1000/2000 進廠升級內裝 "城際特快車"，高貴不貴尊榮非凡
左傾右擺太魯閣 → 花東線最速尊爵列車
沒辦法傾斜的普悠瑪 → 北高票價的挑戰者
城際列車EMU3000共採購600輛，12輛編組計50列
對比台鐵現有城際列車運能
PP 12輛32列 計 381輛各式客車
莒光改 12輛11列/8輛17列 計 137輛各式客車
舊莒光 12輛 4列/8輛 6列 計 55輛各式客車
復興空調 12輛14列/8輛22列 計 176輛各式客車
莒光復興總計 12輛29列/8輛45列 計 368輛各式客車
EMU 300 9輛3列(取最大值) 計 24輛
EMU1200 9輛3列(取最大值) 計 30輛
光是急於汰除的總數就達 422輛，看來"莒光改"除了PP升級的這幾年外
往後連假疏運還是能看到他的身影
單靠PP的車廂，也難以輪替車輛的定期大修週期
(台鐵應該有類似飛行器的 A、B、C、D檢查吧 @@？)
由於疫情日本延後交貨，2021的過年會非常難熬
老E頭、阿魯們勢必會拖著摺疊門客車出來 接客/待命
隨著城際列車引進，就可以 1:1 的方式送PP進場升級客車/報廢摺疊門老車
PP現有數量 ~= 莒光改 + 舊莒光/復興
雖說少了一半了老車，機車頭也少一半看似合理
但是原本PP自己有車頭可以拉，要改成純牽引的話，機關車就會短缺不足了
E1000勢必有部分還是要進行深度的翻修
那我們可不可以用柴油機車來彌補電機車的不足呢？
二、柴電機車
最高速度 引擎功率 牽引功率
R20 (1960) 18輛 100 km/hr 1425 HP 15180kgw (已停用34輛) 調車/貨列
R100(1970) 32輛 100 km/hr 1650 HP 15180kgw (已停用 7輛) 南迴線區間車
R150(1973) 18輛 110 km/hr 1650 HP 19650kgw (已停用 2輛) 貨列為主
(1982) 5輛 110 km/hr 1650 HP 19650kgw
R180(1992) 6輛 110 km/hr 1650 HP 19650kgw
(1996) 2輛
(2000) 2輛
(2001) 6輛
40年↑小計 73輛
30年↓小計 16輛
總計 89輛
新採購
Stadler 30輛 130 km/hr 4262 hp 33140/40788kgw (325/400kN)
Afro 4000
註：小弟適用官網示意圖猜測車型，理應是以南非Afro 4000 為基礎出貨
https://bit.ly/3l73Qox
當年台泥都還自己出錢請台鐵買車，除了R180系列留用16輛以外
要汰除高達73輛，往後的施泰得可真是"一個打兩個"
在維基的性能數據也是非常驚人，台鐵終於將進入機關車3000kw+ 的世界了
除了既有的16輛 DHL100 柴液調車機外，
台鐵應該還是會保留一陣子R150系以備不時之需
結論是：
雖說目前已經著手在辦理EMU500的升級計劃
但是台鐵的車輛目前看來是不夠用，
10年內應該還會需要增購一批車取代莒光改
到時候又有新車可以拍(誤)
三、電力機車的規格
請問 Bo'B'o 跟 Co-Co 的差異性在現代車頭來說還是很明顯嗎？
查詢 東芝/JR 有在使用的電頭
台鐵此番購入的應該是 EH800 修改的吧？
畢竟剩下有交流的 EF510 是川崎家的電頭
可是這台車是 Bo'Bo'+Bo'Bo'的八軸車，不是台鐵指名的Co-Co
台鐵買到的，會是中國分公司出品的 HXD3改 嗎？
EH800 紅色閃電性能列表
雖為JR貨運專用，但曾支援牽引仙后座號列車
軸式 運轉最高時速 設計最高時速 功率輸出 牽引力
Bo'Bo'+Bo'Bo 八軸 110 km/h 140 km/h 4000 kw 240.5 kN(24524kgw)
但是E1000單車頭牽引力即達16735，這是不是代表PP車其實可以跑得更快
只是受限於底盤承受力，所以只能限定在130 km/h 呢？
以下檢附小弟為了理解新購車箱與運能提升的關係
整理列表的台鐵現存客車輛數資訊，來源為wiki、108年報、Train Collection
各網站的資料都很豐富，只是當要交叉比對的時候就會有些苦手
希望可以帶給有同樣需求的網友一些幫助，如沒興趣的請快速page down通過
◎PP客車
35PPT1000 200輛 一般拖車
35PPH1300 68輛 無障礙拖車
35PPC1400 68輛 附車長室拖車
40PPT2000 13輛 一般拖車
40PPD2500 12輛 親子車廂(由快遞拖車改造)
40PPP2500 20輛 多用途車廂(由快遞拖車改造)
總計 381輛 12輛32列(取最大值)
◎莒光可留用FPK客車 ◎莒摺疊門舊車 ◎復興空調車
35FPK10200 2輛 40FPK10000 8輛 35SP32720 6
35FPK11200 4輛 40FPK11000 8輛 35SP32750 16
35FPK11300 2輛 40FP10100 1輛 35SP32800 14
35FPK10400 36輛 40FPK10100 1輛 35SP32850 11
35FPK11400 5輛 40FPK11100 4輛 35SP32950 15
35FPK10500 42輛 35FP1000 15輛 35SP32600 1
35FPK11500 7輛 40FPK1000 15輛 40SP20000 64
40FPK10600 35輛 40FPK1100 3輛 40SPK20000 12
40FPK11600 4輛 小計 55輛 40SPK21000 12
小計 137輛 8輛編組 6.9輛 40SPK2100 12
8輛編組 17.1列 12輛編組 4.6輛 40SPK2100 3
12輛編組 11.4列 35SPK2300 10
莒光列車總計 192輛 小計 176
8輛編組 24列 8輛編組 22 列
12輛編組 16列 12輛編組 14.67列
◎莒光其餘客車/觀光客車
35BCK10600 商務車 13
35BCK10700 商務車 7
35DC10500 餐車 8
35PC10500 客廳車 3
35PC32700 客廳車 1
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.34.71 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1606425982.A.C82.html
※ 編輯: loststar (111.71.34.71 臺灣), 11/27/2020 05:48:08
※ 編輯: loststar (111.71.34.71 臺灣), 11/27/2020 05:50:32
平均每幾年媒體就要帶的風向月經文
不還本金銀行業才有利息錢賺
還不起就拿地皮來炒
這就是真．循環經濟
地皮還很多
朝大野小，現在政府想要玩什麼應該都會硬著來
最多就是花東實名制不漲價
椅子雞排隨時準備好
好像有少字看不太懂，還請明示
這裡是Life_info，不是LIfe_Job吧？
霧裡看花別有一番情趣呀！
這種日式的方型車頭看起來真的很有味道
其實想問的是東芝除了中國的和諧3外，
還有其他Co-Co車型嗎？
這種傳動組合的搭配應該還是有限制吧？
還是想要用什麼軸式、什麼引擎都可以自己選配？
可是都40多年了，GE還可以再戰多久？
聽起來感覺蠻合理的，感謝解惑
※ 編輯: loststar (111.71.34.71 臺灣), 11/27/2020 15:53:21
台鐵版海獅海豹艦的概念就是了？
GE高聳的立面，對小弟心中與台鐵完全畫作等號!
藍武士塗裝超帥氣的
這樣應該要跟川崎買圖吧？
日本產業界是如此的和樂融融嗎？
※ 編輯: loststar (123.204.86.69 臺灣), 11/27/2020 16:24:39
是指鐵路公司只要管我要拉多少貨
路線能不能負荷重量、淨空夠不夠不關他的事嗎？
推 MAXX228: 看過模擬塗裝照，新電頭長的一臉歐洲樣，抱歉沒有圖XD 11/27 19:59
這也是我會開始翻資料的原因之一，
印象中電頭都是歐洲的比較強
但是居然是東芝得標
要能跑130km/h↑ 單機抵E1000雙機，可是一個大傢伙呢！
感謝大大分享
資料檢查錯誤 此文件已過下載期限....
可能是關鍵字下的不好，再努力
這個就像是假日木工、打生存遊戲一樣嘛！
當願意開始花錢買雜誌/專書的時候，就代表開始發燒了
小弟還只停留在買買週邊、擺飾、玩具的階段而已，入坑不深
完全沒有熱情支持的工作，每一天都會過得很辛苦
※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/28/2020 01:51:58
其實小弟最關注的，還是新的機頭營運時速的問題
雖然最高時速有達到PP速，但是標示的營運時速還是在110
在普悠瑪事件後，台鐵如果用降速解決安全問題，而不是提升道路水準
連要運行好幾十年的機車頭一開始就降低標準
要跟公路競爭將會更為艱辛
目前最大的希望就是台鐵規範軸式為Co-Co，
理論上應該比日本本土的機車頭跑得快一些
※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/28/2020 16:16:01
鯛魚天性使然，速度 = 票價
媒體的月經文也很常出現 莒光vs自強，莒光vs區間快
然後現有的車箱又感受不太到差異性
寫一寫邏輯就會一直被影響
推 kiwifruit: 提升道路水準跟機車頭能力完全無關啊，況且不管用那種 11/28 16:40
"道路水準"這個詞不能涵蓋路線曲率這類的問題嗎？
因為"提速"我聯想到的是08年那一陣子在中國的時候
中國鐵道部一連串的提速計劃，都是跟路線改良、客貨分離有關
然後就是動車組、高速機車頭一連串的技術引進
路線投資大，可能要分好幾年進行，在路線與高鐵重疊下
提升到太高也沒什麼意思，但至少要能與公路做到顯著差異
目前軌道的平穩度，可能是缺乏巡軌車之類的維護工具
搖晃的程度跟客運相比還是有很大的進步空間
但是機車頭一開始買，除了天生加速慢的限制
如果最高速還是在客甲/EMU速等級
那往後要爭取預算改良路線就更困難了
沒錯，因為機車頭使用年限很長
這一根板子至少要"提前部屬"，超越目前路線的水準
否則提速計劃匡列的金額會更龐大
在營養午餐質詢文化中，夭折的可能性會更大
要求新機車頭能達到現有限速最高的PP速，至少也是最低標準
※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/28/2020 20:00:36
※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/28/2020 20:01:21
各縣市不斷的要求高架化、地下化、或是道路立體化
路線提升對地方來說是利多
但是買車是你台鐵家自己的事XD
※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/28/2020 20:23:57
※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/28/2020 20:24:24
這樣說也是有理，雞生蛋蛋生雞
但是這句三年內就可以做出來完全說服我了
衍伸一個問題：
設計最高時速，在營運商道路條件許可下
是不是就可以做為商用運轉時速運行？
還是會因為機件更換週期等因素，而建議營運商維持原商用運轉時速呢？
wiki裡面寫到E1000可以跑到160 km/h
※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/29/2020 00:03:48
感謝專業分析
※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/29/2020 11:19:04
PP路障王的名號看來會持續到它退役為止了
原以為引入歐洲爆力車頭可以解決這個問題
結果是東芝得標，來的如果是中國機車頭改
會不會有一堆人玻璃心碎滿地呢？
個人是覺得好用就好，中國貨也沒差，小米系列我也是用爽爽
過往還沒全島電氣化 是85個車頭牽引 368輛莒光復興車箱+貨列
GE頭/E1000要是真的退光，是73個車頭牽引 381輛PP車箱+貨列
扣除EMU300、EMU1200的零頭 54輛
日立新車才多出 178輛....
台鐵要擺平台車蔡董採購案失利的交換條件
應該是EMU700/800委外維修 + PP車廂改裝
台車一年平均產量約100輛，夠台車吃上5、6年了
本連續劇的重點是
1.GE車頭會不會想海軍陽字號一樣戰滿60年
2.台鐵城際列車的發車列數能有多少成長
3.會不會出現七堵-潮州的超長區間車
https://tw.appledaily.com/life/20201114/RYLANL4VXREYLFTL7WKB5LVL3I/
新聞說高雄要接收EMU900+日立新車的維修，PP轉移至花蓮維修
看來板上討論PP到花東為主是很有可能成真
只是EMU900到高雄就很有趣了，用月台長度直接排除小站？
可是貨運的營業額也一直在成長
交通部是希望透過貨列運能的成長，縮減台九/濱海/台66的砂石車問題
這點其實很有趣，很多人的觀點都是如此
但是EMU900車廂又是座位數特別少的非字型排列
總覺得台鐵就是一直急著想要找人抄答案，都沒有想清楚自己要什麼
因為板友/民眾關注的是發車數的增長
而台鐵則是以加長編組來應對民眾的期待
身為花蓮鄉親，希望台鐵能善用 DR3100/2M1T的編組
1.擴大周邊車站的停車空間
2.以小編組增加花東線 區間/城際的密度，至少15分鐘一班車
3.市區投放大量共享機車/汽車，可以解決我們到市區辦事的困擾
台鐵不是不行，只是市區周邊配套的交通條件太差
南部/花東 沒有車就好像沒有腳一樣，
鄰居開計程車的，幾乎都像是在做公共服務一樣
※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/30/2020 08:02:30
當兵的時候坐過一次，從高雄步校巴士，到楊梅再換乘區間到花蓮
這真的不是正常人會想坐的
※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/30/2020 14:07:28
感謝大大包容啦！
業界人士的小麵包屑，也是螞蟻們的大蛋糕呀！
我也不是單純許願，也有完整附上理由呀！
可能是行業文化不同，我自己是鼓勵後進問"為什麼"
每個人看事情的角度不一樣，當有人提出疑惑而沒有好的解答
那就是一個寶貴的突破點
而協助部下完善他的提案，則是主管的最大使命
全面品質管理才能夠玩得下去
※ 編輯: loststar (223.136.180.214 臺灣), 11/30/2020 21:02:59
推文 (137)
推
MiaoXin
等等誰說臺鐵要漲價？
11/27 06:12
→
MiaoXin
臺鐵的營業基金來自預算，不用繳法定盈餘。
11/27 06:12
→
MiaoXin
然後員工還用一種很難淘汰的制度。
11/27 06:12
→
MiaoXin
這怎麼看都不是追求效率的做法。
11/27 06:12
推
MiaoXin
負債千億也沒倒，就知道臺鐵有多家大業大。
11/27 06:18
→
MiaoXin
臺鐵的資產是浮動的，97年說三千億，到臺北車站大廳第一
11/27 06:18
→
MiaoXin
次展覽又變成六千億。
11/27 06:18
→
MiaoXin
而且我懷疑不太可能倒，苗栗之前喊什麼財政快破產都沒事
11/27 06:18
→
MiaoXin
。不過行政機關會不會倒閉我沒研究。
11/27 06:18
→
MiaoXin
總之不用擔心。
11/27 06:18
推
Hfy0920
漲價又不是便當局說得算 要先經交通部送去給立院審 不然
11/27 06:29
→
Hfy0920
哪可能幾十年不漲
11/27 06:29
→
MiaoXin
不要漲，繼續虧，這樣更不會民營化，爽爽過。
11/27 06:33
→
MiaoXin
大家繼續看網內互打，哈哈哈哈哈。
11/27 06:35
噓
Metro123Star
車又不是只能看做什麼就買什麼
11/27 07:16
推
gigihh
在中華民國這種單一制的架構下，是不會發生地方政府經營
11/27 07:41
→
gigihh
不下去倒閉這種事，財政危機只是負債多和負債少的差別而已
11/27 07:41
推
kiwifruit
有心研究是很好，不過網路上找到的都是些很表面的東西
11/27 07:53
→
kiwifruit
，想深入玩的話請考公務員去機務處吧！
11/27 07:53
→
whistlerhu
車子的規格都是開出來的，台鐵要有Co-Co版的EF510，就
11/27 08:56
→
whistlerhu
可以有啊
11/27 08:56
推
temu2035
人家鐵道迷只看維基就很專業了！看不懂設計圖啦
11/27 08:56
推
kiwifruit
規格確實是開出來的，不過不能隨意亂開啊XD
11/27 09:02
推
CGtheGREAT
EH這個系列其實是為了貨物以往雙頭重連的需求開發出來
11/27 09:48
→
CGtheGREAT
的關節型車輛 台鐵的牽引需求其實用不上這種大車（雖
11/27 09:48
→
CGtheGREAT
然小弟也很喜歡金太郎） 台鐵進的應該是EF210或510這
11/27 09:48
→
CGtheGREAT
種類型修改的車輛
11/27 09:48
推
CGtheGREAT
不過雖說車子規格開了就有辦法做 可我總是在想台鐵真
11/27 09:51
→
CGtheGREAT
的知道自己要什麼東西嗎
11/27 09:51
推
williechen
貨列用舊電頭就好啦 另外pp搭配新電頭 目前加速慢的
11/27 09:52
→
williechen
問題就解決了 停站少當然更好 但跑停站多的也不會太
11/27 09:52
→
williechen
慢才對
11/27 09:52
推
kiwifruit
台鐵確實不知道啊，不過也可以說不用知道；不需要開到
11/27 09:55
→
kiwifruit
技術規格，用功能性敘述也可以開採購規範，例如要拖的
11/27 09:55
→
kiwifruit
貨最大多重，車速最大多少等等
11/27 09:55
推
CGtheGREAT
PP的問題怎麼記得看過文章說是因為軸重過輕導致必須限
11/27 09:56
→
CGtheGREAT
制出力避免空轉？（請指正）
11/27 09:56
推
kiwifruit
這就是為什麼就算台灣能買到全車料也組不出來的原因了
11/27 10:10
→
kiwifruit
，設計所需要的基礎科學我們完全沒能力，動力學、流體
11/27 10:10
→
kiwifruit
力學我們完全無力應用在車輛設計上XD
11/27 10:10
推
QF2200DA
業主什麼都不知道 車做好送來發現問題 再黑廠商 好棒
11/27 16:00
→
QF2200DA
GE零件大部分可以土炮 PP先天不良會走得快
11/27 16:01
推
bw212
EH系永久雙節棍設計一部分原因是日本很多爛路 高出力勢必
11/27 16:07
→
bw212
得分散 沒辦法像歐洲那樣Bo-Bo硬幹到底
11/27 16:07
→
bw212
感覺toshiba會拿EF510當底 加大馬力給台鐵
11/27 16:08
推
jk189
名鐵EL120放大就好了，機電改交流專用，東芝不是沒做過，
11/27 16:51
→
jk189
只是得按照客戶(台鐵)去設計，反正最後一定會有東芝自家EH
11/27 16:51
→
jk189
跟EL系列的影子
11/27 16:51
→
jk189
至於PP則是卡在馬達跟機電時常故障，只要馬達隔離就準備當
11/27 16:55
→
jk189
路障
11/27 16:55
推
TCMeiji
感覺日本的電力機車都好老氣啊
11/27 18:21
→
TCMeiji
歐洲的比較潮
11/27 18:21
噓
a5mg4n
日本機車的業主幾乎不用管工務負擔啊
11/27 19:07
推
ayuhb
因為新電頭就是歐洲做的啊
11/27 20:32
→
ayuhb
噢噢沒事 那是新柴電
11/27 20:32
→
moriyaorange
依性能和實績，歐洲的電頭比日本好得多
11/27 21:20
推
ckfh101
https://i.imgur.com/6me3g0p.jpg
11/27 21:27
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ckfh101
東芝的幾個月前申請的專利
11/27 21:27
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ckfh101
新電頭大概就長這個樣子
11/27 21:28
推
zx246800tw
啟動牽引力有e1000的兩倍嗎？
11/27 22:05
推
drcula
聽說真的有
11/27 22:13
推
kiwifruit
有興趣的話去找當初標案的招標文件，那裡面規格會開的
11/27 23:07
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kiwifruit
很清楚；真的對技術有興趣的話招標文件都是公開資料，
11/27 23:07
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kiwifruit
只是當初要上政府採購網花點小錢買；有認真看的話才有
11/27 23:07
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kiwifruit
機會認知，當你把鐵道當工作時，你是否還能把鐵道當興
11/27 23:07
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kiwifruit
趣XD
11/27 23:07
推
kiwifruit
超標期限過了，文件已經下架；若是興趣的話就停留在買
11/28 02:19
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kiwifruit
買週邊玩具網路找找想看的資料就好；台鐵車輛採購的工
11/28 02:19
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kiwifruit
作，你不會有熱情的，你需要的是政府採購法，電機工程
11/28 02:19
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kiwifruit
師，機械工程師，專案經理，政治敏感度；簡單說就是個
11/28 02:19
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kiwifruit
專業的工作，跟你想像的火車是不一樣的XD
11/28 02:19
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omkizo
如果是新車 其實標案寫的和wiki記載的差不多 難的是你要怎
11/28 08:26
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omkizo
樣從幾個參數中看出台鐵亂開規格
11/28 08:26
推
kiwifruit
我相信亂開規格還不至於啦，隔行如隔山不就是說明每種
11/28 10:04
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kiwifruit
工作都有其一定的難度，兩百多億的案子，以公務員保守
11/28 10:04
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kiwifruit
的程度以及可能還有發包顧問公司，頂多開到超規格，要
11/28 10:04
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kiwifruit
到亂還不至於啦XD
11/28 10:04
推
MiaoXin
那你一開始講關注的點就好。講到臺鐵的路線跟票價就很容
11/28 16:24
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MiaoXin
易被扯遠。
11/28 16:24
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kiwifruit
轉向架軸搭配都不重要，提速最大的問題都不是機車本身
11/28 16:40
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kiwifruit
，車輛你要200都沒問題，問題是路軌旁設備的搭配
11/28 16:40
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kiwifruit
另外要說的是，就算給你速限120跑，還是補不了旅客上
11/28 16:42
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kiwifruit
下車的慢速XD
11/28 16:42
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numbtch236
PP還能正常運轉的不到25組了吧..
11/28 16:59
推
mattc123456c
鐵路可開行的最大時速就是木桶效應
11/28 17:52
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mattc123456c
機車頭、拖車、鐵軌負重、曲率半徑、路線長度與號誌
11/28 17:53
推
kiwifruit
不用提前部署啦，電力機車表定壽命20年而已，正常來說
11/28 20:10
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kiwifruit
40年就可以淘汰了；臺灣環島路軌設備提速40年都不會有
11/28 20:10
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kiwifruit
結果啦！再來就是一輛頂級電力機車不過2億而已，跟路
11/28 20:10
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kiwifruit
軌設備比起來小錢而已XD
11/28 20:10
推
kiwifruit
買車是最簡單的，車上設備就搭配路線限制就好；但目前
11/28 21:30
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kiwifruit
的窘境是車最好買，可以買最快，路線跟不上，車再先進
11/28 21:30
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kiwifruit
都沒用，甚至可以說等路弄好了車三年內就可以做出來了
11/28 21:30
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kiwifruit
XD
11/28 21:30
推
kiwifruit
就開採購規範時，通常會開設計速度一個值，營運速度一
11/29 01:01
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kiwifruit
個值，製造商設計車輛可以開到160，但路線跟營運與他
11/29 01:01
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kiwifruit
無關，那完全是臺鐵的事，通常製造商不會正式回答營運
11/29 01:01
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kiwifruit
者，你真要逼他的話，他一定建議你低的那個；另外你不
11/29 01:02
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kiwifruit
要看臺鐵的車鳥鳥的，其實單就車速，出力，車體強度部
11/29 01:02
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kiwifruit
分，都馬超出現有營運能力，還可以更快更有力
11/29 01:02
推
NCC1305
營運最高速通常都會設定出路線、載重條件，但設計最高速
11/29 01:09
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NCC1305
則不會對路線、載重而有要求，只要能在某個瞬間跑得出來
11/29 01:10
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NCC1305
即可，並非隨時都跑得出來
11/29 01:13
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NCC1305
另外對於E1000能否上160個人是抱持懷疑的態度，E1000是
11/29 01:16
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NCC1305
VVVF控制，馬達轉速和C/I的輸出頻率有關，即使牽引力模式
11/29 01:20
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NCC1305
電門拉到底馬達也是到達頻率上限就不會再增加轉速才是
11/29 01:21
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komachi275
話說E500如果能上130商轉我會覺得很厲害...印象中世界
11/29 16:59
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komachi275
上還沒有Co-Co的1067架子超過120的...
11/29 16:59
推
austin0353
轉向架跟軔機等的性能會影響設計車速
11/30 00:07
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austin0353
新電頭應該是130，柴電才是110
11/30 00:07
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austin0353
新電頭會像GE那樣一列一機車，所以不會不夠用
11/30 00:10
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austin0353
E200有5輛較新，加上E200跟E400可互相殺肉，能撐一下
11/30 00:12
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austin0353
私以為莒光改也只會稱到新車全部到位、PPT改完就淘汰
11/30 00:13
推
austin0353
貨列幾乎都是E300在拉吧！而且貨運其實越來越少
11/30 00:18
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austin0353
EMU500沒有淘汰，加上900，可以用區間快取代部分莒光
11/30 00:19
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austin0353
DMU雖然也要淘汰，但量不算多，真有急用還有3100
11/30 00:20
推
komachi275
臺鐵路障一直是區間車XD...新電頭功率上4000kw，單機
11/30 10:23
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komachi275
配8T性能嚇嚇叫...
11/30 10:23
推
kiwifruit
區間車不就拼載客量的，要那麼多座位幹嘛啦XD
11/30 13:59
推
kiwifruit
阿就給一般大眾的平價運輸工具啊，要舒適要快不就加價
11/30 14:48
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kiwifruit
搭自強就好，每種車都有其目的性，當個稱職的車車不是
11/30 14:48
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kiwifruit
很好嗎XD
11/30 14:48
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loststar
樓上心很壞....非字型座椅也是有研究評比後的成果嗎？
11/30 15:04
推
kiwifruit
你要盈利不就是這樣，同樣20米車廂塞越多越好啊，我短
11/30 15:49
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kiwifruit
程搭區間車不就是想便宜且盡快回到家就好XD 椅子的排
11/30 15:49
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kiwifruit
列理論上不需要研究評比，完全應該要回歸目的取向不是
11/30 15:50
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kiwifruit
XD
11/30 15:50
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kiwifruit
想多賺就放少一點，甚至必要時連廁所都可以犧牲啊
11/30 15:50
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MiaoXin
我真的覺得他不是在討論，他只是告訴大家他想要什麼車而
11/30 17:49
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MiaoXin
已。
11/30 17:49
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kiwifruit
算是吧，比較像在自己的個版發言XD 但就當成是為了板
11/30 19:34
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kiwifruit
上增加討論熱度好了!
11/30 19:34
推
kiwifruit
畢竟每個人都有追求幸福的權利啊!!
11/30 19:41
推
austin0353
城際需求除東部外沒有很多。區間快本來就不一定要給
11/30 22:57
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austin0353
位子，很多對號某些區間其實都算是區間快
11/30 22:57
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austin0353
台東線沒雙軌前不可能有那麼密的班距，況且宜蘭線也
11/30 22:58
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austin0353
不過一小時一班區間
11/30 22:58