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作者deathsong (林義雄殺了北極熊)
標題Re: [情報] 日高本線鵡川-樣似準備洽談廢線事宜
時間Tue Oct 27 11:56:15 2020
原文PTT 原始連結 ↗
感覺JR北海道真的很慘啊 有公路運輸的現代 根本不適合營運鐵道 以前去函館玩到了晚上就幾乎看不到什麼行人 這是北海道的人口密度表 https://i.imgur.com/Us1fuIa.jpg 竟然除了道都札幌跟室蘭 其餘城市人口密度皆不足千人 屏東枋寮密度412人還可以排前8名 這樣的密度也反應在運量上面 http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_company_ranking_154.html 日均達萬人的車站僅15站 新幹線的終端站新函館北斗只有1274人... 屏東枋寮站都還有1800多人呢.. 當初北海道怎麼有辦法路線密成這樣 應該會賠死吧 https://i.imgur.com/aWkOnQe.jpg 是真的當年需求就是這麼大 還是純粹防止蘇聯攻打北海道 運兵用的... ---- Sent from BePTT on my Sony J9110 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.190.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1603770979.A.1F1.html ※ 編輯: deathsong (42.72.190.60 臺灣), 10/27/2020 11:56:54

推文 (76)

推 CGtheGREAT 當年很多跟礦業息息相關的路線啊 礦坑廢棄之後 原先的 10/27 12:03
→ CGtheGREAT 採礦聚落荒廢人口外流 自然路線就越來越少了夕張市的 10/27 12:03
→ CGtheGREAT 故事就是個很好的例子了 10/27 12:03
推 babosa633 北斗市118人/km2 10/27 12:07
→ babosa633 vs函館市411人/km2 10/27 12:07
→ babosa633 蓋在北斗市的新函館北斗車站居然有函館之名...如果是11 10/27 12:07
→ babosa633 8人vs1172人的密度差距那還沒話說 10/27 12:07
推 mstar 當年汽車售價/收入比跟現在不能比啊。 10/27 12:24
→ mstar 就跟台灣以前到處都是軌道，高級一點的糖鐵、平價的手押台 10/27 12:25
→ mstar 車，因為沒有自用車、公車不普及且少。 10/27 12:26
推 aibakoji 以前第一級產業(農林漁牧礦)居民必須住在工作地點附近阿 10/27 13:11
→ aibakoji 而且日本發展軌道是先於開路的 10/27 13:12
→ aibakoji 北海道JR唯一接近黑字的路線就是札幌-函館這一段阿 10/27 13:17
→ aibakoji 室蘭是北海道屈指的工業城市剛好在這條路線中間 10/27 13:18
推 evanzxcv 很多都是運煤礦用的 10/27 13:37
推 suitup 所以台鐵都有這樣的旅次 還能經營成這樣 實在不簡單 10/27 13:38
→ suitup 然後員工還敢出來笑人家JR北 10/27 13:38
→ suitup 讓台鐵去經營JR北的路線 可能倒個10次都不夠 10/27 13:39
推 toast520520 地廣人稀之處本來就不利鐵道的發展阿 10/27 14:14
→ toast520520 以前會有密密麻麻的北海道鐵路網是因為公路未開 10/27 14:14
→ toast520520 鐵路幾乎是唯一選擇 還有為了開發北海道的產業鐵道 10/27 14:16
→ toast520520 但現在人口外流都市 產業沒落 公路大開 這些鐵道 10/27 14:16
→ toast520520 如果不尋求轉型自然只能廢線了 10/27 14:17
→ birdy590 北海道的人口是一路下跌 本來能經營的路線人剩不到三成 10/27 14:28
→ birdy590 財務本來就很不好 需求再減少就非廢線不可 10/27 14:29
推 pedi 函館是合併郊區町村才降低密度,人口高度集中行政區西南角 10/27 15:40
→ pedi 道南第一大城(北斗屬函館都市圈),怎麼可能沒有函館之名 10/27 15:41
推 kigohcy 北海道就基隆-瑞芳-貢寮放大版,沒煤礦可挖就没落了 10/27 17:48
→ kigohcy 然後JR北新買的261系一節四億(1.2億台票),最美麗的電聯車 10/27 17:49
→ kigohcy 520節259億...還說不是價格標 10/27 17:50
→ suitup 不是說跟新幹線差不多貴 到底為啥 10/27 17:55
→ suitup 沒有分母攤成本哦？ 10/27 17:55
→ deathsong 瑞芳其實運量有破萬欸...不能小覷 10/27 18:17
推 mattc123456c 瑞芳畢竟跟臺北都會區相鄰，成為觀光景點就有運量 10/27 18:21
推 kkStBvasut 然後札幌跟其他區域是兩回事 札幌甚至會有其他地區的 10/27 19:08
→ kkStBvasut 人去那邊工作 (尤其是北東北 青森等地) 10/27 19:09
推 kkStBvasut 羽幌線現在不知道廢線多久了 羽幌町人口也剩不到萬人 10/27 19:11
→ kkStBvasut 但在1970年代時羽幌可是差點升格為市的 10/27 19:12
推 crazy203 北海道的用車都有防寒需求，需要特別客製化才比較貴吧 10/27 19:31
→ crazy203 和其他地方比起來，JR北的車外表看起來特別粗獷 10/27 19:33
推 a206471 261那個價格一節都比新幹線一節貴了，拿來和台鐵比不太 10/27 19:36
→ a206471 對吧 10/27 19:36
推 a206471 q少+防寒客製化就是這樣，但比起繼續養各種高額維護費 10/27 19:39
→ a206471 老車像183、281、283等，為了後續料件統一降低長期養護 10/27 19:39
→ a206471 成本，JR北硬著頭皮也得花 10/27 19:39
→ a206471 JR北的盤算應該是以後非電化特急車只剩261、非電化普通 10/27 19:41
→ a206471 車只剩H100吧 10/27 19:41
→ buslover 以前國鐵時期 北海道所有能夠開窗的車輛 車窗都是雙層 10/27 19:43
→ buslover 窗 以保持嚴寒時的車內溫度 現在也還是這樣 像KIHA40的 10/27 19:43
→ buslover 北海道版本跟其他地方長得都不一樣 10/27 19:43
→ omkizo 明治之前北海道人更少呢 10/27 20:13
→ a5mg4n 貨物 10/27 21:11
噓 a5mg4n 再防寒也冷不過俄鐵吧,俄羅斯車也沒這麼貴 10/27 21:13
→ CGtheGREAT 現在又不是國鐵訂大鍋飯 現在東西沒有量又要求特規當 10/27 21:29
→ CGtheGREAT 然貴的要死啊 10/27 21:29
→ omkizo 羽幌 71年礦場關閉馬上走了1.5萬人 10/27 21:38
推 birdy590 冬天車門一定要關... 坐車門附近的 停站開門都很過癮 10/27 23:32
→ dantes1013 JR北海道的完乘率因廢線而自動上升 10/27 23:36
推 wcc960 同樓上，對挑戰全線搭過全車站上下過的狂熱鐵道迷是好事(? 10/28 02:30
→ deathsong 不一定吧 萬一是祕境迷可就慘了 10/28 06:49
推 buslover 所以現在去北海道幾乎都是為了造訪廢線去的 下次想去搭 10/28 07:42
→ buslover 天北線+興濱南北線+名寄本線+湧網線+標津線 等線的代 10/28 07:42
→ buslover 替巴士 但不曉得還要多久才能成行 10/28 07:42
→ buslover 補充一下 很多日本同好會在臉書或IG放去造訪廢線廢站的 10/28 07:54
→ buslover 照片 看了真的心癢癢 10/28 07:54
推 birdy590 建議樓上自駕吧 大部份都是幾乎無人的荒郊野外 10/28 11:52
推 buslover 應該會跟去年一樣 先做功課哪裡有廢線跡可以拍 然後巴 10/28 15:20
→ buslover 士經過時想辦法在車上拍 大概只有車站或月台還留存的才 10/28 15:20
→ buslover 會特地下車 我想應該絕大多數時間都會在車上 畢竟沒駕 10/28 15:20
→ buslover 照只能搭巴士 ^^; 10/28 15:20
→ birdy590 很多已經少到一天只有一往復 而且兩端都不是一般觀光客 10/28 18:03
→ birdy590 會去的地方... 10/28 18:05
→ birdy590 道東實際跑過一趟 腦子裡對鄉下的定義就會更新 10/28 18:06
推 wcc960 道東海岸線讚，比起來阿寒湖畔根本是大都會 10/28 22:06
推 buslover 所以目前還在規劃 還不知道什麼時候能成行 最糟就是得去 10/28 22:32
→ buslover 好幾趟道北+道東 恐怕不是一次就能解決的 ^^; 10/28 22:32
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