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目前高鐵南延吵得沸沸揚揚 先無論蓋不蓋或屏東該在哪設站 剛好義大利南部的高鐵也有南延 採用的是所謂「燕巢方案」分岔 可以提供給台灣借鏡 https://imgur.com/iP9tYwa 義大利高鐵列車運行圖(擷取自義鐵官網) ▋▌▍▎▏義大利高鐵的南延計畫 ▏▎▍▌▋ 義大利高鐵主線從西北邊杜林開始,往南一路直抵邊百萬人的第三大城拿坡里。而抵達拿 坡里(左營)之前,有一條分岔路線在2008年通車,南延29公里到12萬人的濱海城市薩雷 諾(屏東),以連結海濱渡假勝地阿瑪菲與索連托(墾丁)等區,也預留延伸西西里島的 可能(目前更往南高鐵跑在來線)。 拿波里到薩雷諾這段高鐵,拿波里中央站可以想成高鐵左營站,而薩雷諾則可以想成無論 設在哪的高鐵屏東站,但薩雷諾本身與在來線共站。 https://imgur.com/AY1R0XZ 義大利高鐵南延的分岔(擷取自Google Map) ▋▌▍▎▏義大利高鐵南延的「燕巢方案」 ▏▎▍▌▋ 義鐵針對南延又不進拿波里中央站(左營)的作法,是在拿波里中央站北7公里的Casoria (燕巢)設超美分岔點,然後在分岔點更北邊約6.5公里處的Afragola(岡山)設新高鐵 站,一方面疏散與服務拿波里廣域市北邊的旅客,也作為往後高鐵東延東海岸Bari的節點 。(BTW新高鐵站是Zaha Hadid事務所設計的) https://imgur.com/e7dm6Tn Napoli Afragola高鐵站(擷取自TripAdivisor) ▋▌▍▎▏義大利高鐵「燕巢方案」營運模式 ▏▎▍▌▋ 營運單位: ◆TRENITALIA(國營,紅箭、銀箭、白箭) ◆NTV(民營.italo) 停靠模式: Roma Termini <=> Napoli Afragola <=> Napoli Centrale <=> Salerno 羅馬總站 <=> 拿波里岡山站 <=> 拿波里左營站 <=> 薩雷諾屏東站 ●-●-○-● 最快85分 ●-○-●-● 最快117分 ●-●-●-● 最快117分 ●-○-● 最快68分 https://imgur.com/78ahhkG 義鐵時刻表(擷取自義鐵官網) https://imgur.com/T5oD6kT .italo時刻表(擷取自.italo官網) 從義鐵與NTV時刻表可以發現,因為進入拿波里中央站(左營)列車至少得中停12-17分, 等待時機再倒退出來,有些甚至會到25分之譜,對行車時間影響非常大。拿波里中央站( 左營)又是義鐵14個「大站」之一(類似台鐵的特等站概念),大部分南來北往的列車還 是會拐進去,僅少數非全程車路過Napoli Afragola(岡山)停靠代替。 https://imgur.com/qTl5XYW 拿波里中央站鳥瞰(取自維基百科) 如果義大利模式套用在台灣高鐵南延方案,意即就算蓋了燕巢分岔,大部分列車依舊得拐 進高鐵左營站,屏東居民未必會比轉乘省時,分岔點到左營站之間也會形成交通瓶頸,恐 影響班次調度、密度以及北高行車時間。 義大利高鐵南延還有延伸西西里島的規劃與可能性,台灣往南蓋除非台鐵南迴線當初電氣 化跟著改雙軌距,不然東延的可能性應該很低。 https://imgur.com/jalCCOv 薩雷諾火車站外觀,典型的義鐵建築風格,站名牌也是標準義鐵格式。(取自維基百科) 結論:無論燕巢方案或左營方案,以義大利的經驗來看,可能都不是最佳解,也無法滿足 屏東人的需求,投資效益恐怕都得打很大問號。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.213.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1602103011.A.78C.html

推文 (76)

labbat 意大利鐵路建設是出名的民粹 10/08 05:22
MiaoXin 土地大臺灣九倍,效應應該不一樣吧… 10/08 05:51
jeyuli 國情不同。 10/08 08:09
rdu20159 德鐵也是一堆倒退嚕的案例,不過真的要看當地情況,沒 10/08 08:50
rdu20159 有一定哪種是通解。 10/08 08:50
chocoball 高雄有橋科和路科就看要不要未來20年發展一下岡山燕巢 10/08 08:54
chocoball 一帶 也許是贏過南科的優勢 再複製一次新左營造鎮模式 10/08 08:54
chocoball 無論如何最大贏家應該是岡山一帶 肯定發大財 10/08 08:58
Xkang 齁 看圖 義國的高鐵往其實也不錯 10/08 09:30
Xkang 最快的紅色也遍及全國了 10/08 09:31
SuperModel 人家靴子國有法拉利車廂,我們國車國造只有台中車廂。 10/08 10:00
kenliu100 推一個圖文並茂 10/08 10:15
lions402 跟法拉利又沒關係 整天在那邊法拉利 10/08 10:25
babosa633 http://i.imgur.com/SFbmJTe.jpg 10/08 12:41
babosa633 當地方圓20公里內有三座鐵路三角線,代表三地的交通往 10/08 12:43
babosa633 來有一定程度的需求,才會有這麼多鐵路三角線 10/08 12:43
babosa633 https://www.openrailwaymap.org 10/08 12:43
babosa633 http://i.imgur.com/oVN0xYt.jpg http://i.imgur.com/n 10/08 12:47
babosa633 KGmAv5.jpg http://i.imgur.com/KrQQmjW.jpg 10/08 12:47
babosa633 右下角110速限的城市為薩雷諾屏東 10/08 12:49
williechen 其實我覺得燕巢案施工困難根本假議題障眼法,根本問 10/08 13:51
williechen 題是票價,這條線註定虧損,不如繞到左營再倒退嚕, 10/08 13:51
williechen 經費差不多,但票價多很多,可以多少彌補一點虧損... 10/08 13:51
williechen 這個東西 很像還被取了一個名字 叫自償率... 10/08 14:14
popopal 所以麻煩 要去墾丁還是在新左營轉 還可以省下錢 10/08 14:29
ggoi 去海邊的絕對不會搭到六塊厝 路癡才這樣做 10/08 14:37
chocoball 觀光角度就是目前新左營台灣好行就夠了 10/08 14:42
chocoball 新左營>大鵬灣>枋寮>海生館->墾丁 以新左營為轉乘點 10/08 14:42
williechen 其實在想如果真的從屏東再延,到潮州跟台鐵重疊沒什 10/08 14:46
williechen 麼用,但如果從屏東直接到恆春,不知道有沒有市場? 10/08 14:46
williechen 而且剛好恆春支線也取消了 10/08 14:46
popopal 遊客沒市場 左營便宜班次多又快(退嚕高鐵時間) 選六塊就 10/08 15:00
popopal 沒考慮過屏南觀光遊客 就算在拉到潮州也一樣 10/08 15:01
popopal 又步入台鐵後塵 繞一大圈 $$又多 又沒比較快直達目的 10/08 15:01
popopal 恆春線取消話? 就是怕遊客搭鐵路 沿路偏鄉吃不到湯水 10/08 15:03
popopal 如果妳說高鐵直接到恆春話 住宿業者大概會抗議XD? 10/08 15:05
williechen 為什麼 去墾丁不是就是要住飯店民宿在海邊度假的嗎 10/08 15:19
williechen 不然大家都去墾丁幹嘛? 有高鐵的話不需要舟車勞頓, 10/08 15:19
williechen 也許北部人平常假日都能規劃個墾丁二日遊~ 10/08 15:19
popopal 妳說的也對 那就蓋吧 10/08 15:22
popopal 六塊到恆春應該100KM左右 不知道要多少錢 10/08 15:26
popopal 左營20KM就550吧? 在到恆春2500+ 說實在還不如蓋到花蓮XD 10/08 15:28
Apple0230 以觀光角度,潮州設站東港發公車就夠,還可以去全吃左 10/08 16:23
Apple0230 營組車業者的生意,距離墾丁也比六塊更近,完全把北部 10/08 16:23
Apple0230 客金留左營的業務"拉回自己屏東縣自己吃",以潮州的位 10/08 16:23
Apple0230 置跟墾丁快線誰贏誰輸還有得比,以通勤及角度,屏東去 10/08 16:23
Apple0230 高雄各站臺鐵夠快,臺南站爛地點你六塊搭車去沙侖再轉 10/08 16:23
Apple0230 車去市區更費時,六塊位置高鐵在短程根本競爭不贏臺鐵 10/08 16:23
Apple0230 ,遠程距離夠,即使先南下潮州搭車也可以用距離壓時間 10/08 16:23
Apple0230 回來。 10/08 16:23
popopal 我覺的潮州快 但如果是分岔或還停六塊 大概左營穩穩的 10/08 16:43
chocoball 除非你把新左營拔掉 不然遊客沒必要多花好幾百 省不到 10/08 16:46
chocoball 10分鐘...現在流程就很順了 10/08 16:47
chocoball 設潮州更恐怖的是還要再強迫台鐵蓋一條支線鐵路... 10/08 16:48
popopal 除燕巢會被高雄賭爛別玩外 其他選便宜就對了 墾丁直接給 10/08 16:48
popopal 屏南快比較實際 自己左營或六塊租車在屏東玩久點XD... 10/08 16:49
chocoball 新左營啟程還可以經過小港機場 吃國際旅客生意 10/08 16:49
chocoball 恆春既然不要鐵路 就給快速道路 早點朝這方向評估也好 10/08 16:51
jasonpig 潮州人口太少養不起高鐵,靠觀光也不切實際 10/08 17:45
popopal 屏東不靠觀光靠通勤也不會比較好吧XD? 10/08 18:08
wangdon 我還是覺得屏東市拉高雄捷運過去即可,再用一條高鐵真的 10/08 18:32
wangdon 是政治考量! 10/08 18:32
chocoball 就蓋高鐵 地方不用出錢又有錢賺和政績阿...拉捷運出不 10/08 19:36
chocoball 起 又不夠吸睛政績... 10/08 19:37
pikakami 義大利公共建設有時候也是滿混亂的 尤其南義 10/08 20:01
Xkang 話說義國的面積跟日本差不了太多 所以加上在來線提速 10/08 20:13
Xkang 總規模有比日本大吧 記得腦中有個數字 9條SKS約2800k 10/08 20:14
Xkang 然後兩大城羅米-東阪的距離也差不多是500多K 10/08 20:17
Xkang 紅箭和Nozomi跑起來好像差不多 10/08 20:18
Xkang 手癢查了維基高鐵列表,日本2765k 義國1467k 原來還是有差XD 10/08 20:21
bejing 還有一個方法,左營過後繞蓮池潭一圈後往東到屏東XD 10/08 21:03
tiesto06202 法拉利總裁不是主導義大利高鐵的建設嗎 10/09 03:05
tiesto06202 不過人家光車站外觀設計就屌打高鐵了 10/09 03:05
Bombardier 唯大力?要舉例也是要舉之前常被歐洲退貨的那一家吧 10/09 18:28
Bombardier ,法拉利啥時有火車了 10/09 18:28
sanro0509 德鐵那個爛例子就不要提了 04/28 07:51
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