[新聞] 長崎新幹線、武雄溫泉─長崎2022年秋開業

作者pikakami (神楽坂上)

標題[新聞] 長崎新幹線、武雄溫泉─長崎2022年秋開業

時間Thu Sep 24 21:46:45 2020

長崎新幹線、武雄温泉─長崎2022年秋に開業　JR九州 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64201370U0A920C2LX0000/ 日本經濟新聞 JR九州は24日、九州新幹線西九州ルート（長崎新幹線）の武雄温泉─長崎間の開業時期が2022年秋になるとの見通しを発表した。同社は22年度内の開業を目指してきたが、具体的な開業時期を初めて公表した。 JR九州在24日，表示九州新幹線（高速鐵路）西九州路線（長崎新幹線）的武雄溫泉—長崎段的開業時間，預計會在2020年秋天。該社目標在2022年度內開業，本次是首度公布具體開業時程。会見した青柳俊彦社長は「地元と一体となって開業機運を高めていきたい」と意気込みを語った。長崎新幹線は、佐賀県内を走る新鳥栖─武雄温泉間の整備方式が決まっておらず、22年秋の開業後も福岡方面に向かう場合、武雄温泉駅で在来線に乗り換える必要がある。青柳社長は「在来線も大規模にダイヤ改正し、接続の利便性を高めていく」考えを示した。參加記者會的青柳俊彥社長充滿熱情地表示「希望能跟地方一齊提高開業的機運。」長崎新幹線在佐賀縣內的新鳥栖─武雄溫泉間的興建方式尚未決定，2022年秋天開業後若要前往福岡，需要在武雄溫泉站轉乘在來線（傳統鐵路）。青柳社長表示「在來線亦將進行大規模的時刻表調整，以提高轉乘的便利性。」また7月の豪雨で被災した肥薩線の被害状況について「これまでにない規模」とし、復旧について「ローカル線の維持は困難になってきている。地方自治体と住民による協力が必要だ」と話した。此外因7月豪雨受災的肥薩線被害狀況，表示「前所未有的規模」，關於修復則坦言「地方線的維持日益苦難。需要地方自治體與住民共同努力。」佐賀縣段的靈壓...消失惹 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.132.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1600955209.A.1C9.html

推文 (241)

→ chinaviva :人家這麼說　你也這麼說　有沒有點獨立思維啊 01/04 15:52

→ chinaviva :按你的邏輯　三人為众　繁體的眾字也能叫眾？ 01/04 15:52

→ chinaviva :繁體的憂無心　簡體的忧有心　無心何來憂？ 01/04 15:54

→ chinaviva :繁體哪個三個人？那個中間的也算人？ 01/04 15:55

→ chinaviva :英文的愛沒有心　阿拉伯的愛也沒有心　比繁體字低級? 01/04 16:08

推 tsuyoshi2501 接力海鷗開起來 09/24 21:50

推 tiesto06202 佐賀縣之前多方會談還是死不蓋完整規格或迷你，擺明 09/24 21:50

→ tiesto06202 直接擺爛，實在很刁，中央或長崎縣政府趕快出錢幫佐 09/24 21:51

→ tiesto06202 賀蓋一蓋啦 09/24 21:51

推 chart 佐賀會刁？呵呵！對自己縣內都沒什麼好處只有人口外流問題 09/24 22:08

→ chart 加上沒錢、為何要舉債跟人蓋個對自己縣內沒貢獻的新幹線？ 09/24 22:08

推 TWN48 蓋了之後在來線就沒了，不只沒貢獻還盡是壞處 w 09/24 22:17

→ borriss 這樣會快多少現在博多武雄大概一小時 09/24 22:26

推 tiesto06202 站在佐賀縣來看是不刁，站在整個國家發展來看就是刁+ 09/24 22:32

→ tiesto06202 奧到不行 09/24 22:32

→ tiesto06202 佐賀本來就是鄉下鳥地方，不重要啦 09/24 22:32

→ tiesto06202 接力方式，比現在快......10分鐘，完整規格快半小時 09/24 22:33

→ tiesto06202 ，迷你新幹線則快15分上下，以上是博多-長崎 09/24 22:33

推 TWN48 國家發展，那國家出錢啊 w 09/24 23:01

推 WongTakashi 反觀屏東 09/24 23:09

推 CGtheGREAT 本來就國家出阿新幹線對都府道縣負擔很大強迫中獎有 09/24 23:12

→ CGtheGREAT 意義嗎 09/24 23:12

→ CGtheGREAT 何況日本傳統地方勢力和權力就大不是中華民國這種強 09/24 23:14

→ CGtheGREAT 幹弱支的模式可以比擬的 09/24 23:14

→ wojciech 蓋新幹線要出錢、要出錢養人家不要的在來線、又不會比現 09/24 23:19

→ wojciech 在方便多少，是我也不要當冤大頭 09/24 23:19

推 Arsitaka 武雄不就佐賀嗎？我有看過SAGA~ 09/24 23:27

推 mattc123456c 佐賀表示我都已經有新鳥栖站，根本沒誘因 09/24 23:44

推 tiesto06202 所以最大的問題是整備法，應該改成主要由國家負擔， 09/25 00:14

→ tiesto06202 地方頂多負擔少量金額，並行在來線則當作要國家出錢 09/25 00:14

→ tiesto06202 的條件，這樣比較平衡吧，但平心而論以國家整體來看 09/25 00:14

→ tiesto06202 佐賀或靜岡也不能這裡擋到底啊 09/25 00:14

推 tiesto06202 還有JR也很倒霉，常常得虧錢經營新幹線但卻也要出錢 09/25 00:15

→ tiesto06202 ，路線產權還是租的，比當地更慘 09/25 00:15

推 wcc960 現行整備法這樣定就國家不想全出，才叫地方要照km數負擔啊 09/25 00:22

推 tsuyoshi2501 有利益JR九州早就自己找錢蓋了，別忘了現在的長崎 09/25 00:23

→ tsuyoshi2501 跟昔日的日本門戶等級已經相差甚遠了，曾經的九州 09/25 00:23

→ tsuyoshi2501 第一大城，已經快退到第六了，人口只剩40萬 09/25 00:23

→ wcc960 佐賀一開始同意的是super特急(軌間可變電車) 09/25 00:24

→ tsuyoshi2501 而佐賀更不會幹出更多錢搞死自己的事，政府不出錢就 09/25 00:25

→ tsuyoshi2501 是無解 09/25 00:25

→ wcc960 中央放棄FGT(軌間可變電車)，才在武雄溫泉-新鳥栖間這段出 09/25 00:25

→ wcc960 問題，因為佐賀自始自終沒有同意過全規格新幹線 09/25 00:26

→ wcc960 這段要走全規格，就適用整備法，佐賀就得出相對應的660億 09/25 00:28

→ wcc960 對佐賀來講當然是莊孝維，刁得天經地義理所當然 09/25 00:29

推 tsuyoshi2501 別忘了日本有住民稅，你繳稅讓隔壁縣的人爽。大約 09/25 00:33

→ tsuyoshi2501 跟你幫隔壁鄰居繳車貸一樣哦 09/25 00:33

推 chewie 好了啦乖乖全規格建過去吧 09/25 00:33

→ wcc960 中央說穿了也不敢修，因為特例一開變成對其它縣莊孝維 09/25 00:33

→ wcc960 同時中央也就是沒這個錢 09/25 00:34

→ wcc960 武雄溫泉－新鳥栖間的延宕也不可避了，因為本來中央把這段 09/25 00:39

→ wcc960 跟北陸新幹線敦賀以西預算編一起，想在2023年同時動工 09/25 00:40

→ wcc960 但今年8月佐賀不給環評，即照正常程序走的話已篤定來不及 09/25 00:44

→ wcc960 這樣變成未來預算得重編，但會撞到北海道札幌段等其它case 09/25 00:45

推 tsuyoshi2501 https://i.imgur.com/Q2V447G.jpg 09/25 00:47

→ wcc960 就不能保證佐賀段能拿到預算，通車時程等於完全靠擲笅了 09/25 00:49

推 tsuyoshi2501 https://i.imgur.com/pUN2WWK.jpg 09/25 00:52

推 tsuyoshi2501 想以現有規劃路線佐賀一定不買單，除非有足夠的誘因 09/25 00:55

→ tsuyoshi2501 ，比如這個走佐賀空的路線，因為可以發展佐賀空那 09/25 00:55

→ tsuyoshi2501 片土地。長崎新幹線全通跟北海道新幹線通車到札幌 09/25 00:55

→ tsuyoshi2501 不知道那一個會先達成呀 09/25 00:55

推 wcc960 樓上這個當初一提出就被國土交通省打槍了 09/25 00:59

→ wcc960 照現況不變的話，理論上是北海道新幹線，因為是有在編預算 09/25 01:01

→ wcc960 具體執行中的案子，佐賀段現在等於打回原點，在中央整備新 09/25 01:02

→ wcc960 幹線預算有限情況下，佐賀段的優先次序就退到北海道之後了 09/25 01:03

→ wcc960 佐賀機場案其一是里程不比現行案少，對佐賀來講別說沒省到 09/25 01:05

推 tsuyoshi2501 既然沒有誘因那我看短期內就是接力海鷗了，山口知 09/25 01:07

→ tsuyoshi2501 事踩的很硬 09/25 01:07

→ wcc960 筑後川河口地質軟弱，反而施工難度及費用可能不減反增 09/25 01:07

→ wcc960 再者佐賀對機場要求的是改善與市區間的交通，新幹線這樣拉 09/25 01:08

推 tiesto06202 最大的問題從一開始FGT就錯了，不能直通山陽、九州 09/25 01:08

→ tiesto06202 內也沒有節省到時間，蓋FGT根本87政策，還不如改軌蓋 09/25 01:08

→ tiesto06202 全迷你 09/25 01:08

→ wcc960 對連接市區根本毫無幫助 09/25 01:09

推 tiesto06202 這條比較對象不是北海道了，而是北陸通到大阪或磁浮 09/25 01:09

→ tiesto06202 全通（磁浮現在的靜岡問題也好不到哪去） 09/25 01:09

→ tiesto06202 話說佐賀機場的方案那形同新鳥西廢了 09/25 01:10

→ wcc960 再者沒經過佐賀站等於取代不了原特急功能，對JR(接收不到 09/25 01:11

→ wcc960 原博多-佐賀間乘客，等於拱手送給bus)和當地民眾都沒好處 09/25 01:11

推 Slzreo1726 問個能直通阪神對佐賀來說沒有誘因嗎？ 09/25 01:12

→ wcc960 某方面來講長崎新幹線本來就是以FGT運行前提下誕生的計畫 09/25 01:12

推 tiesto06202 而且佐賀空港實質上沒啥用處，九州空港機能主力還是 09/25 01:13

→ tiesto06202 鄰近市區的福岡空港為主 09/25 01:13

→ wcc960 故FGT一出問題就滿滿的矛盾了 09/25 01:13

→ wcc960 誘因太小啊，直通班次能有多少，還要跟鹿兒島段競爭喔 09/25 01:15

→ wcc960 博多站轉乘也沒那麼困難，外加新幹線票價會變貴 09/25 01:15

→ wcc960 66億可能還考慮一下，660億就免談了 09/25 01:18

推 tiesto06202 現行排點光櫻花瑞穗就幾乎一小時只有一兩班直通山陽 09/25 01:20

→ tiesto06202 （或相反），長崎也加入直通代表也會瓜分到一些原直 09/25 01:20

→ tiesto06202 通的車次，而且東海道山陽九州系統又不像東日本系統 09/25 01:20

→ wcc960 福岡機場還有2跑道計畫，佐賀機場說穿了沒啥發展潛力 09/25 01:20

→ tiesto06202 那樣愛用並結這一招，山陽怎麼說主力還是要綁東海道 09/25 01:20

→ tiesto06202 為主 09/25 01:20

推 omkizo 地方已經只要負擔1/3 09/25 06:26

→ omkizo 不會瓜分啊長崎跟九州重連直通山陽就好了 09/25 06:28

→ omkizo 再講了長崎現況根本就是硬上民營化後的整備新幹線都曾經 09/25 07:35

→ omkizo 想要Costdown用新幹線鉄道規格新線混過去 09/25 07:36

→ omkizo (土建是新幹線規格但軌距和供電比照在來線) 09/25 07:36

→ omkizo 在佐賀不同意的情況下這樣蓋並像青函那樣保留升級空間才是 09/25 07:40

→ omkizo 對長崎最好的方案本來核定也是用Super特急去核定的 09/25 07:40

→ omkizo 是之後才升級做全規格的時間點已經是在佐賀不玩之後了 09/25 07:42

→ jrxcombine 肥前國內亂快點結束啦..... 09/25 07:49

→ omkizo 另外這邊並行在來線的認定有夠G8 新幹線明明是走西側的大 09/25 08:02

→ omkizo 村在來線也有大村線但卻認定是走東側鹿島的長崎本線? 09/25 08:03

推 Retangle 靜岡那個純粹是堵爛邪惡企業想要報復吧 09/25 08:04

→ Retangle 跟佐賀應該不太相同 09/25 08:05

→ omkizo 應該是說一開始規劃就只有武雄温泉以西以東一直都是沒有 09/25 08:16

→ omkizo 計畫但之前都是用Super特急所以蓋不蓋都不是問題 09/25 08:17

→ omkizo 啊找到了佐賀91年就已經說博多-武雄是要在來線活用了 09/25 08:22

推 NaoSensei 佐賀真的難解，因為新幹線對佐賀效益不高，佐賀不願意 09/25 11:43

→ NaoSensei 負擔800多億日圓的興建經費，所以一開始政府跟佐賀協 09/25 11:43

→ NaoSensei 議，用軌距可變式新幹線通過佐賀段 09/25 11:43

→ NaoSensei 結果軌距可變式新幹線開發受挫，長崎段又是全規格興建 09/25 11:43

→ NaoSensei ，政府一直協調佐賀希望能答應興建全規格，但是佐賀說 09/25 11:43

→ NaoSensei 當初政府答應要開發軌距可變式新幹線，現在開發不了要 09/25 11:43

→ NaoSensei 佐賀負擔興建經費沒道理，而且興建全規格新幹線後，佐 09/25 11:43

→ NaoSensei 賀境內的JR路線就要被廢除改由佐賀自己經營，對佐賀弊 09/25 11:43

→ NaoSensei 大於利，所以佐賀一直拒絕 09/25 11:43

→ NaoSensei 畢竟佐賀到博多搭特急不用40分鐘才不到2000日圓，興建 09/25 11:43

→ NaoSensei 新幹線後節省時間不到10分鐘車資卻飆1倍，還要負擔高額 09/25 11:43

→ NaoSensei 的興建費用和JR廢除後自己經營的成本，怎麼算都不划算 09/25 11:43

推 CGtheGREAT 確實如上述理由佐賀根本不可能做吃力不討好還要倒貼 09/25 11:48

→ CGtheGREAT 的決定啊 09/25 11:48

推 Xkang 不知道在開業前日本會不會開放入境旅遊 09/25 12:55

→ Xkang 還2年 09/25 12:56

→ Xkang 疫情不知道要燒到什麼時候 09/25 12:56

推 tiesto06202 而且其實佐賀去京阪神有沒有直通也沒啥差，佐賀到新 09/25 13:40

→ tiesto06202 鳥西現在也才不到20分鐘，最遠的武雄或肥前山口也不 09/25 13:40

→ tiesto06202 到一小時 09/25 13:40

推 tiesto06202 感覺唯一能解套的大概只有國家或長崎縣幫佐賀全出吧 09/25 13:48

→ tiesto06202 ，不過長崎縣也表明不會幫佐賀縣出錢了，那就只剩中 09/25 13:48

→ tiesto06202 央有機會了 09/25 13:48

推 tiesto06202 佐賀縣現在就是死也不肯拿出一毛錢，連轉為迷你也不 09/25 13:50

→ tiesto06202 要 09/25 13:50

→ tiesto06202 （迷你不會有並行在來線切出去的問題） 09/25 13:51

→ borriss 長崎這樣另外養一段保養也麻煩吧遲早要出錢的(X 09/25 14:12

推 Odakyu 不出錢就不在佐賀設站，不錯吧？ 09/25 14:16

推 qwe753951 FGT開發跳票結果要佐賀出錢解決，這什麼鬼 09/25 14:24

推 qwe753951 而且FGT也不是不能用，只是跑得慢，不想讓他開進山陽 09/25 14:30

推 CGtheGREAT 不在佐賀設站會出來哭的是九州阿客源就少了 09/25 14:42

→ Hurricaneger 來台灣就是中央買單惹 09/25 14:57

推 tiesto06202 記得FGT不只是軸重不能直通山陽的問題而已，不然這 09/25 15:04

→ tiesto06202 根本不是什麼要中止開發的大事，不能直通又不會怎樣 09/25 15:04

推 tiesto06202 記得FGT不只是軸重不能直通山陽的問題而已，不然這 09/25 15:05

→ tiesto06202 根本不是什麼要中止開發的大事，不能直通又不會怎樣 09/25 15:05

→ tiesto06202 ，還有許多不得不中止的問題沒說出來而已，九州社長 09/25 15:05

→ tiesto06202 有說過 09/25 15:05

推 tiesto06202 不社長，一來地理上要去長崎就是要經過佐賀，現在是 09/25 15:07

→ tiesto06202 整條不讓你蓋，所以有沒設站也不是重點了，況且佐賀 09/25 15:07

→ tiesto06202 不設站對長崎自己也不利，要去隔壁佐賀也是麻煩 09/25 15:07

推 jason820514 可變軌距技術可以跟西班牙Talgo買阿XD 09/25 15:23

→ ymad 為何這段一開始就規劃FGT而不是迷你啊？ 09/25 15:25

→ omkizo 佐賀已經要接長崎本線的肥前山口-肥前大浦了但新幹線根本 09/25 15:49

→ omkizo 不是走長崎本線側是我我也很幹 09/25 15:49

→ omkizo 但沿線自治體已經同意了 09/25 15:49

→ Littlechozy 西班牙的是寬軌轉標準軌，日本要轉窄軌難度會比較高 09/25 15:59

→ Littlechozy 還有日本路線標準的軸重上限又比較低 09/25 16:00

→ Littlechozy 所以不能直接用西班牙的那套技術 09/25 16:00

推 wcc960 不直通的FGT對佐賀來講更沒意義，還不一樣要在博多轉乘 09/25 16:52

→ wcc960 因為長崎新幹線整體的替代對象是長崎本線 09/25 16:55

→ wcc960 迷你新幹線故障機率和養護成本高，其實JR九州也不喜歡 09/25 17:00

→ NCC1305 FGT試驗車已經有用西班牙的技術了，但仍解決不了問題 09/25 17:02

→ wcc960 最一開始規劃其實是跟北越急行一樣的super特急 09/25 17:02

→ wcc960 (類似我們的北宜直鐵計畫，"在來線"截彎取直的新線) 09/25 17:03

→ wcc960 佐賀的態度就化繁為簡，我答應的自始自終只有super特急或 09/25 17:11

→ wcc960 FGT，故不走這兩者的選項都是從零開始重新談 09/25 17:15

推 neksa602 從熊本挖海底隧道比較實際 09/25 17:38

→ omkizo 不是啊山陽在岩國德山也是算岩德線而不是山陽本線啊 09/25 17:39

→ omkizo 長崎SKS在這段顯然不是替代長崎本線 09/25 17:40

→ omkizo 長崎本線的特急かもめ的停車站是(肥前山口)-肥前鹿島 09/25 17:41

→ omkizo 和SKS的武雄温泉 (新)大村根本不一樣 09/25 17:42

→ omkizo 他又不是信越本線升級北陸SKS加送飯山站根本路廊都不一樣 09/25 17:43

推 wcc960 https://tinyurl.com/y25vrced p.32 09/25 18:25

→ wcc960 因為著眼頭尾而非中間吧 09/25 18:32

→ wcc960 官方就認為會大幅減少(轉去新幹線)的是長崎本線的特急乘客 09/25 18:35

→ wcc960 並行對象是(未定的)肥前山口－長崎，而非從武雄溫泉算 09/25 18:39

→ wcc960 或說以新鳥栖－長崎的整段為標準 09/25 18:46

推 tiesto06202 首先要有個概念：Super特急跟FGT是不太一樣的東西，S 09/25 19:25

→ tiesto06202 uper特急比較類似迷你，更精準的說法是Super特急是迷 09/25 19:25

→ tiesto06202 你新幹線同原理的相反版，迷你是新在直通（標準直通 09/25 19:25

→ tiesto06202 窄），Super特急是在新直通（窄直通標準），簡單說一 09/25 19:25

→ tiesto06202 個是由新幹線進改軌進入標準在來線，也就是迷你，另 09/25 19:25

→ tiesto06202 一個則是由在來線進入新幹線，本質上是不一樣的東西 09/25 19:25

→ tiesto06202 Super特急的正式名稱是新幹線規格新線，迷你的正式名 09/25 19:26

→ tiesto06202 稱是新幹線直行（通）特急 09/25 19:26

→ tiesto06202 要說super特急比較像北北線或Skyliner的更加強版，因 09/25 19:27

→ tiesto06202 為Super特急是要跑200上下的速度 09/25 19:27

推 tiesto06202 目前能直上Super特急的現成路線有瀨戶大橋跟青函， 09/25 19:29

→ tiesto06202 由於青函已經升級成完整新幹線了，所以實質上只剩瀨 09/25 19:29

→ tiesto06202 戶大橋 09/25 19:29

→ suitup 青函不是也只能跑140 09/25 20:52

→ omkizo 至少Super特急是全國新幹線鐵道整備法下的東西比在來線改 09/25 20:57

→ omkizo 軌的迷你xx線名正言順多了 09/25 20:57

→ omkizo 青函的土建是230(R=6500 Cb=95mm) 09/25 21:03

→ omkizo 把超高不足量也算下去的話開到340也OK 09/25 21:06

→ omkizo 140只是貨物列車的限制土建沒有那麼低不過青函最大的問 09/25 21:10

→ omkizo 題其實不是曲線而是坡度 09/25 21:10

→ omkizo Sorry長坡度才對千分之12看上去沒有很陡但連續25km都是 09/25 21:14

→ omkizo 這個坡度出隧道時能不能維持這個速度其實不好說 09/25 21:15

推 OhmoriHarumi 私心希望無論如何用全規格蓋，反正錢不是我出(喂)。 09/25 21:18

推 wcc960 super特急簡單來講就 1.線形/號誌/路基等比照新幹線規格 09/25 23:06

→ wcc960 2.但軌道是在來線窄軌(1067mm)，最高時速200km/h 09/25 23:06

→ wcc960 https://tinyurl.com/yyevbfhf Q.11 09/25 23:07

→ wcc960 狹義來講目前沒有真正的super特急(時速要到200km/h)路線 09/25 23:08

→ wcc960 但最接近的實例就北越急行hokuhoku線 09/25 23:12

推 TWN48 迷你新幹線：標準軌的在來線 09/25 23:47

→ TWN48 super特急：窄軌的新幹線 09/25 23:47

推 Retangle 筑波EXPRESS要搞SUPER特急有機會嗎 09/25 23:48

→ Xkang 看來版眾對長崎新幹線興致勃勃...上次個人貼個論壇文 09/25 23:53

→ Xkang 也是5~60個推XD 09/25 23:53

推 velaro 上次去武雄溫泉還真有看到施工 09/26 00:14

→ omkizo 單純就爭議大而已吧 09/26 00:20

→ omkizo 筑波快線的線型是很優但和新幹線比還是差太多了 09/26 00:28

→ omkizo 速度和曲線半徑是平方的關係當你的速度已經很快時再加一 09/26 00:40

→ omkizo 點點速度所要求的曲線半徑就會差很多 09/26 00:40

→ omkizo 日本標準是130kph要R=820m 但如果你要160kph就馬上跳到要 09/26 00:42

→ omkizo R=1230m(不考慮傾斜式列車) 09/26 00:42

→ omkizo 筑波就是連上160都有難度遇到彎道還是要降下來 09/26 00:48

推 wcc960 筑波express是通勤路線，乘客要的是更多車廂而不是更快 09/26 00:50

→ omkizo 筑波有在做月台延長了預計2030年升級8節=.= 09/26 01:03

推 tsuyoshi2501 看到今天佐賀新聞的報導，突然想到，雖然長崎南部 09/26 01:46

→ tsuyoshi2501 很希望長崎新幹線，但北部平戶佐世保可不一定，他 09/26 01:46

→ tsuyoshi2501 們也是為長崎市作嫁的，尤其是佐世保當初就是他們 09/26 01:46

→ tsuyoshi2501 讓核動力船入港換取長崎新幹線的優先建設，結果他 09/26 01:46

→ tsuyoshi2501 們現在啥也沒有 09/26 01:46

→ borriss 平戶用sunq 去還要在佐世保轉車，體感超級遠的點.. 09/26 02:22

推 tiesto06202 長崎佐世保搭JR真的靠杯遠，九州還不開特急，每天只 09/26 04:12

→ tiesto06202 有那一些快速實在是...... 09/26 04:12

→ Chungli28 講白了長崎根本沒迫切需要蓋新幹線，花蓮加吉安也是40 09/26 08:09

→ Chungli28 萬人口 09/26 08:09

→ wert213 twn48大講的簡單明瞭...窄進新幹跟新幹進窄不是一樣嗎？ 09/26 11:29

推 wcc960 用我們例子形容的話 09/26 15:41

→ wcc960 蓋條1067mm的北宜直鐵讓台鐵開進去是super特急(窄進新) 09/26 15:42

→ wcc960 沿宜蘭線鋪1435mm標準軌讓高鐵開進去是新進窄(迷你新幹線) 09/26 15:43

→ wcc960 寫反了XD 迷你新幹線(新進窄) 09/26 15:47

推 toast520520 這就是沒有經過詳細評估就貿然動工的結果 09/26 17:50

→ toast520520 演變成佐賀不急急死長崎的現況 09/26 17:51

→ toast520520 現在蓋新幹線有一大部分的原因就是要應付地方民代 09/26 17:52

推 misuta27 長崎新幹線的重點是從關西帶來更多的觀光客人潮，跟縣 10/14 10:41

→ misuta27 內人口多寡沒太大瓜葛，沒看到北陸新幹線為金澤帶來多 10/14 10:41

→ misuta27 少首都圈的金子嗎 10/14 10:41