原廠擺爛!普悠瑪評估取消傾斜過彎 降速後北花恐慢20分
https://tw.appledaily.com/life/20200826/DUVMNVCCMBHBZHDM66FZDKBBUY/
台鐵普悠瑪號前年出軌,經專家把脈,發現6項原廠設計問題,包括半永久式連結器斷損
頻斷裂,肇因疑為列車實際傾斜角度超過原廠聲稱標準,專家要求台鐵找原廠改善,未改
善前應取消傾斜高速過彎功能,但日本原廠不認帳,為此台鐵評估,若取消傾斜功能並降
速5到10公里過彎足可自保,但台北到花蓮恐慢20分鐘,完成測試將提報交通部。
普悠瑪號2018年10月21日出軌釀18死,問題也連環爆,不但行駛中煞車皮噴飛脫落達7次
,半永久式連結器也傳出斷損,台鐵去年9月召集「普悠瑪列車特檢專案小組」進行體檢
,發現原廠設計不良,其中半永久式連結器多次斷損,疑因車輛實際傾斜角度超過原廠聲
稱傾斜2度標準,但台鐵就此要求原廠提出改善計畫,原廠卻認為保固期已過,且不認設
計問題,兩手一攤,無法解決。
知情人士透露,普悠瑪號原廠設計不良,實際傾斜角度比原廠設計傾斜2度角度還大,當
列車高速傾斜過彎,會對機件造成較大磨耗,包括半永久式連結器與剪力螺栓斷損等,另
有5項包括閘瓦脫落、增速風泵活塞劣化等,也都有設計問題。
此外,知情人士指,台鐵已對日本立約商索賠並提告,也要求原廠提出改善計畫,但雙方
現訴訟中,日本原廠不可能認錯,考量官司一拖多年,當時體檢專家建議,若設計問題難
改善,仍應先取消傾斜功能,因此台鐵內部已經評估該案,同時測試降速過彎不傾斜可行
性。
另有知情人士稱,同樣都是傾斜式列車,普悠瑪號過彎降速要比太魯閣號多降10公里,若
取消傾斜功能,預估還要再降5到10公里,和一般電聯車的速度差不多,依此推估,台北
到花蓮行車時間可能會增加20分鐘左右,對民眾影響不大,卻可提升安全並減少車輛損壞
。
知情人士強調,普悠瑪號機件磨耗嚴重,為此台鐵已採購大量原廠物料,短期內盡量換料
因應,但原廠物件比其他車種零件平均貴2到3倍,台鐵只能啞巴吃黃蓮、被迫購買昂貴物
件,「看人家臉色還要花大錢」。
台鐵回應,為清查普悠瑪號故障問題,去(2019)年9月邀外部專家學者與局內相關處室
主管成立特檢專案小組,經多次現場勘查與會議討論,去年10月21日完成特檢小組調查報
告,也建議台鐵評估普悠瑪號暫停傾斜動作的可能性。
對此建議,台鐵考量因涉及行車安全、運轉調度、維修保養、履約責任等多項課題,目前
內部持續進行評估分析及測試中,將依據具體據資料做為後續決定參考,該案也需提報交
通部討論。(李姿慧/台北報導)
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推文 (223)
推
zxcc79
曲棍球立委先知?
08/26 10:20
推
Tamama56
減少停靠站還比較實際,地方議員、立委會跳腳而已
08/26 10:21
推
kutkin
那這樣花大錢買這不就塑膠
08/26 10:26
→
kutkin
不如回去買12節 什麼都好
08/26 10:26
→
kutkin
當初不是日立/丸紅也有投
08/26 10:28
推
Diaw19
當初省錢不買太魯閣,後面又一堆鳥事,偉哉台鐵
08/26 10:29
推
ayuhb
被我説重了 結果不用30年缺料 現在就打算關閉傾斜功能了
08/26 10:30
→
ayuhb
太魯閣保養更花錢 普悠瑪都養不起了 太魯閣更慘
08/26 10:31
推
kutkin
鹿潔身的「遺產」真是龐大呀
08/26 10:34
→
insanee
以後普悠馬故障可以用800代打囉
08/26 10:37
推
ayuhb
當普通PP吧 至少不會有迷之抖動
08/26 10:39
推
qazxc312
普悠瑪可以拿來站站停當區間車了,一堆立委要高潮了
08/26 10:39
推
tchialen
嘴中廢鐵 任內實現
08/26 10:48
推
harry901
真的這樣就是自打嘴巴 倒退嚕
08/26 10:57
→
moriyaorange
看來那600輛來運量會更吃重囉,PP和莒光再戰十年
08/26 10:59
推
Tavasa
站位、站站停 一次搞定
08/26 11:01
推
Talfking
才幾年車輛就這樣了...
08/26 11:18
→
ji394xu3
反正接下來的新自強號也快進來了
08/26 11:19
推
QF2200DA
哈哈哈 自己開那種規格也驗收過 現在開始怪日車
08/26 11:20
推
facebookig
鄉民當年笑南韓、南非爛車捧日車,結果日車也沒有比較
08/26 11:20
→
facebookig
好,呵呵
08/26 11:20
推
souall
早降速好幾年
08/26 11:21
→
QF2200DA
當初還找一堆鐵道專家背書 甩鍋大會開始了囉
08/26 11:21
→
ek252
台灣高鐵跟接下來的新自強號不也都是日本的,有好有爛的而已
08/26 11:23
→
QF2200DA
新車還沒來就被質疑規範放寬 性能不如太魯閣號
08/26 11:23
推
WongTakashi
自己開規格 然後趕通車亂驗收 現在原廠不認帳還想全
08/26 11:24
→
WongTakashi
都怪到原廠頭上去 合鐵還真敢啊
08/26 11:24
→
WongTakashi
講得自己什麼都沒錯一樣 全部都原廠的錯 笑死
08/26 11:24
→
chadhsieh
不是啊 零件換了就修好了 就換零件啊 不會自主研發就是
08/26 11:30
→
chadhsieh
被掐住只能買原廠零件的脖子啊 一堆人不是覺得台灣沒市
08/26 11:30
→
chadhsieh
場 買進口貨就好嗎?你覺得零件不耐用 有本事就自己開
08/26 11:30
→
chadhsieh
模用好材料做啊?車子一天跑2~3千公里 零件不會壞?那
08/26 11:30
→
chadhsieh
家碟盤不會磨損?
08/26 11:30
推
CGtheGREAT
驗收完出包怪原廠
08/26 11:31
→
CGtheGREAT
這什麼政客式耍賴
08/26 11:31
推
coolptt
誰採購和驗收的名單全列出來吧
08/26 11:35
推
jk189
台鐵不意外
08/26 11:43
推
OhmoriHarumi
真的完全取消傾斜裝置普悠瑪號要變笑話了。
08/26 11:45
推
preisner
所以當初怎麼驗收的, 驗收時都不知道角度過大????
08/26 11:49
推
QF2200DA
當初說普悠瑪不是假傾斜 性能不輸太魯閣的官員和專家呢
08/26 11:50
推
jeffh
當初開標,招標和驗收的名單通通列出來吧,未爆先猜又一大串
08/26 11:50
→
jeffh
粽子了
08/26 11:50
推
james7751
剛好普悠瑪去跑站站停啊 政客可開心的
08/26 11:54
推
nrl952006
日本某柴聯車是不是也是取消振子啊? キハ283?
08/26 11:54
噓
shun01
誰叫你不早點蓋北宜直鐵?
08/26 11:58
噓
linking56
當初急著驗收買車的官都高升了啦w
08/26 12:02
推
KashiwaCheng
キハ283是降速,キハ261才是將傾斜停用
08/26 12:06
→
KashiwaCheng
261跟TEMU2000一樣是空氣彈簧式傾斜
08/26 12:07
推
y7moremore
保留傾斜 跑PP速不就好
08/26 12:13
→
NCC1305
如果真的傾斜角過大,測量一下公布數值不就好了?
08/26 12:15
→
NCC1305
沒有數據出來憑感覺去質疑原廠設計問題?
08/26 12:17
→
NCC1305
試車時沒有測試傾斜功能有沒有到位?
08/26 12:18
→
styyu1281
用了這麼多年現在才發現??
08/26 12:21
→
NCC1305
有些疲勞破壞的地方在新車時期的確有可能沒發現,要用了
08/26 12:25
推
p597fg
對照台鐵後勤的那種鳥樣 很難相信完全是原廠的問題
08/26 12:25
→
NCC1305
一段時間以後才會顯現
08/26 12:25
→
NCC1305
如果是連結器有問題,應該就連結器方面要求原廠解釋,
08/26 12:31
→
NCC1305
不應自行懷疑是傾斜角過大所導致而要原廠解釋
08/26 12:33
推
payeah
合鐡真的沒責任?
08/26 12:34
推
CORSA
真的不如全買EMU800來得實際
08/26 12:35
推
ayuhb
說連接器斷掉的專家我是很好奇拉 我怎麼都沒看到有斷..
08/26 12:43
推
ayuhb
傾斜角什麼的 上車打氣一看就知道誰說謊
08/26 12:48
推
qmaper
難怪一堆人不蓋章被拉下 換肯蓋章的上
08/26 12:50
推
wang960615
日檢發現不正常裂痕吧
08/26 12:51
推
haklim
台日有好?
08/26 12:54
推
nrl952006
感謝KC指正與補充~ 印象中這兩款車型都...嗯~
08/26 12:57
推
atuf
事實證明買普太不如買自強,北花客運的生機出現曙光
08/26 13:00
推
komachi275
PP表示:
08/26 13:11
→
temu2035
就算普悠瑪不傾斜,花東市場還是台鐵的
08/26 13:22
→
temu2035
花蓮台東飛機還是不可能增班
08/26 13:23
→
coon182
台鐵保養爛,車好不好都一樣
08/26 13:33
→
zxcc79
好像就DMU最穩定?
08/26 13:34
噓
pf775
韓國火車不意外吧
08/26 13:34
→
coon182
蛤?普悠瑪何時變韓貨?
08/26 13:36
噓
KEYS0374
6432事件後,依然沒學到教訓
08/26 13:45
推
gitaboy
段宜康當初被罵有點慘
08/26 13:49
推
jgfreedom
太魯閣不是正常?沒有普太,只有普……
08/26 13:52
推
jgfreedom
那太魯閣就辛苦點,跑多站,普悠瑪跑直達、半直達,這
08/26 13:53
→
jgfreedom
樣時間就不會差太多,普悠瑪又可以站人~
08/26 13:53
→
neksa602
當初日立半買半相送就是希望你多買幾台,結果跑票買這
08/26 13:54
→
neksa602
個
08/26 13:54
推
ayuhb
如果全部都買太 後勤更撐不起來 太魯閣傾斜機構是錢坑
08/26 13:57
→
ayuhb
簡單空簧都養不起來了 太魯閣複雜軌道還要送回去日本磨
08/26 13:59
推
GodMune0608
我記得不繼續買太不是還有一個原因是日立違約嗎
08/26 14:10
推
OhmoriHarumi
中央現在強力推北宜直鐵跟花東快鐵,
08/26 14:11
推
Odakyu
不傾斜是買心酸的嗎?行車時間增加能行駛的趟數減少
08/26 14:11
→
OhmoriHarumi
搞不好就順勢讓普悠瑪號取消傾斜功能。
08/26 14:11
→
OhmoriHarumi
打錯,是推北宜高鐵。
08/26 14:12
→
GodMune0608
我怎麼記得現在是比較推北宜高鐵......
08/26 14:12
→
GodMune0608
喔 沒事
08/26 14:13
推
Odakyu
那至少要撐到蓋好通車的那一天啊
08/26 14:13
→
Odakyu
如果在這之前取消傾斜功能實在對不起乘客
08/26 14:13
噓
fiafim
jiXXXX大 當初好像極力推崇傾斜列車 說甚麼機場捷運....
08/26 14:31
推
jgfreedom
突然想到西部北屏普悠瑪,如果過彎降速,那北屏四小時
08/26 14:34
→
jgfreedom
不就跳票了?
08/26 14:34
推
ji3g454jp6
普悠瑪太操了 110 432 447 是我就累倒了
08/26 14:39
→
jgfreedom
普悠瑪降速,北高間可能只能停台中、台南吧……
08/26 14:43
推
QF2200DA
遙想當年黑太魯閣說普悠瑪維修便宜簡單 一年4億是多便宜
08/26 14:53
→
QF2200DA
鐵道迷就是很好操弄 人家帶個風向就跟著走 現在又起風囉
08/26 14:54
推
deathtrowa
那時不買太魯閣不是日立違約,是日幣匯率0.38
08/26 15:02
→
deathtrowa
貴到根本買不起,以當時的匯率去算每輛要快一億
08/26 15:03
→
deathtrowa
只好退而求其次買負擔的起的日車的東西
08/26 15:05
推
shun01
可是日車也是日幣(笑)
08/26 15:06
→
deathtrowa
而且2010普悠瑪那標日立跟丸紅根本沒投標啊
08/26 15:07
→
deathtrowa
對,但是日立A-Train+可控傾斜技術有多貴?
08/26 15:09
→
deathtrowa
普悠瑪的spec根本跟太魯閣不能比啊
08/26 15:09
推
countryair
當年的風向跟現在真的完全不一樣
08/26 15:16
推
deathtrowa
我查了一下2005太魯閣5400萬 2010普悠瑪7800萬
08/26 15:18
→
deathtrowa
但是我有印象當時日立直接開到近1億
08/26 15:19
→
deathtrowa
算是一開始雙方就沒談好
08/26 15:19
推
Japan2001
不管是什麼車啦,日車、韓車還是坦克車,不會保養及維
08/26 15:31
→
Japan2001
護的話,開出來還都是紙紮車!再那怪東怪西的…
08/26 15:35
→
borriss
安倍第二任上台前 民主黨匯率甚至跑到快0.4
08/26 15:37
→
borriss
還好安倍不在乎美金計價的GDP(X
08/26 15:38
推
QF2200DA
台鐵三寶 黑廠商推責任 鐵道迷帶風向 加強播音服務旅客
08/26 15:49
推
CGtheGREAT
不過至少新車回去擁抱日立了 不知道品質能不能媲美太
08/26 16:06
→
CGtheGREAT
魯閣 畢竟太魯閣有885系的成績擺在那邊
08/26 16:06
推
MiaoXin
講驗收的沒用啦,非消耗品(手冊)變成消耗品(現實),
08/26 16:37
→
MiaoXin
機廠當然會回報。有的又不能國內開發。
08/26 16:37
推
wcc960
不是在走法律程序了? 站得住腳就告,告贏原廠啊
08/26 17:02
→
wcc960
讓法院來認證是誰在擺爛....
08/26 17:04
→
krezev
再好的東西沒有好好使用好好保養很快就爛了啦,合鐵狂操
08/26 17:24
→
krezev
車、保養又廢到笑,什麼好車壽命都要打折啦
08/26 17:24
→
sammy98
任何金屬遇到長時間震動都會產生潛變造成斷裂,重點是規
08/26 17:38
→
sammy98
範怎麼開的多少小時以上斷裂是符合規定,如果超用過使用
08/26 17:38
→
sammy98
的時數而斷裂那這應該歸咎於和鐵
08/26 17:38
推
agh386690
排點放鬆20分,誤點的時候剛好可以開傾斜趕點,讚啦
08/26 17:56
→
zong780405
普有這種結果沒意外阿~ 驗收那關都有人爆料了
08/26 18:14
推
Ron51320
北宜直鐵 好
08/26 18:18
推
ctmhsl
當初買太魯閣就好 為何要普悠瑪型號?
08/26 18:28
噓
wild2012
還要演多久? 為北宜直鐵/高鐵 鋪路嗎?
08/26 18:42
→
wild2012
又不是沒有普悠瑪這條路就廢了
08/26 18:43
→
xmaspan
有個疑問,為何高鐵/各地捷運列車採購都不會有些問題
08/26 18:44
→
xmaspan
台鐵買車就很多狀況
08/26 18:45
→
wild2012
因為都買到 韓國貨 XDD
08/26 18:48
→
jago
扯去北宜高鐵的 有事嗎
08/26 18:50
→
wild2012
就是這樣 說得越爛 民意越高 越能推動政策阿
08/26 18:56
→
styyu1281
所以到底是台鐵不會保養?日車原廠品質有問題?還是臺
08/26 19:05
→
styyu1281
鐵軌道用不起?
08/26 19:05
噓
ckfh101
韓國貨是被台鐵抹黑的吧
08/26 19:08
→
ckfh101
看到普太700800都這麼慘
08/26 19:08
→
ckfh101
不是車子爛是修不好
08/26 19:09
推
numbtch236
高鐵捷運營運環境單純得多
08/26 19:27
→
lawrence7373
是運安會放話嗎?
08/26 19:28
→
numbtch236
700.800.滷蛋明明就還好
08/26 19:28
→
lawrence7373
知情人士來知情人士去的
08/26 19:28
推
JasonIn
這樣就可以全面開放站票了 同時太魯閣號取消站票
08/26 19:35
推
MiaoXin
誰說七八還好的,那只是不在現場沒看到而已。
08/26 19:54
推
crazy203
700前陣子的慘況跟5.600有得比,哪來的還好?
08/26 19:58
噓
free80109
買車時風風光光,等到要保養維修才發現各種成本不堪負
08/26 20:34
→
free80109
荷
08/26 20:34
推
xmaspan
10幾年前類似新聞,我也認為是原廠擺爛
08/26 20:52
→
xmaspan
可這多年過去了,台鐵還沒找到一個模式跟原廠互動
08/26 20:53
推
xmaspan
我覺得是台鐵的問題了
08/26 20:57
→
xmaspan
或許台鐵的管理,用GE電車頭跟R嚕會順手些
08/26 20:59
推
shun01
...那就給別人管理
08/26 21:06
→
MiaoXin
因為臺鐵只會求償,原廠當然不會認。不然其他國家怎麼做
08/26 21:21
→
MiaoXin
生意。
08/26 21:21
推
birdy590
要跟JR北看齊了? 沒錢又不會修的麻煩買便宜車就好
08/26 21:53
推
KingChang711
笑死人,臺鐵這樣解決事情的
08/26 23:18
推
SHR4587
車子怎麼操的,怎麼保養的?這些都不想想,只會喊原廠問題
08/26 23:49
→
kutkin
就跟當年PP保固金放到過期 廠商不負責出保
08/27 00:12
→
kutkin
一樣,一切都是韓國車的問題
08/27 00:12
→
kutkin
現在也是一樣,有扣尾款嗎,出保廠商不認怎麼辦
08/27 00:13
→
kutkin
但是你零件又卡死在他手上
08/27 00:14
推
birdy590
搖擺列車買車貴 養車貴 修路也貴 不是在買之前都知道?
08/27 00:18
→
Bombardier
所以要發小卡還是在辦公室貼標語改善了嗎?影印店發
08/27 00:18
→
Bombardier
大財
08/27 00:18
推
asimon
我有疑問!! (舉手 這好像不是新發現捏..?!
08/27 01:01
→
asimon
http://tnr.com.tw/txtsemple.aspx?id=23203
08/27 01:01
→
asimon
2019/09/02 ..?!
08/27 01:02
推
ltytw
都是台鐵的問題
08/27 05:37
推
ckfh101
700/800現在很多組車等進廠,太魯閣也有一兩組車等
08/27 06:22
→
ckfh101
進廠,都影響到運轉了這樣叫還好?
08/27 06:22
推
MiaoXin
都在考慮找外包了,可是現在才談好像有點晚。台車兩大編
08/27 06:26
→
MiaoXin
又遲遲沒消息。
08/27 06:26
推
aimlin
pp車:幹嘛看我
08/27 08:49
推
pikakami
振子都不振子了
08/27 09:10
推
QF2200DA
台鐵自辦蓋的車輛基地容量不足也可以怪車輛廠 哈哈哈
08/27 09:53
推
rocky9137
PP再戰20年
08/27 10:47
→
londonlove
奇怪 剛剛看上篇是說10分鐘 是10分還20分
08/27 10:59
推
upeo
那不就是窗戶比較小的EMU800?
08/27 11:43
噓
Everforest
好了啦 合鐵
08/27 11:46
→
Yamapi5566
哈哈鹿局
08/27 16:56
推
drcula
簡單一句話,太操,台鐵的新車都是一天跑18-20小時,一檢
08/27 18:45
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drcula
就換換韌塊,清潔吹塵,有狀況還能動,就等進廠,不能動可
08/27 18:45
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drcula
以c/o,就繼續操,結果就是好車操到變爛車,爛車只有死車
08/27 18:45
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drcula
才能保養,保養遇上假日加開也可以跳過
08/27 18:45
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drcula
看過捷運高鐵就知道,人家營運編組,預備編組,保養中編
08/27 18:47
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drcula
組,都分的好的很,台鐵是營運編組=預備編組=保養中編組
08/27 18:47
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drcula
所以我早說了,民營化,停開三年,該修路修好路,該修好
08/27 18:50
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drcula
車修好車,新車到位,重新營運,再出問題,誰出問題就炒
08/27 18:50
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drcula
了誰,不然像現在的情況下,永遠是歷史共業大家都有錯,
08/27 18:50
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drcula
也是大家都沒錯,問題永遠不會解決
08/27 18:50
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zainu
回樓上,你說的話根本和政客沒兩樣,出張嘴誰不會,要說就
08/27 19:29
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zainu
說實際點的東西,停開你覺得慣國民會同意嗎?講這種誰都辦
08/27 19:29
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zainu
不到的事情,包括你自己去做都無法實現!!呵呵
08/27 19:29
噓
martin110287
廢鐵不是說要告日商所以到底是告了沒?
08/27 20:19
推
vespar
運工機電整組壞光光 幫QQ
08/27 20:22
推
MiaoXin
樓樓上,第四段有說已經告了
08/27 23:38
推
birdy590
decula 講的這個其實也是規劃的問題 需要多少估不出來?
08/28 00:46
推
yymeow
民營化的重點在於成本控制與營運企劃
08/28 01:04
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yymeow
台鐵現在的問題好比一間公共食堂,連一天到底要出多少饅頭
08/28 01:04
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yymeow
都拿不出一個基於市場需求的統計與預測數字
08/28 01:05
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yymeow
再來就是人力資源完全僵化。如果能鬆綁這些枷鎖,也不一定
08/28 01:07
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yymeow
要停開三年。私人公司有一種做法是短時間大量投入人力物力
08/28 01:08
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yymeow
解決眼前的問題
08/28 01:08
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yymeow
這些現在的台鐵都做不到
08/28 01:08
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yymeow
其實真的也不用停開三年,直接簡化車種,重新招人,花錢請
08/28 01:10
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yymeow
原廠重新訓練種子教官就可以了
08/28 01:11
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yymeow
然後可以做物理隔離,新部門跟老部門直接物理隔開。也不會
08/28 01:11
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yymeow
有甚麼怪習慣會流傳的疑慮
08/28 01:12
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yymeow
各車種保養每里程要花多少錢,直接請顧問公司的精算師精算
08/28 01:14
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yymeow
就可以知道。CP值低的都拿去閒置資產處理
08/28 01:14
推
borriss
某國大概會銀行主導營收設計重整,反正錢多到不行(x
08/28 01:25
推
dirktank41
機廠不行就給台車試試看吧。
08/28 16:00
推
drcula
我是覺得,可以先從機廠開始,殺雞儆猴,機廠不會修車,
08/28 18:56
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drcula
就直接機廠先民營化,整廠外包給台車,之後那個單位有問
08/28 18:56
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drcula
題比照辦理,民營公營切割處理
08/28 18:56
推
ayuhb
讚 等你當交通部長大刀闊斧
08/28 19:00
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dirktank41
上次不是說台車包了800維修?如果成功,可以再包其他
08/28 19:10
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dirktank41
車種,一步一步感覺可行
08/28 19:10
推
ayuhb
也要台車願意包R 普悠瑪那麼難做 柿子當然挑軟的吃
08/28 23:56