推文 (96)
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borriss
沒問題啦，總督府都繼續用了?
07/15 09:35
推
MiaoXin
第五點，所以外國交通費貴都影響產業發展了？
07/15 09:48
推
chewie
其實這五點清廷時代也差不多吧 也沒有台灣出身的人擔任鐵
07/15 09:58
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chewie
路要職...不過日本是為了殖民地建設鐵路 這點毫無疑問
07/15 09:58
推
CGtheGREAT
清代也沒有什麼用哪裡出身的人概念吧 如果要說派系台
07/15 10:06
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CGtheGREAT
灣在劉氏治下沒準都是淮軍系統
07/15 10:07
推
Stan6003
我記得在哪看過
07/15 10:07
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Stan6003
當時台北到鶯歌的車票大概是國小老師一個月的薪水
07/15 10:07
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Stan6003
我指的是縱貫線剛全通的時候
07/15 10:08
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Stan6003
我好像說錯了,鐵道情報185期65頁寫到
07/15 10:20
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Stan6003
台北台南三等票價5圓11錢,就要花費臨時工半個月的薪水
07/15 10:20
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Stan6003
然後日本人是這樣形容三等車廂台灣人的
07/15 10:22
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Stan6003
http://i.imgur.com/Z5chwjx.jpg
07/15 10:22
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Stan6003
2007到2008那幾期的鐵道情報有縱貫線百週年的特輯
07/15 10:23
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Stan6003
可惜我從185才開始買
07/15 10:23
推
birdy590
這裡的"軍用鐵路"不是指劉銘傳鐵路 而是之前一次調查
07/15 10:42
推
TaiwanXDman
5F 清代規定不可在家鄉五百里內任官
07/15 10:44
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birdy590
做出的結論... 蓋鐵路不能變成錢坑這要求再正常不過吧
07/15 10:44
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TaiwanXDman
不可在三百里內當差
07/15 10:44
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TaiwanXDman
跟現在選縣市長 都希望是自己縣市出生的 完全相反
07/15 10:44
推
jasonpig
但是其實也是縱貫鐵路開通連結西部各城才形成“台灣人
07/15 10:45
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jasonpig
”這種認同，不然以前台灣北中南都是各自獨立發展的
07/15 10:45
推
birdy590
以前出城是會死人的 南北交通坐船比較快也比較安全
07/15 10:47
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birdy590
沒看後來修鐵路又死多少人
07/15 10:48
推
enkidu0830
哎哎呀！這日治時期台灣鐵道用人怎麼跟國民黨來台灣搞
07/15 14:30
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enkidu0830
的那一套那麼像，中國籍老立委立法，老國代幫你我選總
07/15 14:30
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enkidu0830
統，甲等特考，退伍軍人轉任公務人員特考，謝謝您直接
07/15 14:30
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enkidu0830
認證中華民國在台灣搞殖民主義
07/15 14:30
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hinajian
照這標準是不是政黨輪替前臺鐵也幾乎能算殖民地鐵路了
07/15 14:50
推
jasonpig
中華民國殖民台灣有需要證明嗎…
07/15 15:09
推
Arsitaka
突然讓我想到武昌起義成功遠因是因為建鐵路
07/15 15:56
推
CGtheGREAT
可第一屆民意代表台灣省可是在和大陸地區同屬一個政府
07/15 16:06
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CGtheGREAT
是時選的耶 那些老法統不是也有台灣的份？ 還是1945-
07/15 16:06
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CGtheGREAT
1949間跑去南京制憲的制憲國代都是所謂支那難民選的？
07/15 16:06
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CGtheGREAT
https://i.imgur.com/fJ5CdrB.jpg
07/15 16:08
推
enkidu0830
老法統怎麼選的我來告訴你，我老爸的同事是湖南某縣長
07/15 16:11
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enkidu0830
的兒子，姓毛，來台灣後讀建中初中部的，他自己都講當
07/15 16:11
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enkidu0830
年的選舉就有拿一大堆選票回家裡蓋，老法統就是這樣選
07/15 16:11
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enkidu0830
出來的
07/15 16:11
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enkidu0830
還有後來吊頸嶺裡找的
07/15 16:12
推
CGtheGREAT
所以台灣選的也是自己蓋的？
07/15 16:22
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CGtheGREAT
我指的是上表台灣省制憲國代喔
07/15 16:22
推
CGtheGREAT
那名單上有些人在228事件罹難 難道也是自己拿回家蓋出
07/15 16:25
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CGtheGREAT
來的嗎
07/15 16:25
推
enkidu0830
那就去觀落陰了
07/15 16:31
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enkidu0830
反正那個年代國民黨是殖民者，怎麼搞都是他們的人
07/15 16:31
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enkidu0830
有槍桿子就可以復行視事，您說是吧？
07/15 16:33
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borriss
以前還有個電影講候補國大代表的吧 淪陷區隨便就當選了
07/15 16:40
推
CGtheGREAT
1949年才開始惡搞體制 1946年什麼也沒發生說槍桿子出
07/15 16:41
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CGtheGREAT
政權...恩？
07/15 16:41
推
CGtheGREAT
早期選舉好像都有備取候補代表 1948年台灣省第一屆國
07/15 16:49
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CGtheGREAT
大還因為包含228事件等原因還候補很多人
07/15 16:49
推
enkidu0830
直到《中華民國憲法》即將成形的最後一刻，台灣才有17
07/15 16:49
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enkidu0830
名制憲國大代表匆勿趕赴南京參加會議。但是這些代表因
07/15 16:49
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enkidu0830
為是「撿戲尾」的份，簡直插不上嘴。就好像是在喜宴中
07/15 16:49
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enkidu0830
，最後一道菜都上完才到場的客人，沒吃到什麼，也只好
07/15 16:49
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enkidu0830
認了。
07/15 16:49
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enkidu0830
更遺憾的是，這17名台灣的代表，在開完會回來的兩個多
07/15 16:49
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enkidu0830
月後，台灣爆發二二八事變。其中的兩名國大代表張七郎
07/15 16:49
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enkidu0830
、林連宗不幸死在「祖國」的槍下，另外一名代表顏欽賢
07/15 16:49
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enkidu0830
也名列「首謀叛亂」的通緝犯名單中，飽受牢災。台灣的
07/15 16:49
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lawrence7373
19、20世紀哪一國的鐵路沒有這種特性？
07/15 16:49
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enkidu0830
制憲國代竟遭此待遇，則台灣與這部憲法的關係，似乎就
07/15 16:49
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enkidu0830
更今人難以理解了。
07/15 16:49
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enkidu0830
來認識一下殖民者找去開國民大會的台灣代表，看看多有
07/15 16:50
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enkidu0830
代表性
07/15 16:50
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CGtheGREAT
至於殖民嗎
07/15 16:51
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CGtheGREAT
我是不知道世界上還有哪個殖民地會被中央設立同其他地
07/15 16:51
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CGtheGREAT
方的行政建置，還能自選代表去參加一個國家的憲法制定
07/15 16:51
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CGtheGREAT
就是了
07/15 16:51
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enkidu0830
要正當性，當然要演一下囉！
07/15 16:53
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CGtheGREAT
你的最後一刻是指1946年11月9日台灣省公布制憲國代名
07/15 16:54
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CGtheGREAT
單 但其實在大陸地區也多的是11/1才公告的省份和直轄
07/15 16:54
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CGtheGREAT
市 這個最後一刻才選的人也太多了吧
07/15 16:54
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CGtheGREAT
然後制憲國民大會是11/15在南京召開的 我是不知道11/9
07/15 16:56
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CGtheGREAT
選出的代表會為什麼說是撿菜尾啦
07/15 16:56
推
enkidu0830
反正蔣介石一下跟陳辭修說台灣是託管地，一下子又幫台
07/15 16:59
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enkidu0830
灣“選”代表，土匪頭子愛怎麼說，那個時代就他說了算
07/15 16:59
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Xkang
網路上看到藍媒都是挺劉 可想而知
07/15 18:10
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Stan6003
看來原po也要豆頁痛了
07/15 18:15
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geesegeese
都沒有EMU100有用
07/15 19:20
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geesegeese
沒有電氣化的鐵路根本沒資格當台灣的鐵路始祖
07/15 19:20
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geesegeese
台灣鐵路之父：英國人
07/15 19:21
推
CGtheGREAT
台鐵無煙化之父：日立 當年R0為了測試還給國鐵收編成
07/15 19:38
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CGtheGREAT
DF91型柴電機關車跑常磐線呢
07/15 19:38
推
klementhsu
這篇還算公允吧 無論KMT再怎麼爛都不該一昧推崇另一
07/16 02:42
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klementhsu
個殖民政府的政績啊
07/16 02:42
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klementhsu
為什麼提及殖民時代的剝削時 有人總愛拿KMT救援呢 這
07/16 02:43
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klementhsu
只會讓自己顯得很避重就輕 無法就事論事
07/16 02:43
推
jasonpig
我是覺得做得好就提阿，總不能只講不好的
07/16 04:08
推
enkidu0830
不需要救援啊！就大家一起認識認識，比較一下，喜歡什
07/16 05:38
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enkidu0830
麼就自己支持吧！沒做虧心事，何必怕人說呢？
07/16 05:38
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borriss
民6x前中央政府預算怎麼花的，花去那了
07/16 12:38
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suitup
樓上你要活在當年 早就被蔣開穴問斬了
07/16 19:06
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sanro0509
綠吱完全無視日本學者矢內原忠雄認同劉銘傳的事情 長
03/26 14:47
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sanro0509
谷川謹介後面的路線後來也一堆大改
03/26 14:47
https://imgur.com/oLNHpiy.jpg
(以下自原文貼上)
由上可知，在長谷川謹介時代，臺灣國有鐵路的性質已經由「軍用鐵路」性質轉向具殖民
地特質的「開拓鐵路」（Pioneer Railway）。
所謂開拓鐵路，是指在文化、產業未發達之地敷設鐵路，以促進未墾地的開發、資源的開
發、人口的移殖。不僅歐美等開拓大陸之鐵路屬之，日本北海道、朝鮮、臺灣亦屬之。
惟必須注意的是，就歷史的脈絡視之，開拓鐵路大部分是殖民地鐵路，我們在肯定開拓鐵
路的「開拓」之功時，同時也必須進一步瞭解殖民地鐵路的特殊性，才不會落入肯定殖民
主義之偏見。
就日治時期的臺鐵視之：
1.推進鐵路事業的過程頗多壓榨、剝削，例如，徵用土地時強迫臺灣人以「無償上納」的
方式供獻土地。
2.臺鐵的鐵路財政並沒有像日本國內有獨立的鐵路會計，使得臺鐵盈餘無法作為本身的資
本，影響改良事業與運費正常化。
3.經營人才完全由殖民地母國官僚主導，沒有積極培訓本地職員的機構，使得戰後臺鐵的
營運產生諸多問題。
4.總督府官廳有排擠、歧視臺灣人之傾向，鐵道部亦然。不僅經營幹部排斥任用臺灣人，
鐵道部的福利機構－「鐵道職員共濟組合」，在 1925 年以前甚至不准臺灣人加入。
5.鐵道部為了維持營運，畸形的高運費制度對產業發展帶來侷限性。
這些殖民地鐵路的特殊性，亦是吾人所不可忽略的。
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雖然現今台鐵大多數路線是日本人留下的
但也不可忽略日本人興建鐵路的殖民性
當然清朝劉銘傳留下來的鐵路爛是歸爛啦
只希望大家不要陷入意識形態之爭
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.142.226 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1594776703.A.922.html