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作者tiesto06202 (I'm Winner戰神)
標題Re: [新聞] [他國事務] ＪＲ東海表示磁浮已事實延宕
時間Sat Jul 4 18:26:12 2020
原文PTT 原始連結 ↗
原文恕刪 今天丁尺東海 aka 邪惡小氣東海 捷爾中間 基本上已經確定了延期開業 因為靜岡縣知事超級強硬的態度 導致JR東海這邊目前對這個議題真的只能雙手一攤無能為力 最後就只能送出"大殘念，2027年開業確定延期"一句話 (日本一直有地方自治權力下放的太多．導致這問題即便國土交通省出面大概也很難喬) 在上一篇也有很多回文提到 其實大井川水系生態問題完全就是假議題 只是靜岡縣想趁機打擊(報復)JR東海的大絕 一直以來靜岡縣在鐵道交通一直飽受JR東海的霸凌+打壓 1.希望號不停車問題的政治鬥爭 2.在來線沒有快速列車(Liner與特急除外) 3.靜岡空港站是否設站的政治鬥爭 靜岡縣不論是政府公部門或一般民眾多數都JR東海的這些政策感到反感 以前有過專題報導 甚至有偏激人士在靜岡站月台舉牌抗議希望號不停靜岡之類的) ~~~ 說回磁浮新幹線 靜岡縣知事也有提出讓JR東海先行通車"品川-甲府"這一段作為折衷的方案 但JR東海社長當下就表明建造中央新幹線的最大目的在於東-名-阪之間的超快速輸送，所 以從不打算拆段先行開業通車 靜岡縣知事這想法根本是腦殘，完全就只是想婊東海而已的 鬼才要先通品川甲府這一小段= = 單論東京對山梨縣根本是中央本線特急完全屌打磁浮新幹線 甲府磁浮設站位置是在縣南邊的一個鳥不生蛋地方 而且磁浮通車這一小段根本毫無意義 以磁浮的速度來營運東甲之間單程不超過20分鐘 再者山梨縣(甲府市為主)人口基數根本撐不起一段新幹線 我想應該沒有一個經營者會想這樣閹割式的直接通車這一小段吧 ~~ check it out 一下吧yoyoyo ＪＲ東海　リニア中央新幹線、２０２７年“開業延期”表明 リニア中央新幹線の静岡県内の工事について静岡県が工事を認めない見解を示したこと を受け、ＪＲ東海は３日、２０２７年の開業を事実上延期することを表明しました。 　２０２７年に品川ー名古屋間の開業を目指すリニア中央新幹線を巡っては、環境問題 などで静岡県とＪＲ東海の意見が対立し、静岡県内の工事が着手できていません。 　こうした中、静岡県が３日、「協定を締結できる状態ではない」などとして改めて、 着工を認めない見解を示したことを受けて、ＪＲ東海は「残念ながら２０２７年の開業 は難しい」として開業延期を事実上表明しました。 　ＪＲ東海は今後、工事の計画を認可した国土交通省と計画見直しについて協議する方 針です。 リニア「品川－甲府先行開業を」　静岡知事がＪＲ社長に提案 リニア中央新幹線をめぐって、静岡県の川勝平太知事は２６日のＪＲ東海の金子慎社長 との会談で、東京・品川－甲府（甲府市南部のリニア駅）間の先行開業を働き掛けた。 　川勝氏は「東京からリニアで２０分で甲府に。富士山や南アルプス、八ケ岳…。トン ネルを抜けると雪国ではなく桃源郷だ。リニアと真逆の遅さの身延線の特急に乗ると春 夏秋冬美しい。静岡から東海道新幹線で帰れば『富士山一周の観光』だ」と語った。 　品川－甲府の先行開業は川勝氏の持論で、これまでも全国知事会や関東地方知事会で 発言したことがある。 　川勝氏は平成２６年に山梨県が記録的大雪で孤立したことに触れ、「あのときにリニ アができていれば逃げられた、助けに行けた。リニアの危機管理能力は十分承知してい る」と語り、建設自体に反対しているわけではないと強調した。 　これに対し金子氏は「リニアの妙味は東京から大阪まで直結すること」と述べ、先行 開業に否定的だった。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.107.255 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1593858374.A.4FF.html ※ 編輯: tiesto06202 (39.8.107.255 臺灣), 07/04/2020 18:27:12 ※ 編輯: tiesto06202 (39.8.107.255 臺灣), 07/04/2020 18:28:24

推文 (107)

→ hn9480412 問題是靜岡人口和乘車率有辦法撐起のぞみ嗎？ 07/04 18:30
→ tiesto06202 乘車率應該可以，靜岡有靜岡/濱松兩大政令市，兩邊人 07/04 18:37
→ tiesto06202 口加總起來大約有150萬左右，跟福岡札幌有得拼，之前 07/04 18:37
→ tiesto06202 拿全國版去靜岡玩一輪時搭光號到靜岡常常都上下車一 07/04 18:37
→ tiesto06202 推人，甚至客滿（非大型連假） 07/04 18:37
→ borriss 可是中央線特急也滿擠的(? 07/04 18:38
推 babosa633 推，感謝分享當地時空背景 07/04 18:43
推 crazy203 靜岡/濱松這兩個市一直被小氣東海吃死死，這次難得能一 07/04 18:47
→ crazy203 舉發洩怒氣 07/04 18:47
推 crazy203 有東海道新幹線金雞母，被名鐵近鐵競爭的在來線都放牛吃 07/04 18:53
→ crazy203 草了，沒他社競爭的獨佔路線就更慘 07/04 18:53
→ tiesto06202 名古屋的東海道本線還算不錯吧，名古屋岐阜之間JR有 07/04 19:12
→ tiesto06202 力壓名鐵的趨勢了，但名鐵靠著站多跟直通運轉，算是 07/04 19:12
→ tiesto06202 沒輸太多 07/04 19:12
→ tiesto06202 中央特急人多算是正常的，畢竟直接連結新宿甲府松本 07/04 19:13
→ tiesto06202 但班次也多，我之前實際搭的感覺是人潮還好，不過我 07/04 19:15
→ tiesto06202 垶號跟甲府號的次數蠻少的可能不準 07/04 19:15
→ tiesto06202 我是覺得東海可以一小時一班希望號增停靜岡或濱松讓 07/04 19:17
→ tiesto06202 靜岡縣民解渴就好，但以東海的尿性根本不太可能 07/04 19:17
推 shun01 JR東海敢不敢拿靜岡縣內JR線全數第三部門化來要脅？ 07/04 19:18
→ tiesto06202 畢竟排點密成這樣，會有待避問題，跟現在的光號一樣 07/04 19:18
→ tiesto06202 說到光號，也有一半的光號不停靜岡縣 07/04 19:19
→ wadadihaga JR海：磁浮通了我就給你のぞみ 07/04 19:32
推 TimeEric 靜岡縣的私鐵規模都好小 07/04 19:38
推 toast520520 先開通品川到甲府 第一個跳腳的會是JR東日本吧？ 07/04 19:58
→ toast520520 自己的地盤被東海侵門踏戶 07/04 19:59
→ toast520520 話說回來 東海光是載東名阪的旅客就可以日進斗金了 07/04 20:00
→ toast520520 當然就不會鳥靜岡人啊 靜岡的在來線又近乎獨佔市場 07/04 20:01
→ suitup 不是阿 那竟然甲府站這麼爛 那幹嘛還設站 07/04 20:04
→ chart 這整篇蠻偏頗的..我倒覺得靜岡縣知事也沒什麼不對.. 07/04 20:05
→ chart 說大井川水系假議題我覺得太牽強了...兩邊其實都踩太硬了.. 07/04 20:06
→ borriss 其實有會面新聞影片啊 強調那個茶是上用藝術品.. 07/04 20:07
推 ayutakako 可是浜松市長明明就期待中央新幹線開業以後新幹線增停 07/04 20:11
→ ayutakako 只是希望他們跟静岡縣知事講清楚而已，並沒有對JR東海 07/04 20:12
→ ayutakako 發什麼怨氣啊 07/04 20:14
噓 kougousei 說水的問題是假議題太過了 雖然恩怨情仇有推波助瀾效果 07/04 20:41
推 CGtheGREAT 樓主前提是兩個政令市要相加才150萬 那是否代表要支撐 07/04 21:28
→ CGtheGREAT 起運量希望號不就要靜岡+2？這樣跟原本的光號沒有不同 07/04 21:28
→ CGtheGREAT 啊 07/04 21:28
推 TWN48 CGtheGREAT: 靜岡民的立場，就是要那個「沒有不同」啊 w 07/04 22:05
推 TWN48 再講個現實的，のぞみ一小時六班ひかり兩班，把那六班拉下 07/04 22:09
→ TWN48 來停靜岡，有效班次大增 300% 07/04 22:09
→ wojciech 之前去靜岡，一小時只有三班實在有點少，其中兩班還慢車 07/04 22:35
推 mstar Silent Hill 不意外 07/04 22:41
→ tiesto06202 水的問題本來就只是假議題還不知道對靜岡到底有啥實 07/05 00:25
→ tiesto06202 質的問題，那些問題是可以靠很多方式去解決克服的， 07/05 00:25
→ tiesto06202 但磁浮卡住不只是東海一個的問題，整條有通過的自治 07/05 00:25
→ tiesto06202 體到整個國家都會出現問題 07/05 00:25
→ tiesto06202 其實靜岡人不一定真的要希望號增停，但至少一小時兩 07/05 00:26
→ tiesto06202 班的光號都得停靜岡才對，而不是像現在這樣一種停一 07/05 00:26
→ tiesto06202 種不停 07/05 00:26
→ tiesto06202 雖然靜岡要兩座城市相加才有150人口，但兩城市的移 07/05 00:29
→ tiesto06202 動，不論是對外或互相移動都是很有需求的，很多人都 07/05 00:29
→ tiesto06202 以為靜岡撐不起，但實際有去搭過的就會知道，一小時 07/05 00:29
→ tiesto06202 停靜岡的光號常常滿座，通勤時段的更是大爆滿，我去 07/05 00:29
→ tiesto06202 靜岡的時候光靜岡濱松來來回回就至少十趟以上，如果 07/05 00:29
→ tiesto06202 搭自由席有時還沒座位要用站的，甚至連劃kodama指定 07/05 00:30
→ tiesto06202 席都還有遇到全滿沒位可劃，這代表靜岡縣用新幹線移 07/05 00:30
→ tiesto06202 動的人數算是很可觀的 07/05 00:30
→ tiesto06202 說回希望號，其實一小時6～8班的希望號只需要一班增 07/05 00:32
→ tiesto06202 停靜岡縣就足夠了，遠近分離搞的太極端也不一定是件 07/05 00:32
→ tiesto06202 好事，就像另一邊宇都宮跟福島也一直在吵要hayabusa 07/05 00:32
→ tiesto06202 增停一樣，但問題是東北那邊的排點沒有東海道那麼密 07/05 00:32
→ tiesto06202 那麼擠，慢車待避次數不用像東海道那麼扯，就算快車 07/05 00:33
→ tiesto06202 打死不停的影響跟衝擊也沒有靜岡這逼那麼大 07/05 00:33
推 CGtheGREAT 東海就換個把戲 每個小時減一班希望換成靜岡+2的光阿 07/05 00:43
→ CGtheGREAT 就是不叫希望 但意思到了 看靜岡買不買帳 07/05 00:44
→ tiesto06202 剛剛看新聞長野縣已經跳出來靠杯了，長野知事說希望 07/05 00:59
→ tiesto06202 東海跟靜岡早日喬好讓工程趕快重啟之類的 07/05 00:59
→ tiesto06202 第二班光號要停靜岡好像也沒很簡單，這一班之所以跳 07/05 01:01
→ tiesto06202 過靜岡是為了停米原接駁北陸搭白鷺號的目的，如果增 07/05 01:02
→ tiesto06202 停靜岡那對北陸的總時間就過長了跟北陸新幹線拼就沒 07/05 01:02
→ tiesto06202 競爭力了，只能說牽一髮動全身啊 07/05 01:02
→ tiesto06202 上面有人提到濱松市長表態說希望早日蓋好磁浮，然後 07/05 01:07
→ tiesto06202 讓東海道新幹線包括希望號在內都能大量增停靜岡，他 07/05 01:07
→ tiesto06202 直接說磁浮建設都濱松是有利的，靜岡的政客終於出現 07/05 01:07
→ tiesto06202 一個是有腦袋看的透現實層面的人，但這也很明顯靜岡 07/05 01:07
→ tiesto06202 縣內部根本也在內訌也沒喬好砲口一致對東海，或許還 07/05 01:07
→ tiesto06202 有許多不為人知的政治問題吧 07/05 01:07
推 CGtheGREAT 靜岡縣內東西對峙源於過去是三個令制國合併後的結果 07/05 01:54
→ CGtheGREAT 靜岡是以前的駿河 濱松是以前的遠江 兩邊認同不同 07/05 01:55
→ CGtheGREAT 習慣和文化也有些許差距 07/05 01:56
→ CGtheGREAT 要說起來其實濱松這邊不爽靜岡很久了 07/05 01:57
推 assanges 水資源其實也不是假議題，只是丁尺中要玩蠻橫這套的話 07/05 03:13
→ assanges 綠茶縣就拿這個問題放大檢視來卡你丁尺中 07/05 03:14
→ assanges 靜岡：當我們是塑膠哦？ 07/05 03:15
推 emonyaki 如果JR東海拿新增新幹線靜岡機場站來換 不知道縣府態度 07/05 19:29
→ emonyaki 會如何? 07/05 19:29
→ borriss 真的設站很近沒錯 但是時刻表太難搭配了吧 07/05 19:33
推 wcc960 大井川絕對不是假議題，只是兩造對解決方法有落差 07/06 19:39
→ wcc960 先通甲府本來就不可能，講好玩的而已 07/06 19:40
→ wcc960 大井川水源問題本來就是南阿爾卑斯隧道環評時的重點之一 07/06 19:41
→ wcc960 本來是有機會談的，但JR一開始姿態太高，對靜岡愛理不理 07/06 19:41
→ wcc960 才會搞成現在互有心結 07/06 19:42
→ wcc960 當然JR東海長期地方(靜岡)公關沒打好也是背景，但在來線只 07/06 19:49
→ wcc960 占JR東海營收約5%(還不到零售副業的一半)，連名古屋都會區 07/06 19:50
→ wcc960 都不認真了更別說地方，nozomi以定位來講不停靜岡縣內各站 07/06 19:53
→ wcc960 也有理可循，只是JR東海也從未思考過任何補償方案 07/06 19:54
→ wcc960 nozomi不停和靜岡空港站的舊帳基本上跟這次的case是兩回事 07/06 20:07
→ wcc960 故就算JR在前者讓步也不會是解決後者問題的方法 07/06 20:08
→ wcc960 濱松會期待一方面是濱松自己就沒落中，濱松市CBD這幾年愈 07/06 20:23
→ wcc960 來愈慘，任何變革都是機會，但靜岡-清水比較沒這問題 07/06 20:24
→ wcc960 其它縣出來講話(或JR在會談中提到其它縣的期待)也是反效果 07/06 20:26
→ wcc960 因靜岡態度硬化原因之一就認為JR在營造"會延期都是因為靜 07/06 20:30
→ wcc960 岡"的輿論/風向 (靜岡論點之一是明明一堆區間都進度落後 07/06 20:33
→ wcc960 為何通車延期全歸咎於南阿隧道，就是要黑我靜岡就對了?) 07/06 20:35
推 wcc960 過去關係若打好，大事都能化小，但沒打好，就是小事化大了 07/06 20:40
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