[新聞] 藍皮普快廁所超臭全改真空式鐵道專家好掙扎

作者mattc123456c (Matt Zhuang)

標題[新聞] 藍皮普快廁所超臭全改真空式鐵道專家好掙扎

時間Sun Mar 29 22:10:10 2020

藍皮普快廁所超臭全改真空式鐵道專家好掙扎 2020-03-29 18:21 聯合報 / 記者曹悅華／台北即時報導台鐵去年鬆口願花經費整理「藍皮普快列車」，如今修復計畫拍板，在不影響原貌前提下進行塗裝修補，並將老舊廁所改為真空式馬桶，13輛列車預計明年6月底陸續完成。改裝廁所消息一出，引起正反意見，鐵道專家也紛紛談及對藍皮修復的掙扎。台鐵美學小組委員、鐵道情報總編輯古庭維，參與多次藍皮列車修復會議。他說，社會風向一直希望藍皮保留，廁所是否更換就成為各個專家糾結所在，一旦顧及方便性及衛生，反倒失去藍皮原汁原味；若硬體設備不更新，也會漸漸不合時宜，進而影響搭乘率。古庭維說，服務品質的提升，對列車運送很重要，改造合情合理，但如果從文物跟復舊觀點切入，等於某精華部分也被犧牲掉。他認為13輛列車廁所全面改造「有點太多」，可部分車廂廁所改為真空式，部分保留或封閉起來；或是全部三節車廂廁所都封閉，另外加掛車廂，專門給旅客如廁及販賣餐點或是紀念品使用。當然也可全關閉，提醒旅客上車前記得先上廁所即可。與藍皮列車有著深刻情感的作家劉克襄說，自己曾參與藍皮列車修復首次會議，當時就有建議盡量保持原樣，「雖然臭不可聞但60年代的味道就是這樣」。他說體驗這一味，才有回到過去的感覺。不過他也說，能理解多年來旅客持續反彈，台鐵站在衛生考量需要進行改裝，但仍希望多加討論。另一名熱愛藍皮的台鐵員工也說，改廁所不是不可以，但還有沒有更好的辦法？他說，藍皮列車廁所抽水設備老舊，的確不及格，但那是因為那個年代衛生條件跟水準只能做成這樣，改的太新穎反而會跟懷舊時代感格格不入，希望盡可能保留藍皮車廂內所有樣貌。古庭維說，藍皮列車已經有進博物館的價值，但卻在路上跑，「民眾痛苦，火車痛苦，台鐵也痛苦」，而且目前只用於南迴線，不是日常生活需要的服務，換成莒光號影響也不大，簡單來說就是不合時宜，不符合日常需要，就是很適合進博物館時機。劉克襄說，是否要變成觀光列車，或是馳騁在南迴線以外，可以慎重考量和評估。台鐵資深員工也說，南迴線不是運行很好的路段，因為隧道路段很長，且目前還沒有電氣化，前面柴油車燃燒完廢棄會飄到車廂裡面，且因以台鐵目前班次運用，海線行車密度沒有很高，有機會的話，可考慮將藍皮列車擴展到海線（彰化到竹南靠海邊那段）以及花東線利用。 https://udn.com/news/story/7266/4452640 -- 1.1908年10月24日縱貫線全通式當下哪個台鐵車站有設站營業？ A.浮洲 B.石榴 C.永康 D.鼓山 E.九曲堂 2.請以頭城站為起點將以下車站做順時針排序二水、三貂嶺、四城、五堵、六塊厝、七堵、八堵、九曲堂、十分、百福與萬華 3.哪些車站不是2000年後台鐵捷運化中增設的車站？ A.三坑 B.大慶 C.仁德 D.浮洲 E.新左營 mattc123456c -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.72.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1585491017.A.EAF.html

推文 (114)

→ temu2035 還專家咧 03/29 22:17

→ happytravell ㄊㄉㄇ是專家？ 03/29 22:18

推 crazy203 鐵道迷的鼻子是不是都怪怪的啊? 03/29 22:21

→ zxcc79 鐵粉都說柴柴很香阿，那當然要去最香的地方朝聖 03/29 22:22

→ temu2035 正妹車長值勤373沿路一直過敏打噴嚏，真是可憐 03/29 22:27

推 tyytt 支持部份改造 03/29 22:27

→ temu2035 鐵道迷鼻子真的怪怪的 03/29 22:28

推 sz0324 覺得有點走火入魔了那麼愛原汁原味怎不乾脆集資買回去聞 03/29 22:28

→ temu2035 正妹車長似乎得從彰化一路被油煙薰到台東？ 03/29 22:30

推 crazy203 就沒錢只會出一張嘴啊，最好都別改，到時候一般人不爽搭 03/29 22:32

→ crazy203 搭乘率變低停駛，鐵道迷又要靠北台鐵淘汰藍皮 03/29 22:34

推 s1an 多買幾台可以開窗的就好了 03/29 22:37

→ zandy8551 373中途會換車長不是直接跑到底 03/29 22:42

→ wush 社會風向一直希望藍皮保留？ 03/29 22:50

推 zzzz8931 「雖然臭不可聞但60年代的味道就是這樣」 XD 03/29 22:56

→ temu2035 普通車的賣點就是開窗吹自然風看風景，不是聞廁所臭味 03/29 22:59

推 pchunters 原汁原味個頭，真的超臭的 03/29 22:59

→ temu2035 自以為專家搞不清楚狀況 03/29 23:00

推 neon7134 開放鐵道迷座位區自動劃在廁所裡面好了讓他們懷舊個夠 03/29 23:01

→ neon7134 廁所這種衛生問題還要爭新舊喔…鐵道迷都還在用竹子樹葉 03/29 23:02

→ neon7134 擦屁股嗎？ 03/29 23:02

推 gigihh 台鐵30年前就開始改裝當時營運列車的廁所了，有人知道當 03/29 23:05

→ gigihh 時是拿哪些列車來改嗎？1989年張政源還在當台北站長的時 03/29 23:05

→ gigihh 候台北站剛地下化，當時的新聞就有提醒旅客，在廁所改裝 03/29 23:05

→ gigihh 完成之前，進入地下路段不可上廁所，並且有提到已經邊預 03/29 23:05

→ gigihh 算全面改裝，但報導當時尚未核定，如果當時能夠改裝，現在 03/29 23:05

→ gigihh 來改裝藍皮列車不是問題 03/29 23:05

推 temu2035 應該會拿淘汰的摺疊門莒復車廂的廁所馬桶來裝吧 03/29 23:08

推 cymtrex 臭爛東西當寶 03/29 23:10

推 Odakyu 當時應該是各種對號車改造，所以不少舊款對號車有封閉一 03/29 23:12

→ Odakyu 間洗手間做為抽氣機關室 03/29 23:12

→ Odakyu 如果是FP、SP系列還可以從玻璃窗看到那些機器 03/29 23:13

推 numbtch236 這些人是怎樣，老東西很愛自己買回家啦 03/29 23:13

→ numbtch236 然後社會再來怪台鐵一堆老車故障率高不淘汰 03/29 23:14

推 temu2035 主要是放置儲存排洩物的污水櫃還有電子卡、增壓器等等 03/29 23:14

→ temu2035 檢修時，門打開走進去就有一股淡淡的怪味飄來 03/29 23:15

→ temu2035 PP和自動門莒光污水櫃在車下，所以車內不會有怪味 03/29 23:16

推 a5mg4n 60年代不少非空調車還是直落式吧? 怎麼會有那種味道? 03/29 23:17

→ temu2035 紅斑馬、摺疊門莒復污水櫃在車廂內，所以才會噴消毒水 03/29 23:17

→ temu2035 壓制怪味 03/29 23:17

→ a5mg4n 10100型的味道該不會是...? 03/29 23:19

→ temu2035 摺疊門莒復廁所隔壁的機電室裡就是一個大大的污水櫃 03/29 23:21

→ temu2035 門鎖著還是會有淡淡的怪味 03/29 23:22

→ NCC1305 現在這些車都老了，進博物館應該是好一點，要營運的話應 03/29 23:22

→ ciswww 這則新聞應該說明換新馬桶會讓外觀有什麼變化 03/29 23:22

→ NCC1305 該新造復古車輛，像jr西的新造舊型客車，廁所設備和舊車 03/29 23:24

→ NCC1305 雖長得一樣，但內部機構確是現代式的 03/29 23:25

→ kutkin 那個爛廁所就不要保留了 03/29 23:28

推 Vram 以前水肥就直接排到鐵道上啊，基本衛生不想改那就放到博物館 03/29 23:28

→ Vram 裡啦，用VR讓人體驗，不要開出來 03/29 23:28

→ Sheng98 地下化後禁止上廁所也是怕那水肥排到鐵道上, 整個地下化 03/29 23:29

→ Sheng98 區間日積月累下會臭味沖天吧 03/29 23:29

→ Sheng98 地面的至少還有太陽以及下雨時蒸發掉或曬乾或下雨沖掉 03/29 23:30

推 Hfy0920 改善廁所環境明明是好事.... 03/29 23:44

推 crazy203 新造客車+1 反正那些守舊鐵迷也只會嘴，最後還不是真香 03/29 23:47

→ ciswww 南迴線電化後，一般營運本來就是用新造客車， 03/29 23:52

→ ciswww 本次討論的普快將改為觀光用 03/29 23:54

推 JCC 要讓營運就要照標準要放博物館就別動 03/30 00:21

噓 vespar 臭死了只有鐵道迷在那邊喊真香我OK你先舔辣 03/30 00:48

→ birdy590 古老的廁所又不是什麼有保存價值的玩意 /_\ 03/30 00:52

→ Hfy0920 他們邏輯就跟認為古厝就該保留茅坑一樣吧... 03/30 00:56

推 WongTakashi 這跟阿里山鐵路不能換掉木枕一樣wwwwwww 笑死wwwww 03/30 01:15

推 ultratimes 廁所該維修沒錯但是牽引還是希望由柴電來 03/30 01:38

→ ciswww 古厝或可保留茅坑，另建新廁所 03/30 02:09

推 Everforest 鐵道迷就愛這味 03/30 02:12

→ horse2819 又要浪費錢了 03/30 06:47

→ gigihh 國外一堆古蹟只是外觀維持原樣，內部都用現代化設備 03/30 08:16

→ gigihh 甚至為了無障礙需求也常會加裝電梯，例如倫敦大笨鐘就 03/30 08:17

→ gigihh 正在加裝電梯 03/30 08:17

→ rerun 藍皮廁所就是可以直接看到下方枕木一直往後跑的那種? 03/30 08:42

推 buslover 鐵道迷想法本來就跟一般乘客不一樣不意外如果藍皮列 03/30 09:32

→ buslover 車還要在路上跑的話我也支持廁所更新成真空式甚至希 03/30 09:32

→ buslover 望能跟高鐵的一樣這樣用起來也比較舒服 03/30 09:32

推 cppwu 鐵道迷不用負責盈虧啊，復刻是為了什麼營運單位自己要想清 03/30 09:37

→ cppwu 楚 03/30 09:37

推 gigihh 排泄物直接洛帝對防疫也有負面影響 03/30 09:58

→ omkizo 有病那麼愛原汁原味叫熊寶寶開發個屎味香氛袋當紀念品賣 03/30 10:29

→ omkizo 好不好? 03/30 10:29

噓 johnson20524 台灣的專家就是個笑話 03/30 10:41

推 drcula 老車就直接進博物館，改造？？做幾台仿古的新車來給人回 03/30 10:44

→ drcula 味就好 03/30 10:44

→ vespar 車子是給人乘坐的衛生設備就應該符合現代標準老舊的茅坑 03/30 10:53

→ vespar 直接搬到鐵博展示就好專家別食古不化好嗎 03/30 10:53

推 gigihh 國內一堆古蹟也更新現代廁所啊！現在是防疫時期，國外已 03/30 11:11

→ gigihh 有糞便可能傳染武漢病毒的可能性，況且不管什麼病毒，讓 03/30 11:11

→ gigihh 排泄物留在軌道上本來就是防疫破口 03/30 11:11

推 krrvincent 改現代廁所再放條屎在走道上啊最原汁原味 03/30 11:35

推 QF2200DA 爛到唯鐵道迷馬首是瞻可憐吶 03/30 12:22

推 bwin 改電鍋頭牽引沒差啊！最好是E212、213，以前也是有用E300拉 03/30 12:28

→ bwin 過 03/30 12:28

推 playthesong 廁所原汁原味幹嘛== 03/30 12:48

→ sammy98 https://youtu.be/UwYym9l-IAI 要的是新造復古車誰跟你老 03/30 15:45

→ sammy98 車改直通廁所柴油吸滿 03/30 15:45

→ ciswww 此新聞可沒有主張改直通廁所 03/30 15:57

→ rdu20159 一定要留這種陋習當寶才會爽 03/30 20:51

推 drcula 喜歡柴頭,可以用新柴頭去拉,但是車廂太老舊時在該改造 03/30 21:07

推 qmaper 體驗個頭想聞屎味自己回家慢慢聞 03/30 23:00

推 Chukuang 我是好奇復古就跟賽味劃上等號？我自己都贊成廁所更新 03/30 23:59

→ Chukuang 話說，就算復古為了拍照，有人會專程想拍廁所？？？？ 03/30 23:59

→ Chukuang 支持上面講的，搭藍皮主要是窗戶可以開，衛生改善不好？ 03/31 00:00

→ Chukuang 記者也真奇怪，正常的鐵道迷不訪問，專問一些奇怪的人把 03/31 00:01

→ Chukuang 他們當成專家、神來膜拜？？ 03/31 00:01

→ Chukuang 而且復古也不代表包括顏色都不能變更吧，日子久了漸漸淘 03/31 00:03

→ Chukuang 汰這些年長者，誰還跟你有記憶長什麼樣子，我是覺得塗裝 03/31 00:03

→ Chukuang 改變都沒什麼不可以，但不要塗得現代感太重或塗得比較有 03/31 00:04

→ Chukuang 特殊合宜風格都無妨，真的是把重點都擺錯地方，真的有搞 03/31 00:04

→ Chukuang 懂大家想搭的原因嗎？我自己愛搭都詬病死那個臭味，非必 03/31 00:05

→ Chukuang 要我才不想上藍皮的廁所，進去上還要先努力憋氣勒~~ 03/31 00:05

推 QF2200DA 問一句 1960年代真的是臭氣沖天窗框動不動打不開? 03/31 00:56

→ smena 坦白說可以選的話我寧願冷平復出，跑南迴應該很適合 03/31 03:00

推 buslover 推莒光以前搭藍皮列車除非真的憋不住或是搭很久(遙想 03/31 07:02

→ buslover 某年發瘋從高雄搭166/193到花蓮) 不然都會下車後才上廁 03/31 07:02

→ buslover 所那臭味真的連一分鐘也很難待 03/31 07:02

推 tn0062 到底有沒有問題，改臭還不要......還掙扎 04/01 12:49