關於羽田機場新線的消息
https://tinyurl.com/vtmvesj
https://imgur.com/TLSWOrG
羽田機場將增設國際線航廈站跟國內線航廈站
臨海部路線的部分 未來將連結到新木場 直通到迪士尼樂園的舞濱站
西山手線的部分將會直通到中央線 一路開到山梨縣跟長野縣
東山手線的部分則會經由東京一路直通到茨城 群馬 栃木
目前東山手線的部分已經開始環評 未來暫定2029年開業
羽田機場站的月台將會興建容納15輛電車的月台 1小時8班電車
另外西山手的部分 JR東日本會跟東京都協議是否收購東京臨海高速鐵道
國內線航廈新站到東京的所要時間為十八分、到新宿約二十三分、到新木場駅二十分
※ 引述《hn9480412 (ilinker)》之銘言：
: ※ 引述《wcc960 (keep walking...)》之銘言：
: : https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000108-mai-soci
: : 利用目前濱松町～東京貨運Terminal間休止中的貨物線
: : 興建新線連接羽田機場
: : 預估經費3200億日圓與政府之間如何分擔正在協議中
: : 預定本年度中進入環評
: : 以環評3年、工期7年計算，最快2028年可以通車
: : 新線計畫包含由田町附近（新建連絡線）接上東海道線→往東京站方向
: : 興建新線連接東京臨海高速鐵道→往新宿和新木場方向（直通京葉線?）
: : 等三條路線
: : 是否同時通車則尚未定案
: : ----
: : 真的做下去子公司東京單軌電車的功能就微妙了吧
: : 變成以沿線居民為主的通勤路線?
: 羽田空港と都心、JRで直結へ 東京駅から18分
: 毎日新聞2019年2月10日 08時14分(最終更新 2月10日 08時40分)
: 日本の交通網に変革を促す巨大プロジェクトが、首都の玄関口で本格始動する。JR東
: 日本は、羽田空港と東京都心のターミナル駅を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」の建
: 設に向け、近く環境影響評価（アセスメント）に着手する方針を固めた。2月中にも表
: 明し、今春に作業を始める。関係者への取材で9日、明らかになった。
: 羽田空港の新駅と東京駅は約18分、新宿駅は約23分で直結する計画だ。アセスに3年
: 、建設に7年を要し、2029年ごろの完成を見込む。羽田では20年東京五輪・パラリンピ
: ックに合わせ、国際線の発着枠が拡大し、今後も利用者は増加傾向の見通し。（共同）
: https://mainichi.jp/articles/20190210/k00/00m/040/011000c
: 目前的進展是要在今年春季提出環評。但是採用的路線到現在還是沒有決定
: 之前JR東日本提出的構想圖是這樣，如果一樣保持初步規畫三年。建設七年的話就預計
: 2029年通車。但目前明確的規劃是這條路線完成的話羽田往來東京只要18分，新宿也只需
: 要23分
: https://i.imgur.com/KTUgjYe.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.18.6.154 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1581587711.A.B7F.html
※ 編輯: toast520520 (221.18.6.154 日本), 02/13/2020 18:14:04
推文 (111)
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Xkang
連四彈日鐵文
02/13 17:57
推
Xkang
那還要8年 不過未來東京車站可以直結兩個主要機場 很強
02/13 18:01
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Xkang
亞洲另外一個就是吉隆坡中央車站
02/13 18:03
→
Xkang
以羽田的年運量來說 有3家鐵道公司進駐也不為過XD
02/13 18:04
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Xkang
18~23分鐘用不到特急 快速列車就夠了 可能不會開站站停
02/13 18:07
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Xkang
還是覺得機場線用傳統/高速鐵路可及性比較大 台灣選了捷運
02/13 18:11
→
suitup
單軌QQ
02/13 18:18
推
s1494041
京急真的會哭出來
02/13 18:22
推
Xkang
有這麼怕?XD羽田每年有八九千萬的旅次耶 桃機的近乎兩倍
02/13 18:24
→
Xkang
18年是8700 去年可能逼近9000萬大關
02/13 18:24
推
omkizo
捷爾東可以不收購嗎? 就當是留下買路財吧
02/13 18:28
推
aclahm
從羽田機場坐同一台車 直接到國際展示館的時代快到了嗎
02/13 18:32
推
z520314
台灣癬傳統鐵路才會哭出來
02/13 18:42
→
z520314
選傳統鐵路*除非有台鐵以外能經營再說
02/13 18:43
推
haruka281
羽田貨物線升級 反觀台灣
02/13 18:47
推
buslover
離機場最近的 林口線 高雄臨港線 都廢線了 想反觀也無
02/13 19:07
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buslover
法了
02/13 19:07
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ciswww
信用卡專車接送、信用卡特約停車場侵蝕桃園機場捷運客源
02/13 19:18
推
Xkang
林口線不是評估過了 沒記錯的話應該是北車的月台不夠用
02/13 20:28
→
Xkang
你看東京車站有平面還有地下月台 你台鐵只有4個哪夠
02/13 20:29
→
Xkang
NEX是停地下月台 羽田聯絡線應該會停平面月台
02/13 20:30
→
Xkang
不用像台北全部趕入地下的話 平面就會有充分的月台可用
02/13 20:32
→
Xkang
查了一下 是高架和地下 不是平面XD 總之有兩種形式
02/13 20:38
推
CGtheGREAT
JR想收購大概還想在提升吧 不過想當年拼命把地方交通
02/13 20:41
→
CGtheGREAT
線廢線或是把鐵建公團的爛帳轉成第三部門 居然還有談
02/13 20:41
→
CGtheGREAT
收購的這天
02/13 20:41
→
omkizo
4股很多了……是台鐵效率差而已
02/13 20:44
→
omkizo
會有收購的原因是因為票價問題
02/13 20:46
→
omkizo
想要直通的話乘客在中間就不會通過任何閘機
02/13 20:47
→
omkizo
這樣會無法確定乘客是搭那條路線 例如羽田機場-大宮
02/13 20:48
→
omkizo
這樣系統是無法判斷這個人是走西山手還是東山手過去的
02/13 20:49
→
omkizo
意思是系統不會知道這個人搭的是JR-TWR-JR 還是全程JR
02/13 20:50
→
omkizo
車資怎樣收??很難算啊
02/13 20:51
→
omkizo
抽象點說的話 現時TWR-JR之間只有一個缺口就是大崎
02/13 20:54
→
omkizo
所以當有一個人是在TWR刷進JR刷出的話那麼這個人一定會
02/13 20:54
→
omkizo
經過大崎(新木場/大井町的轉乘都一定會經過閘機)
02/13 20:56
→
omkizo
票價很好算 也不會有爭議
02/13 20:56
→
omkizo
但是當西山手東山手臨海部三條路線都幹下去的話
02/13 20:57
→
omkizo
這個缺口就會由1個變成4個 所以就算不了票價
02/13 20:59
→
omkizo
所以最簡單的做法就是JR把TWR吃掉 這樣就不用拆帳了
02/13 21:00
→
omkizo
啊對了 現行的做法是如果出現無法判定乘客路線的情況
02/13 21:03
推
Xkang
TWR以為是TaiWanRailway
02/13 21:03
→
omkizo
通通都是按對乘客最有利的票價去計算(除非另定特例)
02/13 21:03
→
omkizo
然後因為臨海線(TWR)的票價都是比JR貴 所以根據這個原則
02/13 21:04
→
omkizo
TWR是一定會做功德的 所以就算TWR不賣掉也勢必要和JR談一
02/13 21:05
→
omkizo
堆東西
02/13 21:05
→
omkizo
這裏的TWR是指Tokyo Waterfront Area Rapid Transit
02/13 21:07
→
omkizo
臨海線的公司名稱
02/13 21:08
→
Xkang
看也知道不是合鐵 只是這簡稱很少見吧
02/13 21:16
推
tiesto06202
TWR的車次現在還被相鐵直通線攪局呢
02/13 21:16
→
tiesto06202
臨海線似乎是嘟內存在感最低的線，一堆日本人根本分
02/13 21:17
→
tiesto06202
不清臨海線跟JR差在哪
02/13 21:17
推
tiesto06202
日本系統整合這一點真的蠻鳥的
02/13 21:19
→
omkizo
啊對了如果JR不想買的話還可以用租的
02/13 21:19
推
Metro123Star
變成TWR只負責收路線租金的第三類鐵道業者？
02/13 21:46
→
omkizo
對 枱面上的方法就這幾種
02/13 22:01
→
omkizo
1.搞一堆特例 2.租下來 3.買下來 4.不要直通臨海線
02/13 22:02
推
firedeath
可以直接從羽田坐去新木場看摔角 不錯XD
02/13 22:49
→
toast520520
4.不可能 西山手線要去羽田機場一定會經過臨海線
02/13 23:35
→
toast520520
3有可能 JR東傳出要買下臨海線已經不是一兩天了
02/13 23:35
→
omkizo
如果不解決票價問題的話 就東山手西山手二選一
02/14 01:05
→
omkizo
怎麼有解數學題的感覺
02/14 01:06
→
omkizo
https://i.imgur.com/L6IUJPV.png
02/14 01:34
→
omkizo
無聊畫了一下圖 如果有甚麼激起了你一些數學興趣想發論文
02/14 01:35
→
omkizo
的話記得私我一個 也把我的名字填上去XD
02/14 01:35
→
omkizo
只做臨海線不行 因為不可以開2個洞
02/14 01:36
→
omkizo
修正一個 3條路線都做但又不解決TWR的話 JR-TWR的洞應該是
02/14 01:37
→
omkizo
3個才對 如圖所示
02/14 01:37
→
omkizo
「洞」的意思是跨業者時卻無法在車票或IC卡上記錄
02/14 01:39
→
omkizo
基本上這個洞只可以有1個 Only西山手可以有2個洞
02/14 01:53
→
omkizo
是因為在此情況下羽田是JR的孤立路網 但是東山手也做的話
02/14 01:54
→
omkizo
羽田就不再是孤立路網了
02/14 01:54
→
omkizo
也會出現新橋-田町-東山手Route-羽田-西山手Route(TWR)-大
02/14 01:58
→
omkizo
崎的可能 雖然這樣是繞路 沒甚麼人會這樣玩
02/14 01:59
→
omkizo
但也會出現搭了TWR但TWR收不了錢的情況
02/14 02:00
→
omkizo
特例指定的話應該還算可以喬出個TWR可以接受的方案
02/14 02:02
→
omkizo
但臨海部Route就不行了 因為山手線東側-京葉線最快就是經
02/14 02:03
→
omkizo
TWR 這樣就很難指定收TWR票價還是收JR票價了
02/14 02:04
→
omkizo
因為不論收哪種票價都會有人不滿意
02/14 02:04
→
omkizo
指定收TWR票價就變成強制漲價 指定收JR票價的話TWR收不到
02/14 02:05
→
omkizo
錢又一定不同意
02/14 02:05
→
assanges
單軌哭哭
02/14 02:19
→
viva168
TWR就是正試的簡稱，並沒有很少見
02/14 08:48
→
viva168
很好奇為什麼不常態性開TWR直通京葉線的車，也是拆帳的
02/14 08:51
→
viva168
原因嗎？
02/14 08:51
→
zffff0913
臨海線的LOGO就是TWR怎麼會少見...車廂上就有印
02/14 14:19
→
omkizo
對 直通京葉就會開2個洞
02/14 16:32
推
episode666
JR東其實也是TWR股東，但是比不上大股東東京都，剛看
02/14 18:32
→
episode666
日本維基TWR一年賺30幾億日幣，難怪東京都不放給東日
02/14 18:32
→
episode666
本
02/14 18:32
推
viva168
https://i.imgur.com/lmpHfuF.jpg
02/14 19:12
→
viva168
這種坐法會比全程JR便宜不少，但閘門怎麼知道錢要扣多少
02/14 19:14
→
viva168
TWR給人的最大印象就是起跳超貴
02/14 19:19
→
omkizo
這個就是特例啊 不用最便宜路徑(JR-Metro-JR)而是單一業者
02/14 19:53
→
omkizo
(JR)路徑 其中一個原因是東西線直通津田沼一天只有幾班
02/14 19:53
→
omkizo
JR東的網站有說明 起訖站都是JR的刷卡機刷出且中間沒有刷
02/14 19:56
→
omkizo
過其他業者的門的話 就不會假設中間會有其他業者路線
02/14 19:56
→
omkizo
注：中野因為JR和地鐵是共用收費區所以不視為純JR的刷卡機
02/14 22:27
→
omkizo
當在中野刷出時仍然會有判斷中間是經由地鐵的可能
02/14 22:28
→
omkizo
例如金町-中野IC是451 全JR切符是480 JR-地鐵-JR切符是460
02/14 22:29
→
omkizo
顯然金町-中野的IC票價是收JR-地鐵的票價
02/14 22:30
→
omkizo
但是如果是金町-高圓寺(中野的下一站)
02/14 22:33
→
omkizo
IC是473 全JR切符是480 JR-地鐵-JR切符是600
02/14 22:35
→
omkizo
上面的JR-地鐵-JR切符是指定在大手町轉乘查出來的資料
02/14 22:36
→
omkizo
(東西線和千代田線的轉乘站)這樣是為了確保JR-地鐵-JR切符
02/14 22:37
→
omkizo
算的票價也是沒有經過任何閘機的算法
02/14 22:38
推
saitoh
山手貨物線是要拼一小時30列次嗎
02/15 00:48
→
yumyun
https://youtu.be/DeIf6e_HRKo 中野-北千住
02/15 01:17
→
omkizo
因為北千住和中野都是JR-地鐵共用收費區啊
02/15 02:27
推
Metro123Star
京葉直通TWR直通埼京…不知道怎麼算票價
02/15 10:30
→
Metro123Star
所以真的是直接收購或租用TWR最好
02/15 10:30