林佳龍「大失言」為軌道建設嗆委員 交通學界群起反彈
https://udn.com/news/story/120831/4182161
蔡政府大選前強推軌道建設,審查制度卻屢爆違反程序爭議。交通部審查委員、淡江大學
運輸管理學系教授張勝雄開第一槍請辭委員,交通部長林佳龍今稱「蔡政府大選前強推軌道建設,審查制度卻屢爆違反程序爭議。交通部審查委員、淡江大學
運輸管理學系教授張勝雄開第一槍請辭委員,交通部長林佳龍今稱「少數委員決定國家政
策是不正常發展」,遭交通學界群起反彈,許多淡江、台大、交通、成大等軌道專家都反
對中央做法,還說「等著看交通學界未來反應」。
林佳龍今表示,台中市長任內發現台中軌道可行性研究審查會議中,十個委員有七、八個
贊成,但只有一個反對就不能通過,未來交通部應負責鐵道規畫,而非由少數人否決國家
重要政策。
但據林佳龍過去力推的「大台中山海線鐵路雙軌高架化」在105年底可行性研究審查會議紀
錄顯示,十名委員(含親自出席跟代表出席)就有高達九名委員明示反對建設或提出財務
疑慮要求三思,剩下一名也要求加強資料說明,並非林佳龍所稱「一個反對就不能通過」
。
當時除了張勝雄反對以外,委員林雪花也說「本計畫無詳實資料供審視研判營運收入增加
部分的合理性」,經濟評估各項數據也未清楚明列。委員林旺根建議「是否需投入龐大經
費將全線高架化,建議市府可評估其他方案,朝降低計畫經費方向進行」,還質疑「以目
前政府財政困難,錢應該用在刀口上」。
代替委員李國興出席的黃耀生也說,本案經費龐大,自償率僅15.54%,如考量各種財務風
險,自償率可能更低。委員林繼國也說,報告資料顯示運輸需求不大,計畫為供給導向性
質,需考量土地開發與都市發展的不確定性,該計畫是否具必要性及急迫性應再加強說明
。
連台鐵出席代表都說,對於台中市府提出的山海線運量成長率有疑慮,估算的台鐵淨收入
也不合理。
交通學界向來溫和,但林佳龍所謂「少數委員決定國家政策」的說法引起學界強烈反彈,
甚至包括建築、都計、景觀其他領域學者。不具名交通專家透露,很多淡江、交大、台大
、成大等學者都私下批評,國家政策要愈辯愈明、真金不怕火煉,若有不同論點就應多幾
道程序把關,「怎麼可以對說真心話的學者落井下石?」
淡江大學運輸管理學系副教授羅孝賢批評,林佳龍這次「大失言、失格」,各交通運輸領
域學者都表達反對意見,委員秉持專業做事都可受公評,卻被部長的情緒性發言羞辱,「
等著看交通學界對這件事的反應」。
張勝雄表示,學者專家透過知識協助政府,若有不對之處當然要反對,這也是設置審查委
員會的用意。他並未反對全部的前瞻計畫或軌道建設,但以日本制度而言,若地方政府覺
得建設有效就應自己提案推動,交通部現行做法根本「權責不分」。少數委員決定國家政
策是不正常發展」,遭交通學界群起反彈,許多淡江、台大、交通、成大等軌道專家都反
對中央做法,還說「等著看交通學界未來反應」。
林佳龍今表示,台中市長任內發現台中軌道可行性研究審查會議中,十個委員有七、八個
贊成,但只有一個反對就不能通過,未來交通部應負責鐵道規畫,而非由少數人否決國家
重要政策。
但據林佳龍過去力推的「大台中山海線鐵路雙軌高架化」在105年底可行性研究審查會議紀
錄顯示,十名委員(含親自出席跟代表出席)就有高達九名委員明示反對建設或提出財務
疑慮要求三思,剩下一名也要求加強資料說明,並非林佳龍所稱「一個反對就不能通過」
。
當時除了張勝雄反對以外,委員林雪花也說「本計畫無詳實資料供審視研判營運收入增加
部分的合理性」,經濟評估各項數據也未清楚明列。委員林旺根建議「是否需投入龐大經
費將全線高架化,建議市府可評估其他方案,朝降低計畫經費方向進行」,還質疑「以目
前政府財政困難,錢應該用在刀口上」。
代替委員李國興出席的黃耀生也說,本案經費龐大,自償率僅15.54%,如考量各種財務風
險,自償率可能更低。委員林繼國也說,報告資料顯示運輸需求不大,計畫為供給導向性
質,需考量土地開發與都市發展的不確定性,該計畫是否具必要性及急迫性應再加強說明
。
連台鐵出席代表都說,對於台中市府提出的山海線運量成長率有疑慮,估算的台鐵淨收入
也不合理。
交通學界向來溫和,但林佳龍所謂「少數委員決定國家政策」的說法引起學界強烈反彈,
甚至包括建築、都計、景觀其他領域學者。不具名交通專家透露,很多淡江、交大、台大
、成大等學者都私下批評,國家政策要愈辯愈明、真金不怕火煉,若有不同論點就應多幾
道程序把關,「怎麼可以對說真心話的學者落井下石?」
淡江大學運輸管理學系副教授羅孝賢批評,林佳龍這次「大失言、失格」,各交通運輸領
域學者都表達反對意見,委員秉持專業做事都可受公評,卻被部長的情緒性發言羞辱,「
等著看交通學界對這件事的反應」。
張勝雄表示,學者專家透過知識協助政府,若有不對之處當然要反對,這也是設置審查委
員會的用意。他並未反對全部的前瞻計畫或軌道建設,但以日本制度而言,若地方政府覺
得建設有效就應自己提案推動,交通部現行做法根本「權責不分」。
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推文 (99)
→
geesegeese
林佳龍搞不清楚立法委員與行政首長的差別
11/23 10:08
推
WongTakashi
林佳龍在交通方面真的.....
11/23 10:11
推
shter
會提出台中山手線這種計劃的人當交通部長本來就很奇怪了
11/23 10:21
推
kutkin
山手不就包裝而已,胡也有提另一個名稱不同
11/23 10:30
推
lyi33tw
兩邊都各打50大板啦。
11/23 10:31
→
lyi33tw
這些學者有料的有幾個?還不是一些交通幫
11/23 10:33
噓
zzzz8931
不具名交通專家,誰
11/23 10:37
→
mash4077
盧市長表示支持山手線,並請中央全額買單...
11/23 10:38
→
share270
學者??!看風向
11/23 10:48
噓
johnson20524
不具名?
11/23 11:07
推
akakbest
外行部長放火了 不知道未來會燒多大 讓我們繼續看下去
11/23 11:10
噓
h54889
不具名的專家是誰啊 還是又是空穴來風?
11/23 11:28
噓
williechen
學者專家意見當然要聽,正常情況應該是學者提出建議
11/23 11:41
→
williechen
,例如路廊怎麼改怎麼招商怎麼跟車站聯合開發,增加
11/23 11:41
→
williechen
整體效益。但這幾年下來,有些委員擺明了你怎麼改我
11/23 11:41
→
williechen
就是覺得效益不足沒必要興建!結果論就是自從2012定這
11/23 11:41
→
williechen
個審查要點開始,沒有一個立體化通過!他說他沒有反
11/23 11:41
→
williechen
對全部,但事實就是現有的計畫全部動彈不得,可能是
11/23 11:41
→
williechen
他支持的還沒有被提出...
11/23 11:41
→
countryair
現實就是這些投資真的很難達成預期的效益吧......
11/23 11:42
推
kutkin
人家教授耶,刁學生習慣了,你要他提做法
11/23 11:46
推
sayin
應該是現在檯面上提的根本就不成熟,只是炒短線,可是政治
11/23 11:47
→
sayin
人物沒辦法等成熟方案再推動,這是實務與學術的差異
11/23 11:47
推
kutkin
就算是現在張勝雄還是會抱怨高鐵設站偏僻
11/23 11:51
→
kutkin
如果當時卡在設站,那我看現在都沒通車
11/23 11:52
噓
williechen
如果真的不需要,為何很多地方不分藍綠都支持,簡單
11/23 11:56
→
williechen
說就是用天龍人的腦袋,當然不了解地方需求,也不會
11/23 11:56
→
williechen
有整體國土開發觀念。
11/23 11:56
噓
vespar
麥騙 學界交通幫根本沒有軌道專家
11/23 12:03
→
vespar
http://www.tm.tku.edu.tw/info/13 著作根本就是公路派
11/23 12:05
推
kutkin
就都美系的 不是留美 就是老師是留美
11/23 12:10
推
kutkin
所以他在反對宜鐵高架 認為台鐵改善號誌就好
11/23 12:14
噓
LonerEver
鐵路立體化後,都市真的縫合了嗎?班距真的捷運化了嗎
11/23 12:15
→
LonerEver
?
11/23 12:15
→
el1901
政府要硬幹就不甩學者,不想做就推給學者反對。
11/23 12:20
推
LonerEver
http://bit.ly/35vm9N0
11/23 12:21
推
shter
其實就跟黨用環團一樣,不想蓋時就叫特定環團出來反對就好
11/23 12:24
推
Ron51320
為了炒地皮 什麼話都能說出口
11/23 12:28
推
keydata
哈哈,說學界沒軌道專家,出來罵的都不是專家的,去看看
11/23 12:28
→
keydata
每次履勘委員是哪些人在幫忙背書扛責XD
11/23 12:28
推
labbat
還好是綠的專家,否則先打黨國餘孽再說
11/23 12:52
→
rerun
台鐵集結反膠布
11/23 13:04
→
mash4077
理論與實務本就各有立場,學者不也需要參與公共事務、
11/23 13:05
→
mash4077
累積實務經驗來優化理論...
11/23 13:05
噓
crazy203
前幾篇我就說張教授根本是反立體化的還被質疑,請他們PO
11/23 13:36
→
crazy203
出教授支持那些軌道建設也沒人PO,所以我說他根本就在
11/23 13:36
→
crazy203
找碴有錯嗎?
11/23 13:36
→
crazy203
今天就算桃園沒被硬改地下化,他一樣會雞蛋裡挑骨頭啦
11/23 13:37
→
crazy203
被扣反建設的帽子真的只是剛好
11/23 13:39
推
LonerEver
去擋捷運才是反軌道建設吧,鐵道立體化本身(不含增站
11/23 13:47
→
LonerEver
)對於該軌道系統來說根本沒啥增益,反而是對交會道路
11/23 13:47
→
LonerEver
車輛有利
11/23 13:47
→
LonerEver
這種概念不就跟為了不要妨礙車流而去建人行天橋或地下
11/23 13:49
→
LonerEver
道一樣的意思嗎
11/23 13:49
→
crazy203
樓上,你知道你PO的那篇文,那位教授就用錯誤資訊誤導人
11/23 13:53
→
crazy203
了嗎?
11/23 13:53
推
LonerEver
不要問我知不知道,你知道的話歡迎po一篇文打臉啊
11/23 13:54
噓
crazy203
https://i.imgur.com/Er6VLBu.jpg 舉了三個例子就有兩
11/23 13:56
→
crazy203
個是錯的,好意思說立體化沒效益?
11/23 13:56
→
crazy203
去google大阪和柏林車站長怎樣吧
11/23 13:57
推
urban01
國內的運輸學者程度本來就很差
11/23 14:03
噓
LonerEver
我說的是不從外部效益來看,對軌道系統營運本身效益有
11/23 14:10
→
LonerEver
限,那兩個車站也不是我舉到的,請不要斷章取義
11/23 14:10
→
LonerEver
歡迎你從班距、容量、服務水準、營運成本等方面舉出立
11/23 14:11
→
LonerEver
體化對軌道營運有哪些效益
11/23 14:11
→
crazy203
立體化從來就不是為了縮短班距,你這要求就很像去必勝
11/23 14:18
→
crazy203
客抱怨沒有賣大麥克一樣
11/23 14:18
→
LonerEver
對啊所以就像我說的對軌道營運本身沒啥效益啊
11/23 14:19
→
crazy203
立體化消除平交道不光是紓解道路壅塞,對列車本身而言也
11/23 14:20
→
crazy203
可以提速,你大概不知道列車通過平交道有限速吧
11/23 14:20
→
crazy203
防水患方面,高架化無庸置疑,地下化目前也只淹過一次,
11/23 14:26
→
crazy203
平面則幾乎年年淹
11/23 14:26
→
colin90149
提速?桃園的千分之25坡度叫減速??
11/23 14:29
→
crazy203
我沒說我支持桃園地下化喔
11/23 14:38
→
colin90149
部頒訂的審查要點就說明,立體化是所有方案都不宜的
11/23 14:41
→
colin90149
時候,才要進行立體化。
11/23 14:42
噓
yahoog
地上地下不重要,儘快蓋個像樣好用的車站才是重點
11/23 15:23
→
LewisRong
把交通部長當立委在當XD
11/23 16:12
推
hayden218
不具名根本就沒參考價值 不然 具名給我們看看是哪些人
11/23 17:29
→
hayden218
這幾年的軌道建設是哪幾個人在審定的 我很想知道
11/23 17:30
推
Akulamaru
回crazy,台鐵平交道沒有限速
11/23 19:26
→
hn9480412
有限速的是通過車站吧
11/23 19:28
→
Akulamaru
通過車站也沒有
11/23 19:29
→
hn9480412
是喔,我還以為有降速的說
11/23 19:33
推
crazy203
好,感謝訂正
11/23 20:03
→
rerun
林佳龍的體道就是所有車站都高架
11/23 22:06
→
kevinl
找敗將來做交通部長 政治酬庸
11/23 22:58
噓
orange21
找敗將 是酬庸 找選贏的 又被說落跑 呵呵呵
11/23 23:43
推
coffeemilk
就算該學者有些奇怪的錯誤說詞,個人覺得現任的交通部
11/24 01:54
→
coffeemilk
長還是非常非常非常的大外行
11/24 01:54
噓
wholespace
大撒幣政策被擋,不思考政策的溝通與辯論,反倒埋怨起
11/24 07:43
→
wholespace
不想背書的人
11/24 07:43
→
wholespace
這個政府就是解決不了問題,就解決提出問題的人
11/24 07:44
→
mash4077
個人意見不等同於事實真相...
11/24 09:20
推
chienming40
不是一直都少數人決定國家政策嗎.女皇一聲令下就ok了
11/24 10:42
→
chienming40
.程序還沒跑完院長就定案高鐵延六塊厝
11/24 10:42
→
mash4077
鐵道局在2017年底就已提送「高鐵延伸屏東新闢路線可行
11/24 11:26
→
mash4077
可行性研究」...
11/24 11:28
噓
Matthew10244
1.您是部長不是立委好嗎? 2.內文有重複貼請處理。
11/24 22:51