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開火車竟尬車! 司機抓ATP漏洞頻超速遭逮
普悠瑪號去年出軌釀18死,關鍵肇因是超速,也使超速成為台鐵司機員的「天條」,但《蘋
果新聞網》接獲檢舉,指有司機員慣性超速,利用進站號誌的ATP系統寬限值漏洞,在12天
內超速8次,最嚴重竟以時速近90公里飆往車站;台鐵證實此事,強調日前已啟動大規模稽
查,發現另4人偶有超速,會一併懲處,下月也將啟動全面教育訓練。
國道開車取締超速有10公里寬限值,台鐵ATP也比照辦理,至於為何比照,《蘋果》調查發
現是因ATP在列車超速時會自動剎車減速,考量進站前行駛速度需降至60公里慢速,若些微
超速便持續強制減速,行車可能有頓挫感,乘客坐起來會不舒服,所以才設ATP寬限值。
一般而言,在列車進站前「注意號誌」路段,ATP會給予10到30公里不等寬限值,例如速限
是60公里,若在ATP寬限值10公里路段開69公里,即可「低空飛過」、不會自動煞車減速,
但最近有不具名讀者向《蘋果》爆料,指有司機員竟利用該漏洞頻繁超速,光10月上旬短短
12內即超速8次。
該讀者說,普悠瑪號出軌事故才滿1年,該台鐵司機員罔顧乘客安全,看到進站號誌機顯示
「注意號誌」也不遵守規定減速,照理此刻應將行駛時速控制在60公里以下,他卻愛抓10到
30公里寬限值往車站飆速。
該讀者強調,台鐵假日列車載客量最多可能高達千人,若司機員頻繁超速,一旦遇平交道損
壞或有突發狀況擋住列車行進路線,恐將發生意外。
根據此讀者提供檢舉資料顯示,該名台鐵司機員從10月3日至10月14日已出現8次超速行為,
時速從65到89公里不等,但未觸動ATP剎車,因此ATP紀錄顯示正常。
台鐵回應,接獲《蘋果》消息後,已自10月30日起開始調查,發現該司機員確有超速狀況,
而依據運轉規章,不管ATP有無寬限值,司機員均應依號誌條件及速限行駛,該員確屬違規
,目前已依規定懲處並停止乘務、加強輔導。
此外,台鐵強調,有鑑於該司機員常態超速,日前已地毯式全面稽查全台逾1300名司機員行
車紀錄,結果在上周出爐,發現另有4人也曾超速,包括轉彎處未看清速限,或錯認可在ATP
寬限值內速度行車,雖均屬偶發,台鐵仍將一併懲處並加強訓練。
台鐵副局長馮輝昇說,台鐵平常已有針對司機員進行抽查,這次全面稽查,可見幾乎所有司
機員都按照號誌運轉行駛,僅有少數違規個案,且仍在ATP監控曲線內,安全無虞,但即便
安全可確保,還是該按照規章和速限行駛,因此仍加強再教育。 (李姿慧/台北報導)
心得:
不管爆料動機如何,司機員無論如何都不應該超速!如果台鐵覺得嚴重,ATP為何不乾脆設
定成注意號誌直接壓到60以下?
另外詢問一下,依照現在的技術,能不能讓ATP設定為將讀到的號誌顯示在螢幕上??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.21.252 (臺灣)
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※ 編輯: nnz938 (115.82.21.252 臺灣), 11/18/2019 11:27:34
推文 (119)
→
greenery17
大師鍋趕快出來強力譴責
11/18 11:20
→
cvspka02953
日本已經很多都沒信號 用ATC了
11/18 11:32
推
CGtheGREAT
JR在來線...也就都內的幾條有ATC爾以
11/18 11:43
→
purpleboy01
可能開車都壓上限 開火車也一樣
11/18 11:46
推
kutkin
長官:他自己要投....他自己要超速的
11/18 11:48
推
wadadihaga
那就只好把準點標準放寬為10分鐘了
11/18 11:50
→
hn9480412
都內那幾條有ATC的電車線也都幾乎只跑客車
11/18 11:51
推
fbiciamib123
黃燈本來就是要加速啊 沒上路過喔
11/18 11:53
推
handsome8888
該不會是太師鍋被陰了(?
11/18 12:00
推
railwaytaiwa
個人有預感,該不會是太師鍋?
11/18 12:10
→
zxcc79
一樓你是反串嗎......
11/18 12:16
推
babosa633
真的怪怪的
11/18 12:16
→
babosa633
台鐵應該公開4人姓名,以還未超速司機員清白
11/18 12:17
→
solomonABC
j
11/18 12:20
推
babosa633
二.絕不超速行車
11/18 12:24
推
ultratimes
推,靠漏洞的更該抓,系統沒擋只代表這是系統bug
11/18 12:25
→
lukeshih
規章有規定站間的自動閉塞號誌機顯示黃燈或是紅燈允許
11/18 12:26
→
lukeshih
黃燈超過60或是紅燈可以不必停車的但書!但是,僅限在
11/18 12:26
→
lukeshih
那些狀況內而已!有人要鑽漏洞,就要保證沒出事。
11/18 12:26
→
ultratimes
並不代表你可以做,很多事情本來就是這樣
11/18 12:26
→
ultratimes
講個例子,一個剛到職員工照理說不可能有特休
11/18 12:28
→
ultratimes
結果他卻在他的人事系統裡看到他有N天特休 結果他請了
11/18 12:28
→
ultratimes
系統也過了,表單也印出來了,甚至他的長官也都蓋了
11/18 12:28
噓
zxcc79
又再例子了,爛例子一堆
11/18 12:28
→
ultratimes
結果最後那是系統自己跑出來的問題,休了全算曠職
11/18 12:29
噓
zxcc79
爛到被抓bug然後裝死不回或是硬拗,這例子有三小路用?
11/18 12:29
噓
zxcc79
你上面幾篇的博愛座法律例子快去大家等你回完再舉新例子,
11/18 12:30
噓
zxcc79
不要每次舉完謬論人就落跑,你韓哦?
11/18 12:30
推
jasonpig
如果ATP有寬限值,那誤點的標準應該也要有寬限值
11/18 12:32
→
jasonpig
別跟U大濕認真啦…
11/18 12:33
推
zxcc79
我只是認真要切他推文,可惜沒成功
11/18 12:34
噓
Matthew10244
u舉完謬說 請舉例 否視同刻意地圖砲讓專業版更混亂.
11/18 12:34
推
babosa633
文章作者可以為了切推文,更動推文順序嗎?如沒有違反
11/18 12:41
→
babosa633
各版版規,真想試試看
11/18 12:41
→
babosa633
沒有修改推文,應該是pass吧?
11/18 12:42
→
zxcc79
可以,合理
11/18 12:43
推
R101
大帥鍋該不會
11/18 12:44
→
zxcc79
誤會樓樓上問的了,如果推文被切原Po可以編排讓推文好讀;
11/18 12:47
→
zxcc79
但是不可以惡意去切割原本連串的推文
11/18 12:47
推
Matthew10244
如atp有做寬限 司機員是去追誤趕點應也有寬限值吧?
11/18 12:48
推
dimagician
坐等太師鍋喊純噓合鐵
11/18 12:52
→
Matthew10244
如沒"惡意"只是手滑切割到;且讓推文好讀 那應未違..
11/18 12:54
→
omkizo
我是覺得 你沒出事又準點的話管理怎樣開 但出事之後要負責
11/18 12:55
→
omkizo
就對了
11/18 12:55
推
lch0819
天啊,太師鍋他好久沒出現了,該不會沒車跑了吧?
11/18 13:07
→
lukeshih
趕點的前題是不能違章!為了趕點去鑽漏洞,母湯!而且
11/18 13:07
→
lukeshih
還可能被抓去關哦!
11/18 13:07
→
zxcc79
發文者要手滑去修文導致原本連串推文切割,應該很難很難喔
11/18 13:08
推
Matthew10244
太師鍋一直都還在啊 車還有跑啦 只是大概被噤了..吧
11/18 13:10
→
suitup
拜託 ATP那曲線是給菜雞開的
11/18 13:36
→
suitup
反正台鐵司機誤點又不會怎麼樣 實在是沒必要趕點
11/18 13:37
推
drcula
進站出發是絕對號誌,理論上是絕不允許超速越過的
11/18 14:12
→
drcula
站間自動閉塞在視距不足或視線不良的情況下,可以減速過
11/18 14:14
→
drcula
程中通過
11/18 14:14
→
drcula
進站注意限速60,你開90飆過去,問題很嚴重的
11/18 14:17
→
rerun
台鐵司機員練習, 做準備, 轉任高鐵去 ?
11/18 14:24
→
R101
https://i.imgur.com/v0OXlpU.png
11/18 14:40
→
R101
高機,可能真的是大帥鍋了…
11/18 14:40
→
ltyintw
怎麼不怪台灣鯛都撐到關門最後一刻才上車導致司機要拼
11/18 14:46
→
ltyintw
趕點消晚分?
11/18 14:46
推
souall
再繼續噓阿,自己不守規定還噓
11/18 14:49
→
nnz938
要趕點也不能超速啊
11/18 15:01
推
geesegeese
敢搭火車的,自己看一看
11/18 16:21
推
CGtheGREAT
不是他把 他剛剛還在PO文啊
11/18 16:57
推
m42040
大師鍋快上來報平安R
11/18 17:40
推
zzzz8931
蘋果日報的新聞不是不給貼嗎
11/18 18:27
推
Tamama56
大帥鍋快上來報平安
11/18 18:52
→
tccan
這又不是最近才發生的,從還沒有安裝ATP的時候就有的情況。
11/18 18:53
→
tccan
當時就搭過幾次,上行準備進入新市的電車,用超過90公里的
11/18 19:06
→
tccan
速度通過顯示黃燈的第一閉塞號誌機後司機才開始拉軔機減速
11/18 19:07
→
tccan
,但是也沒有感覺到減速度很大的情況下,在進站號誌機前就
11/18 19:08
→
tccan
是能準確地將速度降到40公里左右後拐道岔進入西副正線停車
11/18 19:09
→
tccan
而且每一站停車的位置都非常準確,與電車停車的牌子差距就
11/18 19:11
→
tccan
是只有不到30公分的距離,就算是用55公里左右的速度進站也
11/18 19:12
→
tccan
是可以只靠加減軔機一次性停車,且每站都能停的非常準確。
11/18 19:13
→
tccan
不過自從裝了ATP之後,我個人就沒有再遇過類似駕駛習慣的
11/18 19:14
→
tccan
超神司機了,現在搭到的司機每一個制軔的能力我覺得都很鳥
11/18 19:15
→
nnz938
樓上那是你剛好沒坐到,神人還是很多的。
11/18 19:22
推
tccan
我是覺得一些資深的機車長大都跑去開自強號了,因為搭到不
11/18 19:27
→
tccan
少自強號,司機開的都還蠻有水準的,區間車搭的雖然比較多
11/18 19:28
→
tccan
次,但可能搭到800型的比較多,然後幾乎都是準點運行,基本
11/18 19:29
→
tccan
就不需要有趕點的要求了,而500型最近三個月只搭過5次,但
11/18 19:30
→
tccan
只有一次司機開的比800型還要快,但也沒有讓人驚豔的感覺了
11/18 19:31
→
anajal
科科,樹大招風阿
11/18 19:44
推
SHR4587
有一次搭加班車的區間快回台北,一路都聽到駕駛室一堆逼
11/18 20:10
→
SHR4587
聲,司機拉速度也是拉滿猛的,原本想說加班車到台北應該
11/18 20:10
→
SHR4587
會些微誤點,結果準點到。
11/18 20:10
推
babosa633
所以我上面問的個人疑問應是:文章作者不能改推文順序
11/18 20:18
→
babosa633
來故意切斷連續推文內容這樣吧!
11/18 20:18
推
drcula
1.開不開自強號跟資不資深一點也沒有關係
11/18 20:20
→
drcula
2.資深的機車長反而比較喜歡開莒光,菜鳥都是開電聯車多
11/18 20:20
→
drcula
3.有沒有辦法一次停車或階緊停車與ATP關係不大
11/18 20:21
→
drcula
4.進站開時速100也不是不行,問題你進站要是綠燈才合乎規定
11/18 20:22
→
lch0819
資深的都在段內調車了啦
11/18 20:23
→
bary123
就趕點啊 不然你以為為什麼沒有每班車都誤點?
11/18 20:39
推
drcula
趕點沒必要超速,又不是自己責任事故有甚麼好趕點,另外要
11/18 21:10
→
drcula
趕點也要看路線情況,車種類別,照這樣為了趕點把ATP關了不
11/18 21:11
→
drcula
是更好,要停就停要走就走,規矩自己決定,想開多快就多快嗎?
11/18 21:11
噓
asehappy
如果是真的 ,人命重要阿!
11/18 21:58
推
tw3781
想想之前電器路牌的時代,列車都是直進,每班車過進站旗標
11/18 22:50
→
tw3781
也都超過60 是改成自動號誌連鎖之後,因為出發險阻,才
11/18 22:50
→
tw3781
會使的進站變成注意
11/18 22:51
→
tw3781
更何況在列車都得在月台區停車 進站過快並沒有立即危險的
11/18 22:53
推
tw3781
這問題 該調整的是規章不是人阿!!!
11/18 23:03
→
tw3781
黃燈是預防下個紅燈來不及減速用,但ATP已經都依可行駛距
11/18 23:04
→
tw3781
離 算好減速曲線,為什在ATP正常下就依照ATP行車即可
11/18 23:06
推
traman
事不關己的誤點 還有加班費可領呢
11/18 23:28
→
badpat
吃公家飯要有覺悟,就是照規定做事,標新立異早晚出事。
11/19 01:26
→
nttra
要趕點不能超速
11/19 07:26
推
drcula
趕點也不需要超速
11/19 09:26
→
sinohara
大帥郭這幾天都有在railtimes板發文不是
11/19 09:51
→
Metro123Star
規章不是可以超速+3嗎 只不過+3就被ATP壓了
11/19 10:11
推
drcula
可以+3,但是慢行區域和絕對號誌沒有這種寬限,另外這是+3
11/19 11:25
→
drcula
0,差10倍
11/19 11:25
推
Wtrmln0708
趕點也是在遵守號誌條件下進行 且有很多方法 但並非遵
11/19 13:44
→
Wtrmln0708
守號誌就不能趕點
11/19 13:44
推
Metro123Star
但是號誌把高速進站這個趕點最佳方法封鎖了
11/20 00:22
→
Metro123Star
高速出站也被封印
11/20 00:22
推
traman
那就不要趕點
11/20 07:12