快評》台鐵欠屏東的債 無奈高鐵來還
11:50 2019/09/10 中時 黃琮淵
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190910001779-260405
https://images.chinatimes.com/newsphoto/2019-09-10/656/20190910001780.jpg
高鐵確定南延屏東。圖為高鐵列車。(台灣高鐵提供/黃琮淵台北傳真)
高鐵確定延伸到屏東,即便效益受質疑,但對屏東人來說,反映出的其實是講了幾十
年的台鐵優化,卻愈來愈不優的不耐,說好的高鐵、台鐵無縫轉乘接軌,這縫卻愈裂
愈大,到高鐵的距離愈拉愈遠,台鐵欠屏東的債,只能由高鐵來還。
用最簡單的想法,屏東人要搭高鐵,或搭高鐵要回屏東,眼前可以做的就是強化「新
左營到屏東」的接駁,這也是講到爛的台鐵優化,一是
減少停靠站點,二是能
與高鐵
到離站的時間(加上轉換月台)的時間搭配,否則都是白做工。
先談減少停靠站點,這最令屏東人為之氣結,尤其在高雄鐵路地下化,增設7個新通勤
站後,以往屏東到台鐵新左營不過30分鐘出頭,如今區間車要拉長到50分鐘以上,屏
東人到高鐵站的距離不但沒有拉近,反而還拉遠了。
當然,台鐵會說有只停九曲堂、鳳山、高雄,就到新左營的「區間快(車)」,問題
在於
區間快的發車時間,跟高鐵到離左營站的時間根本搭不上,想要用最快時間搭上
高鐵(或從高鐵回到屏東),未必搭得到區間快車。
要用最快時間回到屏東(或從屏東到台北),想當然耳選高鐵直達車,但省了高鐵站
站停的時間,台鐵若站站停也是枉然,但偏偏就是如此。
以南下為例,
高鐵1字頭直達車多是每個小時的
05分到達左營站,加上換月台時間,台
鐵
「新左營-屏東(或潮州)」若能控制
在每小時的10~15分發車,就可無縫接軌。但
這段時間內,區間車約有6班,其中只有1班是區間快,其他都是站站停;另外還有約
6班的自強號,但自強號未必有位,幾乎確定是「站」回屏東。
歸心似箭(南下)如此,趕著上班(北上)情況也差不多,都是悲劇。
對屏東人來說,未必是「別人有高鐵,所以我也要有」,但給個「到離高鐵最快的交
通工具」,算是最卑微的請求。如果高鐵南延是從新左營直達六塊厝,台鐵現在就可
以
每小時配合高鐵到離,開新左營往返屏東直達車,而且成本比南延划算。
當屏東與高鐵的距離愈拉愈遠,優化不知優到哪裡去,反而是劣化,就更加深「屏東
也要有高鐵」的強烈訴求,只能說台鐵欠的債,無奈是由高鐵來還。高鐵南延或許不
是最佳方案,但
當台鐵「叫也叫不動」時,卻也是屏東人唯一的選擇。
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都說台鐵沒有好好搞定型化
經觀察定型化最確實的是2xx3/4與3xx7/8的長途系列以及西幹線自強
其他區間車也已經有一些定型化影子在
只不過說也奇怪 明明高雄還空很多路線容量
為何去年10月改點新增區間快卻完全沒有定型化?
而且新增班次絕大部分並非文中所提10~15分發車 不知道在配合什麼?
(北上也沒有配合55分發的高鐵直達在45分到)
剛好有南迴車也就算了 但這並非主要影響因素
車不夠根本不是藉口 假設每小時1班車
新左營到屏東往返包含整備的循環時間約2小時
這樣只要2運用 況且都只用4節在開了 跟現在亂排班次的運用編制一樣吧?
如果延長到潮州則估計3小時好了(到潮州折返時間有點長 應搭配其他區間車混合運用)
3運用 真的不多 只要求配合高鐵1xx的班次
還可考慮屏東-潮州站站停替代部分區間車截短至屏東 類似遠近分離的概念
這樣實質運用數沒有增加
改15組EMU500說要優化屏東接駁
結果實際上是給嘉機隨機出車 只優化了車廂還不一定優化屏東接駁
那些爛到不行的班次 屏東接駁連沙崙線都不如
最後一段 看看台鐵...噢不應該是看看民代
怎麼不先叫立委管得動的台鐵改班次安排 而是直接越級打怪找高鐵了
其他地方要增停就增停 屏東要區間快難道一定會被駁回嗎
高鐵要延伸就去潮州 旁邊有更多鄉鎮可以受益
放在六塊厝連屏東市有沒有幫助都不知道
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LINE的本業是貼圖
台鐵的本業是便當
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.157.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1568097976.A.26E.html
※ 編輯: Metro123Star (1.171.157.66 臺灣), 09/10/2019 14:47:07
左營到屏東太近 屏東直接去左營搭就好
仗著自己小地名=縣名就覺得自己最好最棒
※ 編輯: Metro123Star (1.171.157.66 臺灣), 09/10/2019 14:57:40
本來就是小的配合大的 公車客運也應該配合其他運具的時間
而且事實上連苗栗都配合好了 還是用基隆嘉義搭配 難道屏東無法搞定?
我估20啦,新左營-高雄-鳳山-九曲堂-屏東大約30~32分
只能說台鐵在南部扮演寡佔甚至獨佔角色真是便宜了台鐵
客運要不要先加強區域運輸?啊,連個高屏快速道路也沒有...
閉塞改短就有容量啦 但現在連12tph都沒用滿欸
5分鐘以上 但如果緩急各吃一點黃燈可以壓縮到3分內
覺得台鐵就是城際運輸 怎麼變成高雄人的捷運了
要捷運也不是為了去搭高鐵而是區域需求 本來就不能比
先推停車時間30秒
如果不是因為30秒為最小單位 我會用40秒排給區間快
※ 編輯: Metro123Star (1.171.157.66 臺灣), 09/10/2019 19:12:10
高雄捷運化的歷史我不清楚 似乎從來都沒有捷運路線與台鐵路廊類似
台中桃園都是因為原本各規劃一條捷運與台鐵高度平行
在中央沒錢地方更沒錢的情況下改為台鐵捷運化節省成本
與台北原先的捷運化相比 站距更短更接近典型的市區捷運 高雄應該也是如此
(台北那樣站距在通勤鐵路只是剛好)
好像是遇到一等站都會停很久
但是停超過60秒除了人很多或是交班真的沒有意義
ps台北站算路塞無法太早出發 去看運行圖就知道了 因為對號車停很久
本來就是短程配合長程 沒定型化的去配合定型化的
只不過台鐵本身也有長程班次 最好的方式是兩邊一同配合 同時規劃同時改點
台鐵也曾經以高鐵尚未公佈新時刻表即已安排改點為由 接駁時刻無法搭配新時刻表
人家不是沒提而是說那樣的接駁不夠完善
你知道站自強號比站區間車辛苦很多嗎?自強本來就不是給人站的
而且現實情況是南下接駁的快車班次大多不順
最佳接駁時刻發車的為區間車且後繼快車並未追越
或者是該班次並非每日行駛(南迴特殊安排)
北上好一些 但也有些時段接駁不太好
總之還是能再加強的 個人認為要簡化成一律使用區間快以及南迴自強接駁
站自強跟站區間車有差的 自強比較不舒服
區間車編組不夠延長枋寮吧 我猜至多一小時一班EMU 加上少數西幹延長 剩下都南迴柴車
如果用遠近分離應該也不錯但台鐵不會玩
屏東人應該會先訂1xx吧
我研究過了 台鐵完全沒有安排配合非每日行駛的12xx
而每小時兩班車卻都是配合定型化的6xx 其中一班在日間是空缺無班次
新竹六家線的情形也類似 不但沒配合8xx還只配合往返台北
兩邊各有一套解法是改成每小時三班車的定型化
你會錯意了 他是說雲林都給高鐵賺就好 台鐵直接放棄
※ 編輯: Metro123Star (1.171.178.2 臺灣), 09/11/2019 09:45:53
推文 (90)
→
gigihh
屏東人要北上還要先往南到潮州才不順吧,高鐵設站沒有考慮
09/10 14:54
→
gigihh
主要動向造成的類似問題還不夠嗎?台南站就是一個最明顯
09/10 14:54
→
gigihh
的例子
09/10 14:54
推
omkizo
答案就是屏東看得自己太高
09/10 14:54
→
omkizo
有錢賺不用叫台鐵也會搶着開 That's all
09/10 14:55
推
gigihh
但台鐵現在要加開區間快短期內也有難度,而且若以之前新聞
09/10 15:11
→
gigihh
報導的行車時間大概15分左右還是比台鐵快很多,應該還是
09/10 15:11
→
gigihh
有吸引力,這樣也能達成一部分的分流效果
09/10 15:11
→
mackywei
為了"配合高鐵"而調整台鐵自己的時刻...嚥得下這口氣?
09/10 15:25
→
Rayless
假如屏東市到新左營中間都不停,台鐵應該也是15分左右
09/10 15:28
推
miname
一堆地方鐵道配合JR班次開車也沒說什麼
09/10 15:35
→
miname
你故意不配合,轉乘旅客就去搭別的交通工具,有比較好?
09/10 15:36
推
tsuyoshi2501
南投:那我呢?內地該死是吧?
09/10 16:00
→
finalhope
車班少不會自己安排時間嗎?台鐵欠你喔,搬家比較快啦
09/10 16:01
→
finalhope
。
09/10 16:01
推
miname
南投有集集線啊...
09/10 16:02
→
Hfy0920
地下化被逼多設一堆小站是哪有啥多的路線容量 設的除了美
09/10 16:12
→
Hfy0920
術館都沒待避功能
09/10 16:12
推
shenqq
好不容易等到電氣化,然後多了7個通勤站,真的很悲慘耶。
09/10 17:02
推
SHR4587
台鐵本來就該做好接駁阿,台鐵又不是獨立的私人公司。
09/10 17:03
→
gigihh
其實台鐵還有一個問題就是待避時間都拉很長,常常為了等幾
09/10 17:15
→
gigihh
十秒鐘的列車通過需要多等好幾分鐘,如果能縮短的話,可以
09/10 17:15
→
gigihh
再塞下區間快的容量來加開
09/10 17:15
噓
omkizo
要捷運又嫌台鐵捷運化變慢
09/10 17:23
→
omkizo
要高鐵又獅子開大口拉到墾丁 你們屏東人來搞笑的?
09/10 17:24
推
traystien
駕駛人力夠嗎
09/10 17:31
推
SHR4587
其實很多班區間塊或區間車時刻表用莒光改的能把關門時間
09/10 17:37
→
SHR4587
縮短就能省下不少時間了。
09/10 17:37
推
MiaoXin
一句話,交通部
09/10 17:43
推
luther0583
如果台鐵密集加開新左營-六塊厝直達車試水溫,看看有
09/10 17:53
→
luther0583
多少人會搭
09/10 17:53
推
ntupeter
為什麼不多開區間快 不懂
09/10 17:54
噓
Hfy0920
關門時間快有屁用旅客要上車你敢馬上關不給上嗎
09/10 18:28
→
Ron51320
台鐵地下高架 順便捷運化多一堆停靠站就是炒地皮用 呵
09/10 19:13
噓
chadhsieh
沿途小站的人就不是人是嗎?
09/10 19:42
→
badpat
南部小站非不是人,而是沒人。
09/10 19:54
噓
ss67056705
只是挑撥離間的新聞zzz
09/10 19:59
→
ixthdfl
新左營=屏東應該5分鐘1班,台鐵不是做不到,而是不想做
09/10 20:25
→
ixthdfl
濁水溪以南大站只有嘉義、台南、新左營、高雄、鳳山、屏
09/10 20:26
→
ixthdfl
東、潮州,這幾站應增加區間快班次,班距比照北部
09/10 20:27
噓
cmon
為什麼高鐵不會配合改時間,這樣不是也可以?
09/10 20:37
噓
ixthdfl
台鐵時刻比較好排,當然是台鐵配合高鐵
09/10 20:39
噓
rtyhui
請樓上別再說江西方言好嗎?
09/10 21:12
噓
shter
不對,以現況來說高鐵時刻比台鐵好排,應該高鐵配合台鐵
09/10 21:13
→
shter
因為高鐵只有單純的行車模式,台鐵亂七八糟一堆行車模式
09/10 21:14
噓
rtyhui
某樓的心態不是高鐵比台鐵好排點
09/10 21:17
→
rtyhui
而是覺得台鐵比高鐵好欺負吧
09/10 21:17
推
SHR4587
關門時間快沒屁用?一堆區間停個站動不動就3分鐘,最好梅
09/10 21:19
→
SHR4587
屁用。
09/10 21:19
推
miname
高鐵對齊高雄台鐵時間,那台中呢?板橋呢?台北呢?南港呢
09/10 21:24
→
miname
?短程配合長程比較容易吧
09/10 21:24
→
blence
為了有所適從,沒定型化的應該去配合有定型化的
09/10 21:36
噓
rtyhui
這篇新聞只著重於區間快的開行班次過少,通篇都沒提到南
09/10 21:36
→
rtyhui
迴線列車以及西幹線的自強大多也都有停靠新左營,同樣也
09/10 21:36
→
rtyhui
可以搭配接駁的時間,怎麼就不提要加開區間快接駁高鐵確
09/10 21:36
→
rtyhui
有必要但別拿這件事來說什麼台鐵欠屏東人什麼的
09/10 21:36
推
mattc123456c
某天龍人又在用超直達車的停靠模式排區間快並且婊雲
09/10 21:44
→
mattc123456c
林人
09/10 21:44
噓
countryair
站回屏東會怎麼樣嗎?
09/10 21:47
→
countryair
淡水人搭到台北還不是站捷運回淡水
09/10 21:47
→
mattc123456c
北港溪還是嘉義發就算了,但區區區間快絕對被加停好
09/10 21:49
→
mattc123456c
嗎?
09/10 21:49
推
mattc123456c
至少抓新營、善化、岡山好嗎?
09/10 21:51
→
rtyhui
更正前面的噓文:
09/10 21:52
→
rtyhui
「某人的心態不是台鐵比高鐵好排點
09/10 21:52
→
rtyhui
而是台鐵比高鐵好欺負?」
09/10 21:52
推
mattc123456c
#1SvqSLb- (Railway) 之前區間快討論
09/10 22:11
→
andy810625
只能看年底改點新左營直通枋寮後的班表要怎麼玩了...
09/10 23:36
→
omkizo
其實屏東只要接上8字頭就好了
09/11 00:46
推
meitetsu
台南的點也很爛
09/11 01:59
噓
ixthdfl
為什麼地下化多7個站?不就是台鐵搞出來的,自以為這樣可
09/11 07:19
→
ixthdfl
以多賺錢,難怪愈來愈爛。
09/11 07:19
→
ixthdfl
台鐵雲林境內所有車站90%以上是往返台中=嘉義間的短途旅
09/11 07:23
→
ixthdfl
客,這麼近區間車就很夠用了。
09/11 07:23
推
mattc123456c
彰化-嘉義或許在對號列車停靠部份班次下沒啥區間快
09/11 08:23
→
mattc123456c
需求
09/11 08:23
→
mattc123456c
但是你是想要完全剝奪雲林的快車供給,是真的毫無需
09/11 08:37
→
mattc123456c
求嗎?不只台鐵扒到只剩龜車,在搭車人術更差的高鐵
09/11 08:37
→
mattc123456c
苗栗站、高鐵彰化站還在的情況只撤高鐵雲林站?每小
09/11 08:37
→
mattc123456c
時一班8XX是礙到像你那樣的天龍人了嗎?
09/11 08:37
推
mattc123456c
#1TRM5Zem (Railway) 這篇就是講廢高鐵站,看看ix說
09/11 11:27
→
mattc123456c
了啥
09/11 11:27
噓
smartlin2001
為何要停那些小站等一兩個人浪費大家的時間。
09/11 13:14
→
ixthdfl
台鐵雲林境內各車站在這次中秋節長途票賣得非常差,後來
09/11 13:18
→
ixthdfl
有9成都給其他區間去訂,而這群長途旅客都去搭高鐵,結果
09/11 13:18
→
ixthdfl
高鐵雲林站運量也普普而已,高鐵延到屏東運量一定比雲林
09/11 13:19
→
ixthdfl
高。
09/11 13:19
→
zzff92
某樓真的是有完沒完 屏東高鐵站連個影子都還沒有 就知道
09/11 21:38
→
zzff92
比雲林多 雲林站運量是新三站中最高好嗎
09/11 21:38
→
zandy8551
不用跟某樓認真啦 連天災都能酸 跟他認真只是浪費時間
09/12 02:24