Re: [新聞] 日本最美的車站是哪一座？　網狂推：東

作者ntupeter (ntu dove)

標題Re: [新聞] 日本最美的車站是哪一座？　網狂推：東

時間Sun Sep 1 11:32:28 2019

原文恕刪這篇很多人在談北車，但事實上台北車站第四代站體的設計，是由沈祖海、陳其寬及郭茂林三人共同設計的，這三個人不但都是一時之選，而且絕對是1980年代中期所能找到台灣最大牌的幾位建築師：沈祖海(1926-2005)，上海聖約翰大學建築系學士、美國伊利諾大學建築碩士、密西根大學建築博士，代表作有：台北世貿中心、國際會議中心台北凱薩飯店台視大樓華視大樓台大總圖書館等陳其寬(1927-2007)，國立中央大學建築系學士(大陸時期)、伊利諾州立大學建築碩士，本要進入哈佛大學深造，後在格羅佩斯(包浩斯創辦人)推薦下，於麻省理工學院任教，並曾與貝聿銘共事，設計東海大學，東海大學多數建築皆出其手，亦設計政大、央大、警大、屏科等校多間建築，以及竹科管理局、中央聯合辦公大樓等。郭茂林(1920-2012)，台裔日本人，靠師從日本建築師成材，1968年設計日本第一棟摩天大樓「霞關大樓」而一舉成名，亦是東京世貿中心、太陽城的設計者，在台灣的代表作則包含：台電大樓第一銀行大樓新光摩天大樓仁愛路及信義計畫區的國泰金融大樓等從這裡可以看出來，台北車站站體的設計，絕對是出自大師的手筆，會覺得北車醜的原因，我個人認為與以下因素有關： 1. 自卑，抱歉這麼直率，但很多人抱著尊日貶台的心理我想大家都不會否認。 2. 先入為主，凡是民國以後的建築都先打成「民國美學」再說。 3. 對赤煉瓦建築(日本二戰前紅磚式建築)的迷戀，我個人也是如此，但不能否認的是赤煉瓦的北車早在日治後期即因空間不敷使用而遭拆除改建。 4. 美學上的見仁見智，如台灣最知名的建築師李祖原就是有人讚賞有人批評的那種。 5. 年久失修，讓屋瓦殘破，後來胡亂改造，如晚上那三小彩色燈光之類，破壞原本建築美感。另外，https://reurl.cc/qDzMQq 這篇文章則談到了軌道配置及都市計畫問題，台北車站周邊規劃在原文的推文也有提到，但軌道配置及都市計畫，就是我完全不熟的領域了。不過事實上，當初郭茂林除了參與設計北車建築以外，也曾參與過台北車站特定區周邊的設計，而郭茂林參與的都市設計包含：新宿附都心信義計畫區林口新市鎮等，都是極為成功的設計，為何北車會遭致批評，我個人就不了解了。 -- Come away, O human child! To the waters and the wild With a faery, hand in hand. For the world's more full of weeping than you can understand. Yeats "The Stolen Child" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.10.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1567308751.A.EC0.html

推文 (121)

推 deathsong 很多人只看過1920年的紅磚北車 09/01 11:51

→ deathsong 都忘記上一代的爻口爻版的昭和年車站了 09/01 11:51

推 eternalmi16 你有沒有想過就是因為台北車站外觀設計的不討喜所以 09/01 11:58

→ eternalmi16 才造成你點出的前四項原因出現。如果今天北車設計優 09/01 11:58

→ eternalmi16 良讓台灣人引以為傲又何需自卑。名建築師不代表設計 09/01 11:58

→ eternalmi16 出來的東西就一定具有美學，名導都有可能拍出爛片了 09/01 11:58

推 eternalmi16 而且你沒提到很重要的一點，現在的北車不是原本那些 09/01 12:00

→ eternalmi16 建築師最開始的設計，當初好像是台鐵局要遷入所以把 09/01 12:00

→ eternalmi16 樓層拉高結果造型就走鐘了，那個年代太多類似例子， 09/01 12:00

→ eternalmi16 故宮、國父紀念館都是 09/01 12:00

→ Stan6003 那外國人評價很高的原因可以請樓上解釋一下嗎 09/01 12:29

推 wcc960 嗯? 文中好像沒看到有說外國人對台北車站評價很高的敘述? 09/01 12:34

→ wcc960 不過個人是覺得台北車站不差，批評者也有以今非古的成份 09/01 12:35

→ wcc960 畢竟年代不同，同時期日本照樣也滿滿的"國鐵美學" 09/01 12:35

推 Xkang e大說得不錯其實不說遠的就說高鐵左營北車該有那樣的架 09/01 12:48

→ Xkang 式若說國內數一數二俺投高鐵左營一票 09/01 12:49

→ Xkang 北車就是沒那個fu 09/01 12:49

→ Xkang 感覺首都總站的氣勢被高鐵左營搶走風采 09/01 12:53

→ Xkang 而且從高處看地面上多面多線的站場又更有氣勢北車地下化 09/01 12:55

→ Xkang 北車和高鐵左營南北雙雄年代有差20年吧果然風格迥異XDD 09/01 13:01

推 whyooo 北車不差，尤其大廳挑高設計 09/01 13:18

→ whyooo 但是外觀維護，做得不好 09/01 13:19

→ whyooo 台灣早期建築設計，受限在宮廷建築的框架 09/01 13:22

→ whyooo 宮廟外觀，影響頗深 09/01 13:23

→ whyooo 但又想加入西方元素，很多建築蓋出來就不中不西 09/01 13:24

推 whyooo 台灣的車站，個人覺得高鐵新竹站及雲林站不錯 09/01 13:26

→ whyooo 一個大氣的車站要搭配廣場 09/01 13:27

→ ciswww 有沒有南二門前廣場的地景乏善可陳的八卦 09/01 13:31

→ wcc960 台北車站真的就是廣場做壞了，不然也是可以很有氣勢 09/01 13:35

噓 WayneCSH 開口閉口就民國美學的最討厭 09/01 13:55

推 WayChen185 阿華國美學就真的醜啊鋼筋混凝土硬要中國宮殿風 09/01 14:09

推 hinajian 大牌建築師做出來的悲劇成品，少見嗎？ 09/01 14:16

推 hinajian 其實不好看就算了最糟的是看來短期還不會重建 09/01 14:22

推 scarpa 當初宮殿式的正確框架下能收斂成這樣外觀其實不錯了但是 09/01 14:43

→ scarpa 配套的景觀及廣場真的慘不忍睹而且沒有正面要打卡說個建 09/01 14:43

→ scarpa 築個性找不到一個點跟角度唯一最棒的角度是空照圖 09/01 14:43

→ scarpa 撇除風格以前覺得醜空照下來其實有模有樣廣場景觀真的 09/01 14:45

→ scarpa 爛透 09/01 14:45

推 Retangle 京都站也很有氣勢阿 09/01 14:51

→ ciswww 現在的外觀完全不是建築師的本意 09/01 14:54

推 Retangle 京都要是有廣場我覺得還贏東京 09/01 14:55

→ ciswww 鋼筋混凝土當然可以中國宮殿風，國父紀念館就是 09/01 14:56

→ ciswww 把國父紀念館完全複製作為台北車站都比現在這樣好 09/01 14:57

→ ciswww 台北車站的醜是本體就出問題，不是只有廣場有問題 09/01 14:59

推 dkl1027 台灣不管怎麼設計都會被自卑台灣人嫌所以還不如隨便蓋 09/01 15:01

→ dkl1027 結果都是一樣 09/01 15:01

推 Retangle 沒吧我還沒聽過有人嫌高鐵左營蓋的爛的 09/01 15:08

推 jiayou 醜的東西不會因為護航就變美啦。大師就保證不會失敗？ㄎㄎ 09/01 15:15

推 dkl1027 說不定高鐵左營20年後就被批怎麼蓋那麼落後風格的華國美 09/01 15:22

→ dkl1027 學了不要太小看台灣人的水準 09/01 15:22

推 deathsong 台北車站剛蓋好也沒人說醜啊... 09/01 15:41

→ deathsong 個人覺得比爻口爻好看啦 09/01 15:41

推 singlesingle 下一篇：台灣最美的車站是哪一座 09/01 16:05

→ singlesingle 下下一篇：台灣最醜的車站是哪一座 09/01 16:06

→ zxcc79 一直都中壢阿 09/01 16:08

推 Xkang 舊基隆站 09/01 16:10

推 krrvincent 松山車站就蠻漂亮的啊 09/01 16:22

推 Lincoln 總統府過了一百年還是很漂亮啊 09/01 16:33

→ Lincoln 我只是沒想到名建築師設計的首都車站竟然如此不耐看 09/01 16:34

→ deathsong 那是現代人開始崇尚復古風啊你問60-80年代的建築師 09/01 16:41

→ deathsong 肯定推崇德式現代建築 09/01 16:41

→ L9C4iO 中華民國殯葬美學 09/01 17:01

推 zc20703 Berlin Hbf也只是外觀好看，內部很悲劇的 09/01 17:34

推 cymtrex 現代人都忽略那個年代背景的潮流，也不認識自身文化而崇 09/01 18:32

→ cymtrex 洋媚外。我想一個外國人看到北車肯定是既能符合對東方想 09/01 18:33

→ cymtrex 像又滿足現代機能需求 09/01 18:33

推 penghuman 醜不等於自卑或媚外吧！現在台灣的公共建築也越來越好 09/01 18:44

→ penghuman 了 09/01 18:44

推 CGtheGREAT 板上之前有討論過其實很多人在用民國美學來貶抑戰後 09/01 18:59

→ CGtheGREAT 時代民國建築的時候卻很少提及到同時間日本國鐵在昭和 09/01 18:59

→ CGtheGREAT 時期德現代實用主義建築車站其實跟台灣同期真的差不多 09/01 18:59

→ CGtheGREAT ... 09/01 18:59

推 shter 說真的，我從來不覺得台北車站醜，我實在看不出哪裡醜 09/01 19:42

→ shter 那個年代像圓山飯店、中正紀念堂都是宮殿風 09/01 19:43

噓 Semaj543 又不是大師的作品就不會走鐘，事實就是很多人覺得醜 09/01 19:53

推 SHR4587 台北車站拉皮前的確不太能看，拉皮後不說好看一回事，但 09/01 20:15

→ SHR4587 絕對說不上醜 09/01 20:15

推 SHR4587 我是覺得是我們這一輩的，宮廷風看膩了，未來幾年下一代 09/01 20:17

→ SHR4587 會不會覺得台中那種現代設計很醜？你敢保證？ 09/01 20:17

推 deathsong 台北車站絕對算是有設計過的同期的国鉄各種妖魔鬼怪 09/01 21:15

→ deathsong 更別說上一代的北車爻皿爻根本比現在還糟 09/01 21:16

推 Retangle 不用下一代基隆站我就覺得醜了 09/01 21:23

→ pigwayne 業主明明就會影響整體設計大師不是美學保證不要有迷思 09/01 22:23

推 ji394xu3 台北車站整修過的最新現況其實還算ok 不至於難看 09/01 23:03

→ ji394xu3 不過台鐵流的幾個藍色/書法招牌(臺北車站四個字)真的很 09/01 23:04

→ ji394xu3 不搭這個車站就是 09/01 23:04

推 SHR4587 京都車站都能有日本人幹到死了，我就不信京都國鐵時期的 09/01 23:08

→ SHR4587 設計有比現在好。 09/01 23:08

推 deathsong https://i.imgur.com/QyK4KsU.png 国鉄京都站 09/01 23:33

推 Metro123Star 那是京都站還是新快速站 09/01 23:47

推 something320 現在這樣不錯了啊不過希望不要再搞什麼彩色燈光了 09/02 00:19

→ something320 單純白光就很好了啊然後站前遮雨棚和廣場可以翻新 09/02 00:19

→ something320 一下就更好了 09/02 00:19

推 noahlin 京都車站是因為風格太現代被日本人說不符合古都風格吧 09/02 00:54

→ noahlin 北車真的不行....不是宮殿風的問題國父紀念館中正紀念 09/02 00:55

→ noahlin 兩廳院都比北車好看很多.... 09/02 00:55

→ noahlin 北車有點像以前玩大富翁升級到一半的房子... 09/02 00:55

推 shun01 1929大蕭條以後，各國都窮了，戰後美洲以外被打爛，戰後重 09/02 01:10

→ shun01 建加上嬰兒潮世代需求暴增，各國其實都沒人在乎美學了，像 09/02 01:10

→ shun01 台灣這種當時一窮二白的更是明顯 09/02 01:11

→ shun01 （套句我不是藥神的說法，這世界上只有一種病叫做窮病） 09/02 01:11

→ ciswww 1941年那個版本的台北車站可以這樣解釋， 09/02 01:27

→ ciswww 而1989年的台北車站則是業主審美觀的問題大過錢的問題 09/02 01:28

噓 abc480528 麻煩要把建築師畫的原始圖跟業主要求提高樓板面積後的 09/02 12:28

→ abc480528 樣子拿出來比較 09/02 12:28

→ abc480528 現在的北車頭重腳輕，比例失衡就是醜無誤 09/02 12:29

→ abc480528 拉皮後也頂多只是看起來比較乾淨不像以前這麼髒 09/02 12:29

→ abc480528 建築師多大牌都也有可能蓋出走鍾的建築更不要說業主跳 09/02 12:30

→ abc480528 進來瞎攪和的狀況 09/02 12:30

→ epulomallem 講得好像第三代(1940年)不是名設計師設計一樣wwwww 09/02 13:31

推 ek252 第三代台北車站本來就很普通到不行.... 09/02 15:13

→ ek252 小時候從外面看第三代台北車站,還以為是什麼水泥倉庫 09/02 15:14

推 shun01 1989的問題是當年人民在缺乏美學的環境下窮太久了，才剛開 09/02 16:06

→ shun01 始重新摸索美學，於是那個年代跑出一堆特別中二的設計 09/02 16:06

推 bw212 其實拉皮後光是把屋頂霓虹燈招牌撤掉質感就差很多 09/02 19:45

→ bw212 不過外觀和廣場維護還是做的不怎樣靠近一點看窗戶都很髒 09/02 19:46

→ DDJJ1069 台北車站建築本身不醜，但是一些細節ex.字體/招牌顏色 09/02 22:49

→ DDJJ1069 跟建築本身弄得很不搭，無形中就讓美感喪失許多 09/02 22:49

推 kenliu100 推原po論點 09/03 07:24

推 bye2007 推覺得台北車站不醜 09/04 00:09

推 vespar 醜的是TRA美學 09/04 21:34