[新聞] 北宜直鐵「切過翡翠水庫」鐵道局敲定

作者zandy8551 ()

標題[新聞] 北宜直鐵「切過翡翠水庫」鐵道局敲定

時間Wed Jul 24 19:34:55 2019

北宜直鐵「切過翡翠水庫」鐵道局敲定以新方案1送審 https://pse.is/HPD5H 〔記者林敬倫／宜蘭報導〕宜蘭北宜直鐵工程計畫，要以路程較短但環境衝擊大的新「方案1」興建？還是要採納路程較遠、對環境衝擊小的「新方案2」？外界爭論不休。鐵道局今天召開「台鐵南港至花蓮提速改善計畫（北宜新線）綜合規劃及路線方案選定會議」，會中確定全案將以新方案1送交通部審查。北宜直線鐵路經多年爭取，目前有兩個方案，方案1是從台鐵南港站直接往南，切過翡翠水庫集水區到頭城，幾乎與國道5號平行，長度約36公里，自強號從台北到宜蘭37分鐘，經費476億元。方案2是從南港站直接往東到雙溪站，不經過福隆，直接往南到大溪接到頭城，全長53公里，自強號從台北到宜蘭約47分鐘，經費553億元。地方積極爭取方案1路線，但因翡翠水庫管理局與環團反對路線通過集水區，導致全案卡關，始終無具體進展。鐵道局今天召開「台鐵南港至花蓮提速改善計畫綜合規劃及路線方案選定會議」，會中結論指出，從地方需求及交通運輸面考量，將以新方案1提報交通部核定，並將對環境及水資源保護議題如實呈現與分析於報告中，供後續環評階段審慎評估審查的參考，規劃單位補充修正報告書後，將於1個月內提報交通部審查。宜縣府：樂觀其成對此，宜蘭縣政府交通處說，過去到現在縣府的立場就是持續支持方案1，鐵道局尊重地方意見，以方案1呈報交通部審查，縣府當然支持，樂觀其成。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.126.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1563968099.A.DD3.html 查了一下，新的方案有往山邊靠一些最早就有講過，新線蓋好，票價還是照舊線里程算 ※ 編輯: zandy8551 (27.52.126.165 臺灣), 07/24/2019 21:03:50

推文 (284)

推 blackwind910 推推，便宜又快速的方案好多了 07/24 19:42

→ jackwula9211 方案一和方案二台北到宜蘭的時間差多少 07/24 19:44

推 gigihh 很好奇未來完工之後新舊路線的班次會怎麼分配，台鐵這次 07/24 19:45

→ gigihh 的10年購車計畫不知有沒有把北宜直鐵所需新增的車輛數算進 07/24 19:45

→ gigihh 去 07/24 19:45

→ panzerbug 舊路線全力發展觀光鐵道？ 07/24 19:49

→ omkizo 八堵-外澳都沒停就丟過去啊 07/24 19:58

→ omkizo 跨線車機班交接就改南港或樹林 07/24 19:58

推 ekes11 要蓋就蓋方案1的真直鐵,不然就不要浪費錢。 07/24 20:01

→ omkizo 只停七堵的202 406 432 427 447等也減停改走新線 07/24 20:04

推 you1111 南港應該會取代七堵跨線車交接機班的功能 07/24 20:05

推 duodeviginti 坪林石碇設站有望給推 07/24 20:05

→ you1111 石碇坪林的點很難設站...... 07/24 20:06

→ omkizo 多停的(泛指北花超過3h者)顯然就是走舊線 07/24 20:09

推 earthuncuttv 台鐵高鐵共線吧 07/24 20:12

→ omkizo 其餘應該原則都走新線停八堵瑞芳的三對普悠瑪會減到兩對 07/24 20:12

→ chadhsieh 切過翡翠水庫到時候從頭城礁溪間出隧道頭城那些置產 07/24 20:13

→ chadhsieh 的就不要哭哭喔 07/24 20:13

→ chadhsieh 新路線就算用舊500來跑也很快啊 07/24 20:16

推 MIMORU04 環團表示： 07/24 20:21

推 aaronbest 唯一支持方案一坪林可以設站啦頂多電扶梯很多層而已 07/24 20:23

→ omkizo 就算現在蓋也好到蓋好之後也要十年吧? 繼時普魯早就失寵了 07/24 20:24

→ omkizo 26組魯普應該會變成舊線主力少了待避和性能變更好走舊 07/24 20:24

→ omkizo 線原本要3小時的車就可以縮到2h30~40m 同時宜蘭線區間車也 07/24 20:24

→ omkizo 解脫 07/24 20:24

推 zxcc79 https://i.imgur.com/Jzge6fD.jpg 新方案1跟原本1差在哪？ 07/24 20:25

→ zxcc79 不是方案2的L鐵給推 07/24 20:25

→ zxcc79 雖然不期望環評過... 07/24 20:25

→ omkizo 然後因為北宜直鐵的關係台鐵連北宜的大餅也可以輕鬆搶 07/24 20:27

推 ch221221 推這個方案才實質有益 07/24 20:28

→ singlesingle 根本沒必要蓋直鐵 07/24 20:29

→ omkizo 肯定會再開羅宜南港的區間快車出來和客運撕殺 07/24 20:29

→ singlesingle 破壞環境準備自食惡果 07/24 20:30

→ omkizo 應該在週末1點後會開到每小時1班甚至2班 07/24 20:31

→ omkizo 再加上600輛 520輛進來可以肯定屆時東線列車一定大爆發 07/24 20:33

→ drcula 早就該這樣了,以後高速的就跑新線,區間跑舊線 07/24 20:35

推 cheng1990 拜託蓋高鐵好嗎...... 07/24 20:35

→ omkizo 不過顯然不會班班到樹林除非10年後有改號誌才會 07/24 20:35

→ you1111 講沒必要跟停靠站廢文討論一樣都鄉民自己再講XDDDDDDDDD 07/24 20:37

推 wiabc 蓋下去前記得留高鐵線路 07/24 20:37

推 sfhk46 如果西高鐵東快鐵是未來發展方向，希望路線能預留提速空間 07/24 20:40

推 babosa633 支線公司化，企劃觀光策略更有活力，票價正常化後班次 07/24 20:40

→ babosa633 更密集 07/24 20:40

→ omkizo 鍵盤一下現時北花週末1點後花蓮北上約1小時4班花蓮發的 07/24 20:42

→ omkizo 再加1~2班羅東發區間快也加1~2班變成1小時7班 07/24 20:42

推 neon7134 推與其一直討論屏東高鐵不如趕快推動這個 07/24 20:43

→ omkizo 團體列車和羅港區間快只到南港止另外1小時再抓1班車只到 07/24 20:49

→ omkizo 南港可以維持進地下段的車大約不變 07/24 20:49

推 harry901 環團別再來亂 07/24 20:52

推 R101 南港交通夠便利了直接南港始發就好，新線蓋好里程變少會降 07/24 20:56

→ R101 價嗎？ 07/24 20:56

→ omkizo 雖然技術上一定會降價但如果我是台鐵的話就會找各種理由 07/24 21:00

→ omkizo 不降價例如新線無站或者降價會變成宜蘭到瑞芳比宜蘭到南 07/24 21:00

→ omkizo 港貴等理由含混過去就好 07/24 21:00

→ valkyrie3812 坪林弄的像龍飛海底站，還是日本那個氣氛恐怖的山中 07/24 21:03

→ valkyrie3812 地下車站（名字忘了） 07/24 21:03

→ you1111 如果直鐵有南港起訖的加班車就真的是再度見證松山線信義 07/24 21:03

→ you1111 線接不上南港的慘劇XD 07/24 21:03

→ omkizo 如果用新線里程的話台北羅東剛好70k內悠遊卡只要93元 07/24 21:04

→ omkizo 國道客運大概會全軍覆沒? 07/24 21:04

推 nrl952006 3812是說土合？ 07/24 21:08

→ valkyrie3812 看穩定度，我不覺得客運會輸 07/24 21:09

→ valkyrie3812 尤其給台鐵用直鐵的話（黑） 07/24 21:09

→ valkyrie3812 剛查了一下，土合站沒錯。 07/24 21:10

推 Lincoln 連假時雪隧塞車，台鐵就贏了 07/24 21:24

→ yukita65 你認為台鐵的邏輯會只開到南港起訖，我認為不可能，樹林 07/24 21:25

→ yukita65 不夠就會從富岡基地起訖吧，先前不是有新聞說答應立委一 07/24 21:25

→ yukita65 些對號車要從桃園地區起訖 07/24 21:25

推 agh386690 到時候東部車票一定更難搶，宜蘭也會參一腳 07/24 21:30

推 imhank 應該直接下到宜蘭市或礁溪到頭城是浪費時間 07/24 21:31

→ omkizo 台鐵邏輯就是到南港起訖開不到樹林容量不足才是主因折返 07/24 21:36

→ omkizo 站負荷不了只是次要車都不能開到樹林了更別說富岡 07/24 21:36

推 earthuncuttv 所以大溪侯桐截彎取直有要做嗎 07/24 21:42

→ earthuncuttv 十幾年後大概新車會跑直鐵普魯跟pp會跑舊線 07/24 21:43

推 babosa633 舊線要獨立運轉嗎，應該會當支線經營吧？ 07/24 21:46

→ saobox 如果要這樣那一定要預留高鐵淨空很久以後這段一定改高鐵 07/24 21:48

→ saobox 只是那個很久之後是20年 50年 100年就沒人知道了 07/24 21:49

推 zxcc79 新線我覺得還可以假日每小時發一班人(小客)車同行 07/24 21:50

→ zxcc79 感覺很好賺！ 07/24 21:50

→ zxcc79 要不要開賭盤這送審會不會過? 07/24 21:51

→ zxcc79 結果日期不知道甚麼時候 07/24 21:51

推 agh386690 比照山海線，莒光丟舊線自強走新線 07/24 21:52

→ agh386690 不過那時候莒光還在不在就不知了 07/24 21:52

→ saobox 小客車要上火車問題不大但要怎麼開進南港站地下三樓呢 07/24 21:52

→ saobox 要叫小客車改在樹林上火車感覺好像也怪怪的 07/24 21:53

→ zxcc79 嗯...對耶雙北端沒得上下小客車哀可惜了一筆肥貨運 07/24 21:56

推 aaronbest 政府要硬幹環評不是問題 07/24 21:59

推 shter 去高鐵汐止基地用來上下小客車就好啦 07/24 22:18

→ shter 反正高鐵不要基地了，給北宜直鐵當調車場用剛好 07/24 22:18

→ shter 還可以從汐止新台五交流道或南港交流道過去，很方便 07/24 22:19

推 tmuaircat 希望會過再來就是到台東南迴就放過環境吧 07/24 22:24

推 OhmoriHarumi 個人認為，所有的城際列車應該都會走新線。 07/24 22:31

→ OhmoriHarumi 舊線剩下區間車跟區間快車就好。 07/24 22:32

→ OhmoriHarumi 到那個時間點最理想的狀況是對號列車只有一種。 07/24 22:32

推 seazilicy 這條線改高鐵比較有效益 07/24 22:39

推 babosa633 南港（調）復活 07/24 22:41

→ leon1757tw 沒必要改高鐵但可以預留升級可能除非高鐵確定要蓋 07/24 22:49

→ leon1757tw 到花蓮不然效益比台鐵低 07/24 22:49

推 cheng1990 那就一鼓作氣蓋高鐵到花蓮吧XD 07/24 22:52

→ saikyoci 塑膠人現在又說要硬幹了結果吸管漸近式限縮卻7pupu 07/24 23:02

推 kobe124 雖然很常搭火車去花東，但覺得沒必要為了半小時破壞環境 07/24 23:08

推 aaronbest 開發本來就會破壞環境如果什麼都怕那用划船的去花蓮 07/24 23:13

→ aaronbest 吧顆顆 07/24 23:13

→ aaronbest 大自然有修復能力只要破壞的程度控制得宜大自然可以 07/24 23:13

→ aaronbest 恢復的 07/24 23:13

→ aaronbest 不止北宜南迴也該拉直改善方便高雄與台東的連結那 07/24 23:14

→ aaronbest 些覺得半小時沒差的可以考慮搬去蘭嶼綠島享受慢活吧 07/24 23:14

→ you1111 別在那邊破壞環境了 07/24 23:20

→ you1111 我支持南港把整個山剷平拿來做都市建設(把軍事用地遷走) 07/24 23:21

推 dirktank41 蓋起來蓋起來 07/24 23:21

→ you1111 要走信義區模式住宅商辦甚至調車場北二鐵全蓋下去就對了 07/24 23:23

→ leon1757tw 台灣人對環境保護的標準很奇怪一堆違法排放廢水到土 07/24 23:26

→ leon1757tw 地的工廠、山坡地違建濫墾過度開發、國家公園濫挖水泥 07/24 23:26

→ leon1757tw 的礦場對環境造成的影響應該遠大於一條鐵路隧道吧？ 07/24 23:26

推 t7101271328 一切都是一個利字 07/24 23:28

推 omkizo 怎麼又有人提北二鐵了?https://imgur.com/a/aXcymK2 07/24 23:31

噓 sue709410 說真的會說破壞環境的都是外地人吧本地人多麼需要這 07/24 23:33

→ sue709410 些交通工具東部人真可憐 07/24 23:33

推 aaronbest 一堆台北的環保團體去說宜花東要慢活反對一堆交通建設 07/24 23:51

→ aaronbest 那些環團憑什麼代表花東的民眾意見 07/24 23:51

→ linking56 老話題，運能不足先把台北地下段瓶頸解決再說啦，從南 07/25 00:10

→ linking56 港拉出來根本沒有解決瓶頸，然後為了省這點時間環境也 07/25 00:10

→ linking56 破壞，錢也噴一堆，真是太棒了；當然如果把餅畫大成北 07/25 00:10

→ linking56 花高鐵，那就蓋吧，不過我想蘇花段要再挖條高鐵，除非 07/25 00:10

→ linking56 挖到石油啦 07/25 00:10

→ omkizo 北二鐵北二鐵接北宜直鐵完美 07/25 00:20

→ omkizo 走和平東西路新店線中和線萬大線木柵線 07/25 00:22

→ omkizo 可以轉四條線剛好補縱貫線轉不了的線完美 07/25 00:23

推 leon1757tw 東幹線全部南港始發瓶頸就解決了只是台鐵不敢 07/25 00:23

推 ms0443001 推這方案最有效益 07/25 00:27

推 Komiko 夭壽... 07/25 00:32

推 tccan 就算真的環評通過，就算真的挖到石油明年就動工，十年應該 07/25 00:35

→ tccan 都很難完工，更何況現在都還是在紙上談兵的階段而已。 07/25 00:36

→ omkizo https://imgur.com/K280EXj 不過在板橋那麼很難出去QQ 07/25 00:37

→ omkizo https://imgur.com/K280EXj.png 不過在板橋那邊很難出去QQ 07/25 00:40

→ kevincgg 蓋蘇花高比鐵路更好，蓋什麼直鐵高鐵 07/25 00:53

推 rocky9137 以前雪隧還是定點測速時代車跑比較快現在機器執法只能 07/25 00:54

→ rocky9137 跑到90 真的差很多........... 07/25 00:55

推 jay121133 台鐵那麼愛誤點松鼠調皮一下台鐵又全軍覆沒了XDDD 07/25 01:12

→ leopika 基隆輕軌獨立路線後，地下段就不會路線容量不足了吧 07/25 01:31

推 drhkc 推方案一 07/25 01:36

噓 abab012035 蓋蘇花高好嗎？都宜蘭人在爽＝＝ 07/25 01:52

→ ueiueiuei 新方案二為什麼一定要進雙溪？直線進大里不行？ 07/25 02:26

推 jasonpig 我覺得這個方案還是因為有雪隧當前例，且現在對環境也沒 07/25 02:39

→ jasonpig 有顯著影響阿，地質資料也都有了 07/25 02:39

噓 MiaoXin http://i.imgur.com/lNwuE8U.jpg 想蓋就蓋，但是說環境會 07/25 05:41

→ MiaoXin 自然恢復的是屁話 07/25 05:41

推 Yelnats28 推一下樓上想蓋就蓋但還要說服自己對環境沒影響就... 07/25 07:25

推 ek252 鐵道部門終於有一次像樣的提案了,支持真直鐵 07/25 07:34

推 mybfgf 怎麼會有人拿亞泥來胡亂類比,好歹也拿國五來講... 07/25 07:36

→ mybfgf 任何人為活動都會對環境有影響,但看程度而已。難道有人以 07/25 07:38

→ mybfgf 為北迴線/蘇花改/台灣高鐵/北二高/桃園機場....這些當年就 07/25 07:38

→ mybfgf 不是自然環境下的人為活動嗎(甚至現在講的翡翠水庫也是) 07/25 07:40

推 MiaoXin 有人說環境會自然恢復，要蓋就蓋。但是環境會自然恢復是 07/25 07:43

→ MiaoXin 屁話。 07/25 07:43

推 icewerwolf 不曉得以後會變成北山海線，還是主線跟東北支線 07/25 07:46

→ ji394xu3 區區幾百億,不用挖到石油也能蓋,台灣沒窮到那種程度。 07/25 07:51

→ ji394xu3 開挖隧道本來就不要求自然環境恢復(開挖完隧道,隧道又被 07/25 07:52

→ ji394xu3 自然恢復填滿?那不是成了大笑話) 07/25 07:53

推 preisner 屁話？所以現在翡翠水庫有怎樣？ 07/25 08:00

→ preisner 本來要蓋就該蓋最直的，不然就不要 07/25 08:01

→ preisner 拿亞泥來說嘴很好笑 07/25 08:02

推 JCC 希望可以給高鐵用或是高鐵共用至少留下可升級高鐵的空間 07/25 08:25

推 kempu 大自然力量比你想像的強大說不會恢復未免太看的起人類 07/25 09:35

推 Lincoln 大自然在恢復的過程會不會有毀滅性災害就不知道了 07/25 09:41

推 ciswww 方案一非常直，台鐵只能跑到160太浪費，建議直上高鐵。 07/25 10:00

→ ciswww 預留升級是災難，高雄地下化隧道為了預留高鐵駛入的可能 07/25 10:01

→ ciswww 而加寬104cm，結果2017年的評估又說內側加第三軌條會讓 07/25 10:02

推 agh386690 來一個中颱以上的等級就毀了吧，怎麼自然恢復 07/25 10:03

→ ciswww 高鐵上下行中心距僅4.132m<4.5m所以不可行 07/25 10:03

→ ciswww 先想想：颱風能毀掉已完工的雪山隧道的什麼? 07/25 10:04

→ chewie 真的真的可以考慮直接以高鐵規格施作臺高BOT契約是一回 07/25 10:08

→ chewie 事新的路線還是可以另以OT方式委託高鐵經營 07/25 10:09

推 MiaoXin 要蓋可以，可是不要嘴自然環境會恢復。亞泥挖的大洞還在 07/25 10:18

→ MiaoXin ，雪隧也沒有合起來。我的重點就這樣而已。 07/25 10:18

→ MiaoXin 要破壞就破壞，不用找奇怪的理由。 07/25 10:19

推 rdu20159 希望改高鐵，台鐵別亂 07/25 10:19

推 kempu 雪隧如果現在就放給它爛大自然會慢慢封起來的 07/25 10:22

推 bary123 一直講破壞環境個鯛，你知道水庫本身就是破壞環境的人工 07/25 10:41

→ bary123 建築嗎？ 07/25 10:41

推 vespar 說到水庫破壞環境湖山水庫表示:... (XD 07/25 10:51

推 vespar 希望用標準軌+台鐵淨空跑200kph的快鐵 07/25 10:55

→ valkyrie3812 關於蘇花高，我反而是認為用環境生態包裝之名，在 07/25 11:05

→ valkyrie3812 行護某利益之實反對。 07/25 11:05

→ valkyrie3812 不過當初北宜高開通後，其實 07/25 11:05

→ valkyrie3812 對台鐵吸收走客量還好。 07/25 11:05

→ valkyrie3812 很多人生氣的點在蘇花段台鐵獨占 07/25 11:05

→ valkyrie3812 沒有第二個選擇（又加上台鐵名產） 07/25 11:05

推 Metro123Star 部分對號應該可以走舊線增停瑞芳等站不再直達 07/25 11:24

推 TaiwanXDman 直接蓋北宜高鐵啦 07/25 11:27

推 Metro123Star 舊線區間車應該會照舊如果瑞芳/福隆有空間也可以 07/25 11:31

→ Metro123Star 改成瑞芳/福隆分段 07/25 11:31

推 MiaoXin 知道呀，翡翠水庫底下有永安鄉25間。所以說環境會恢復是 07/25 11:32

→ MiaoXin 大笑話，反正不喜歡歷史古蹟要拆就拆要蓋就蓋，不用找藉 07/25 11:32

→ MiaoXin 口。 07/25 11:32

推 tyytt 直線方案讚！高鐵更讚！ 07/25 11:32

推 ek252 ""來一個中颱以上的等級就毀了吧"" 講這話也太沒常識了吧!! 07/25 11:40

→ ek252 隧道反而能減少颱風的影響 07/25 11:42

推 mybfgf 人類為了生活的人工建設是改變環境,不一定叫破壞環境。不 07/25 11:56

→ mybfgf 改變環境的話,那大家現在都去住天然山洞,去溪邊挑水,走路 07/25 11:57

→ mybfgf 騎山豬...連升火取暖煮食物都可以算破壞環境呢! 07/25 11:58

推 victtgg 雪隧這種層級的隧道要封只有一種可能:一次性的超級大地震 07/25 12:12

→ victtgg 不會是慢慢封起來(古早人工開挖的陽春型隧道那種或許還有 07/25 12:13

→ victtgg 可能慢慢坍掉封閉...) 07/25 12:13

推 agh386690 要考慮施工過程可能會有天災，鐵公路還是有不一樣的地 07/25 12:15

→ agh386690 方，不能全拿雪隧來比 07/25 12:15

推 gogodavid 同路廊的北宜高都完工多年到底有什麼好吵？蓋下去就對 07/25 12:16

→ gogodavid 了如果要去蓋方案二那就別浪費錢了 07/25 12:16

推 jasonpig 要說環境破壞就要拿國道五號做對照 07/25 13:01

→ jasonpig 現在的事實就是國五其實對環境影響很小，地質資料也齊 07/25 13:02

→ jasonpig 全了 07/25 13:02

→ jasonpig 當然是不能全拿雪隧比，但這已經是最接近的現成對照組了 07/25 13:03

→ jasonpig ，而且這麼多年過去工法跟環保標準也勢必有所提升，工 07/25 13:03

→ jasonpig 時如果縮短也能減少環境影響 07/25 13:03

推 Arsitaka 工程能夠保留轉換高鐵的彈性嗎像青函隧道那樣@@ 07/25 13:11

推 aaagang DPP總算做正事,給推 07/25 13:47

→ geesegeese 不是高鐵就別蓋了 07/25 13:54

推 ek252 方案一南港站~宜蘭站約50km,自強號約35分鐘。算ok,不一定 07/25 15:02

→ ek252 非高鐵不可.. 07/25 15:03

→ chewie 當然是劍指花東啊:P 07/25 15:39

推 azt911231 希望直上高鐵南港—宜蘭 15分鐘 07/25 16:56

推 jetau811227 直接蓋高鐵延伸行駛地下化容量不再是問題 07/25 17:02

→ jetau811227 南港宜蘭大概變10分鐘，票價160? 宜蘭設站要與台鐵東 07/25 17:03

→ jetau811227 移新線共站轉運到花蓮 07/25 17:03

推 agh386690 花大筆錢做直鐵，然後車票還降價，有這麼好康嗎? 07/25 17:56

推 akakbest 支持方案一台灣不應該被環保蟑螂綁架 07/25 18:05

推 y7moremore 讚 07/25 18:37

推 gbcg9725 方案一讚，高鐵還是台鐵都好 07/25 18:57

推 Arsitaka 沒有人回我QQ 07/25 19:22

→ babosa633 這麼直的路線不蓋高鐵應該是覺得宜蘭有高鐵，花蓮也要 07/25 19:32

→ babosa633 有，台東也要有 07/25 19:32

→ babosa633 東快鐵真的是正確的嗎，為了不造成區域對立 07/25 19:33

→ omkizo 青函模式不難但枱面上沒有人那麼聰明想到這樣做 07/25 19:35

→ Arsitaka 能不能用投書或是什麼方式讓大眾知道啊... 07/25 19:38

推 lina7inverse 推方案一，更希望如青函隧道高鐵規格，先蓋宰軌 07/25 19:57

→ lina7inverse 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　窄 07/25 19:58

→ lina7inverse 　　　　　　　　　　　　　　　　　(或直接三軌) 07/25 19:59

噓 sincere77 https://bit.ly/2Y3e4zR 07/25 20:19

→ sincere77 不支持這種短視近利、殺雞取卵的做法 07/25 20:19

推 jasonpig 問題是雪山隧道就已經證明不會影響水源了 07/25 20:21

→ jasonpig 如果已經有證據能夠佐證，其實就沒必要堅持 07/25 20:22

→ geesegeese 為啥全國水庫就翡翠水庫屬於地方政府？ 07/25 20:22

→ geesegeese 比較專業嗎？還是比較特權？ 07/25 20:22

推 babosa633 樂觀其成 07/25 20:25

推 kempu 不蓋才是短視近利東部交通早該改善了 07/25 20:28

→ sincere77 有人說不蓋嗎？第二方案何嘗不行？ 07/25 20:31

推 kempu 方案一短空長多方案二短多長空 07/25 20:36

→ kempu 翡水數據都承認水質會恢復了重大建設起碼要用五十年百年 07/25 20:41

→ kempu 現在的問題是如何讓方案一的衝擊減到最小而不是零容忍 07/25 20:45

推 ji394xu3 零容忍本來就是某些人的鑽牛角尖,市區蓋捷運都會造成工 07/25 20:46

→ ji394xu3 程期間的交通壅塞/噪音/粉塵/積水...等可能性的影響。如 07/25 20:47

→ ji394xu3 果都要求零容忍,那大概沒有什麼大型公共工程可以蓋的了 07/25 20:47

推 tyytt 台北市跳出來反對了XDD 柯自己卡中央然後繼續說中央卡台北 07/25 20:56

推 jasonpig 真的零容忍的話台北應該廢城，居民全部移民，保證環境良 07/25 21:23

→ jasonpig 好 07/25 21:23

噓 sincere77 水質會恢復但是流失的水庫蓄水量和隧道湧水量永遠不會 07/25 21:53

→ sincere77 恢復 07/25 21:53

→ s6210603 有人扯政治了 07/25 21:54

→ s6210603 不是說看環評決定嗎 07/25 21:56

→ agh386690 一直說環境，那國五改建一下變成鐵路就好了，這樣環境 07/25 21:57

→ agh386690 零衝擊 07/25 21:57

→ sincere77 沒人說零容忍，但是蓋下去是長期甚至永久的影響，結果 07/25 21:58

→ sincere77 政府連個衝擊評估都沒做就要硬闖 07/25 21:58

→ agh386690 反正雪隧到假日都在塞爆 07/25 22:00

推 tyytt 政府哪裡有硬闖，鬼扯 07/26 00:24

→ hayden218 是蓋了嗎？硬闖?????闖到哪？大腦深處??? 07/26 02:02

→ hayden218 只是要送綜合規劃而已過不過還未知 07/26 02:03

推 MiaoXin 沒有人一開始說零容忍呀。另外雪隧造成輕微淤積，這也不 07/26 06:03

→ MiaoXin 是那麼簡單就恢復的。 07/26 06:03

→ ji394xu3 那裏來的輕微淤積不是那麼簡單就恢復??????? 07/26 09:28

→ ji394xu3 翡翠水庫的輕微淤積是來自"颱風"造成的,不要賴給雪隧 07/26 09:28

→ ji394xu3 "流失的水庫蓄水量"?翡翠水庫的蓄水量那裏因為雪隧流失? 07/26 09:29

→ ji394xu3 翡翠水庫在雪隧期間只有因為三大颱風造成淤積量增加,之 07/26 09:30

→ ji394xu3 後的每年淤積量都屬於正常淤積,而且經過人工清淤也恢復 07/26 09:31

→ ji394xu3 正常。 ps.翡翠水庫也是"人為建設"!! 07/26 09:31

→ jeyuli 方案2不如別蓋。 07/26 13:03

推 MiaoXin #1TERCSsx 第三段，因為雪隧開挖造成淤積度增加，柯文哲 07/26 21:14

→ MiaoXin 說的。他可能說錯，但是我不是專家只能看新聞查證。 07/26 21:14

→ MiaoXin 水庫是人為的更加證明環境不會自己恢復，所以前面有人說 07/26 21:14

→ MiaoXin 環境會恢復就很奇怪。 07/26 21:14

→ MiaoXin 不反對蓋，但是不要說環境會恢復，這樣好像說白海豚會轉 07/26 21:14

→ MiaoXin 彎一樣。 07/26 21:14

推 lina7inverse 方案二不如別蓋，方案一請預留高鐵通過可行性 07/27 21:41

推 YellowWolf 推方案一 07/28 18:18