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作者poppoya (軌道上的 Skl12)
標題Re: [新聞] 台鐵砸2.7億加裝新系統 ATP遭關也可強制
時間Wed Jul 10 11:44:54 2019
原文PTT 原始連結 ↗
台鐵在ATP隔離後限速這個做法，應該是參考高鐵和捷運。以高鐵為例， ATC正常時，列車最高營運速度是300KPH，當ATC隔離後，列車的動力 設備會自動將速度限制在45KPH以下。 但是在這裡要說明的觀念是，列車以較低的速度運轉，並不代表風險就 一定比較低。假設列車低速冒進險阻號誌，侵入其它列車運轉的淨空， 一樣會造成事故。要防範列車冒進險阻號誌，降低運轉風險，還是得靠 ATC、ATP、ATS等行車保安裝置（以下文章以ATP統稱）。 從另一方面來說，行車保安裝置故障的列車，繼續在正線上行駛，即使 是以比較低的速度運轉，也仍然是一種風險，要避免這種風險，最好的 做法就是讓ATP故障的列車儘快離開正線。 因此高鐵和捷運，會有列車ATP故障後限速的做法，目的並不是在於讓 列車以低速繼續營運，而是在於保持列車自行運轉的能力，能夠自行離 開正線，而不必依靠其他機車或列車來救援。 台鐵在設備面，參考了高鐵和捷運，限制ATP故障列車的運轉速度，固 然是針對過往事故而提出的改善方案。但是若只有在設備面改善，而沒 有從規章面去要求ATP故障列車儘快離開正線，那麼能降低多少運轉風 險，還是令人懷疑的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.211.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1562730296.A.DEF.html

推文 (45)

推 MiaoXin 離開正線就等著被罵，長官最怕了 07/10 12:33
推 c255120 推 行車規章的檢討隻字不提 07/10 12:55
→ ultratimes 較低速運轉風險一定低好嗎 07/10 13:46
→ ultratimes 光是剎車就有可能煞住，煞不住撞上去速度也不會太快 07/10 13:46
→ ultratimes 除非是對撞，但是在台鐵幾乎已全面雙線化 07/10 13:47
→ ultratimes 誤闖號誌追撞的機會反而比較大一點 07/10 13:47
→ ultratimes 60公里以下還能造成傷害的基本上就是側撞了 07/10 13:47
→ ultratimes 而且60公里不是指發生事故時的速度 而是司機開始有反 07/10 13:48
→ ultratimes 應的車速，實際事故發生時應該會更低 07/10 13:48
推 MiaoXin U大師正常發揮 07/10 14:02
→ poppoya U大濕可以去查查2014年四月台鐵後壁站的虛驚事件 07/10 14:13
→ poppoya 假設副線列車冒進險阻號誌、侵入正線淨空，這時正線又有 07/10 14:15
→ poppoya 一列車高速通過......這跟副線列車速度一點關係都沒有 07/10 14:15
→ poppoya 此外，大里事故同樣也是邊撞 07/10 14:16
推 Akulamaru 目前看來是根本沒有打算要叫故障列車離開正線退出營運 07/10 15:28
推 smena 簡單來說如果有一天發現車速只剩60那這台車ATP已經被關了 07/10 16:22
→ smena 隨時準備見閻王 07/10 16:22
→ smena 你是旅客難道沒有權利要求換車嗎？ 07/10 16:23
推 traman 規章檢討沒有用吧 照規章開也不會出事 07/10 16:29
→ traman 車速剩60怎會見閻王 07/10 16:30
推 smena 沒有ATP也不會見閻王那乾脆拆掉好了 07/10 16:32
推 MiaoXin 剩60就是要趕快離開正線換車，保安系統是正常營運速度的 07/10 16:39
→ MiaoXin 安全閥 07/10 16:39
→ poppoya 就算不出事，一列最大運轉速度只能跑60的列車在正線一路 07/10 19:54
→ poppoya 擋好擋滿到終點站，能接受這種事情的大概只有台鐵 07/10 19:54
推 traman 就是沒照規章開才出事 是要檢討什麼 07/10 20:23
→ poppoya 不檢討就會有造橋事故、大里事故、後壁虛驚、新馬事故... 07/10 20:26
→ poppoya 不斷出現 07/10 20:26
→ poppoya 先不要講高鐵，三家捷運公司營運至今從未發生過造成乘客 07/10 20:29
→ poppoya 身故的運轉事故，台鐵呢？大里事故後說要檢討，結果又發 07/10 20:29
→ poppoya 生新馬事故，後壁虛驚和九曲堂虛驚就不用談了，難道台鐵 07/10 20:29
→ poppoya 乘客比較命賤、死了活該？ 07/10 20:29
→ poppoya 不去檢討規章面的東西，只會叫司機員好好遵守規章就不會 07/10 20:31
→ poppoya 出事了，才是把所有事故責任都推到司機員身上 07/10 20:31
→ kevincgg 捷運系統跟鐵路來比，這是練瘋話吧！ 07/11 00:14
→ kikkansya 樓上有高見可以提出來，不要隨便指控練瘋話 07/11 02:48
推 auction88 基北之間時速不到60...不就一堆人吵著要換車 07/11 08:13
→ auction88 鐵路還有貨運。。。跟捷運又不一樣 07/11 08:14
→ poppoya 我已經說過了，速度不是重點，有沒有辦法防止冒進險阻號 07/11 08:41
→ poppoya 誌的風險才是關鍵 07/11 08:41
→ poppoya 鐵路有貨運...難道貨運列車的牽引機就沒有ATP？而且造橋 07/11 08:45
→ poppoya 事故、大里事故、新馬事故中，那一次和貨列有關了？ 07/11 08:46
推 a5mg4n 要考慮經費和人命換算價值間的關係啊 07/11 08:53
→ a5mg4n 之前北捷就算過月台門花費和人命貨幣價值的比較 07/11 08:54
→ Lincoln 捷運系統比較單純如果發生事故，管理者一堆要負很大責任 07/11 09:07
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