原文吃掉
最近Metro大一直發鍵盤文 那我也不甘示弱來發篇文好了
首先票價等級和車型車種上意義上的莒光消滅是肯定的了
至於莒光(從停站的角度來看)的替代品為何
就會以各個路段的莒光本身的行車時間和定位來看
1. 海線和南迴線
在這裏莒光和自強(甚至是區間快)等較明顯偏向是聯合班次而不是快慢分別
翻譯:區間快或以上均旨在提供「快車」服務(跳脫車種只從停站和行駛時間來看)
這些當然會是向上整併成自強等級
2. 臺東線
停站爆幹多 幾乎和區間車看不出差別
而且臺東線的區間車爆幹少 這段應該是直接併到最低等的區間車
想搶錢換成自強等級也可以 但這個操作很噁心
3. 北迴線和宜蘭線
這部分可以整併成區間快
但是因為北迴宜蘭線上的規模較大的聚落(指大台北、宜蘭、羅東、花蓮)距離較遠
向上整併成自強等級也是可能的
4. 除海線外的西部幹線
這部分沒甚麼好說的 現在北高~5小時的PP停站已經是偏多的了
當然是向下整併成區間快
如果台鐵要像宜蘭北迴那樣往上整併成自強號等級也是可以的
只是那樣理據不太充分 搶錢的意圖就很明顯了
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再從列車運用來看
PP降級成莒光可行嗎?
精確點來說就是:PP列車適合「停站較頻繁的運用」嗎?
答案當然是:NO!
PP一類動力集中式本身就不太適合多停
如果多停仍然會變成「移動路障」
所以PP絕對不可能增停
甚至停站較多PP也應該改成編組
(把車次和自強號的大名遮住跟區間快有87%像)
台鐵想要繼續搶錢不想降格 換成新城際列車也會比較好 行車時間可以再縮短
Note: 如果不懂為何換成新城際列車可以縮短行車時間
可以自行去wiki一下動力分散式和動力集中式的分別
未來台鐵電力對號列車性能排行 TEMU1000 ~ TEMU2000 > 新城際 > PP
所以32列的PP應該何去何從呢?
第一優先當然是北迴線(臺北-花蓮)
每逢週末假日北花的車票均會賣光光
現在週末12~8點花蓮北上每小時差不多是4班
假設1小時內有2班是PP好了
目前單趟樹花PP最快是2h39m(花港北板樹)
稍為"標準"一點的(花羅宜松北板樹)就是 2h52m
算上整備時間的話 PP最少要配13列
如果是3班的話就要20列
而且停站很少 十分適合集中式的PP去跑
若果臺鐵想要把運能搾出來 可以把北花的PP改成14節
這樣又會多用3/4列來提供車廂
第二個選擇就是南迴線了
目前柴聯的極速是110km/h
換成能跑130km/h的PP就已經有快到了
不太需要用到新城際甚至是傾斜式列車去跑
而且南迴線上列車不多 用性能較差的列車跑是OK的
這裏至少用車8列
這裏還沒算延駛花蓮/臺中的份
第三個選擇是海線快車
但這裏有個問題 就是縱貫線北段的列車比較頻密
而且新城際有50列那麼多
跟隨山線快車一起換成新城際也是可以的
這樣排班的也比較好弄
這裏至少用車8列
然後個人建議的做法是這樣:
1. 每小時2班的北花列車 掛14節 16列
2. 南迴線對號快車 8列
R. 日常保養保留 5列
這樣就至少用掉29列了
剩下3列就併到南迴線上作延駛花蓮/臺中用
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至於為何現在的北高5小時我會不建議繼續用PP跑而是用新城際
那是因為西部的市場競爭大 換上性能更好的列車有助在激烈的戰場防守
想要進攻的話就要用上性能更好的車和更少停站了
所以我是挺建議再現有的北高5小時列車(急行)上面再開一種更快的列車(特急)
就是把西線普悠瑪常態化了
作為重返農藥的一步棋 用上速度最快 座位最少的傾斜式列車是最好不過
不過這樣換的話就不單純是台鐵自己的事了
看看東部立委 經常覺得普悠瑪太魯閣是東部專用
當時台鐵開個西部普悠瑪一堆東部民代出來靠北
想要把傾斜式列車挪到西線 必須要有更好的保償才可以
例如強力宣傳換走搖搖車可以更容易買到車票之類的
假設每小時變成2班14節PP 另2班配運能最少的傾斜式好了
編按:現時週末北花12點後北上列車中傾斜式佔比也是50%
每小時的座位數可以由現時平均約1818個增至2104個
可以在維持發車數不變的情況下增加運能15%
如果再把其中每小時1班傾斜式變成新城際
也就是PP:新城際:傾斜式=2:1:1
每小時的座位數就變成約2314個 增加運能27%
運能多27% 應該東部的立委們可以欣然同意了?
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列車進站了……
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/車頭∣頭等│商務∣原民|親子∣婦女∣敬老∣單車∣身障∣LGBT∣團體│餐車│
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每個群體都有專屬車廂時 一個沒錢沒權勢的順性別年輕單身異男 請問應該坐哪個車廂?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.193.141
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1559063176.A.458.html
北花要壓榨運能 這點是新城際做不到的
就是新PP頭比新城際好也是跑不掉的
剩下16列要維持作北高山線~5小時快車也是OK啦
檢修就靠平日減少北花班次省下的運用來做
我覺得PP最重要的還是改裝
新城際 1000 2000均是新時代的裝潢
而且編組數量遠多於PP
PP還是上世紀設計就一定會被唾棄
所以說要給普悠瑪才可以進攻
台鐵的優勢是不塞車(但是會誤點)
常態化後排點再放鬆或者增加停站 只要壓在4小時內還是很殺
假日時搭普悠瑪優勢明顯 但平日要搶客運的話就要靠減價了
不想減價減得那麼明顯可以玩買5送1等優惠(送1只限平日)
不過這些就是現有票價制度以外的東西了
※ 編輯: omkizo (42.72.193.141), 05/29/2019 08:57:27
只有部分延駛對東部的定型化班表有點不利
要不然就全部拉到西部車拉到花蓮
變成完整 潮州/屏東 - 高雄 - 台北 - 七堵 - 花蓮的體系
七堵和樹林就變成斗南嘉義那種 只負責首末班車的到發
基於東幹對號車密度>>西幹對號車密度 還是會有約一半的車是樹林到發
但七堵就尷尬了 東西大串連的後就不知道有甚麼用了
※ 編輯: omkizo (114.137.124.113), 05/29/2019 12:59:18
這個定型班表只少要排到宜蘭線啦 這樣才能減少低等列車的不確定性
北迴線就沒甚麼差 區間車班次本來就少 而且速度差也不如宜蘭線嚴重
東部的定型化也很有用 slot先排好 方便排加班車 區間車也不會一塌糊塗
所以只能做一些對乘客極度不友善的事情
※ 編輯: omkizo (114.137.124.113), 05/29/2019 13:23:40
差太多的(如228)直接用PP的Slot就好了
※ 編輯: omkizo (140.114.123.133), 05/29/2019 15:54:34
推文 (92)
→
omkizo
這篇打了我快一個小時 期中爆炸
05/29 01:09
推
Metro123Star
新城際 >> PP
05/29 01:14
→
Metro123Star
海線停站較頻繁 原則上都是那6站 因此PP不適合
05/29 01:14
→
Metro123Star
這樣篩 PP的舞台大概就是東部和西部半直達/直達
05/29 01:14
→
Metro123Star
南迴線打滑這點再研究看看 如果不換車頭黏著力很低
05/29 01:15
→
Metro123Star
但是山線宜蘭線都可以爬了 應該還好啦…
05/29 01:15
→
Metro123Star
話說新城際的性能沒記錯的話是類似800 除非有改
05/29 01:17
→
Metro123Star
這代表低速域好 但高速域差 因此站站樂很適合
05/29 01:17
推
Metro123Star
台北以南的標準站(129次再加竹南)
05/29 01:23
→
Metro123Star
新城際如果可以把北高壓在4小時29.5分以內
05/29 01:23
→
Metro123Star
且增停一站影響約2.5分以內 那就可以給新城際開
05/29 01:23
→
Metro123Star
雖然北高不是重點
05/29 01:23
→
Metro123Star
或是可在要求定型化時 PP減少停站 新城際增加停站
05/29 01:23
→
Metro123Star
使不同車型北高間行駛時間相同
05/29 01:23
推
Metro123Star
說到北高不是重點 我就沒有打算維護北高市場了 而
05/29 01:26
→
Metro123Star
是以國道客運不夠發達的起迄為站站樂班次優先考量
05/29 01:26
→
Metro123Star
至於打國道 北中用1小時45分以內的直達車
05/29 01:26
→
Metro123Star
這就是半直達的市場 當然這些通通用PP開即可
05/29 01:26
推
babosa633
如果用高鐵式停站能跟客運pk嗎?
05/29 01:43
→
babosa633
800代打自強成績可能比PP好嗎?
05/29 01:44
推
komachi275
PP的性能來自於車頭,新機車的性能要求差不多是現在E1
05/29 02:01
→
komachi275
000的兩倍,跟新城際比誰快還說不準喔
05/29 02:01
推
handsome8888
800當然比pp強呀!
05/29 02:47
推
OhmoriHarumi
台鐵北高跟國道客運比價格貴太多,又沒有比較快。
05/29 08:39
→
OhmoriHarumi
還不如以服務客運路線少或是沒有的旅次組合。
05/29 08:40
→
temu2035
PP和新城際可以交錯發車,開行潮州=經山線=花蓮
05/29 08:43
→
temu2035
台灣比日本好,電聯車和機車牽引客車都搭得到
05/29 08:44
→
temu2035
西線的快車全都開往花蓮就對了
05/29 08:46
推
evanzxcv
PP拿來開樹林-花蓮以運能和停站數的確較適合,問題在牡
05/29 09:06
→
evanzxcv
丹坡啊,一天到晚下個小雨就要掛補機這樣也不行
05/29 09:06
→
evanzxcv
PP跑南迴會不會倒退嚕,這我就不知道了XD
05/29 09:09
→
ciswww
既然說要買電力機車68輛,E1000夠不夠力可能也不重要了...
05/29 09:12
推
a5mg4n
牡丹坡有改線案啊
05/29 09:54
→
suitup
台灣遲早要全數動力分散 當初不知哪個白癡買pp
05/29 09:57
→
OhmoriHarumi
這可能要了解當時的時刻背景才會知道為什麼買PP。
05/29 10:11
→
OhmoriHarumi
聽過一個說法是時任省主席宋楚瑜建議的,
05/29 10:14
→
OhmoriHarumi
不過是不是真的就不了解了。
05/29 10:15
推
gopher
以臺鐵的養護能力來看,未必適合全數動力分散啊…
05/29 10:19
推
komachi275
分散比最高的EMU200 300是什麼慘況...EMU500什麼慘況.
05/29 12:09
→
komachi275
..XD
05/29 12:09
→
komachi275
好在當年買的是PP才能用到現在...你看同期的500現在有
05/29 12:11
→
komachi275
沒有辦法潮州噴臺東....
05/29 12:11
推
a5mg4n
這要看分散的定義標準為何吧,以車為了的話DMU就相當可靠
05/29 12:26
→
a5mg4n
不用直接把搖搖車挪到西線啊,只要開一大堆花蓮/台東-潮州
05/29 12:28
→
a5mg4n
的自然就挪動了
05/29 12:28
→
a5mg4n
(136不直接延去東部有效利用容量不知為何?)
05/29 12:29
推
komachi275
DMU現在滿不妙的啊...
05/29 12:32
推
Metro123Star
PP的背景是EMU一直被撞壞啦…
05/29 13:00
→
Metro123Star
東部我完全沒在想定型化班表,因為東部需求差異過
05/29 13:01
→
Metro123Star
度極端,我只要求進入瑞芳以西時可以配合定型化
05/29 13:01
→
Metro123Star
七堵可以拿來發東部車和基隆短區間
05/29 13:02
→
Metro123Star
我的想法是讓東部八九成都只到南港七堵,旅客自然
05/29 13:02
→
Metro123Star
就會強迫習慣在那邊搭車
05/29 13:02
推
komachi275
E1010火燒成這樣都能上線營運...是說還是有差....
05/29 13:08
推
Metro123Star
宜蘭線用鬆定型化就好 因為TEMU有直達和半直達
05/29 13:30
→
Metro123Star
這兩種車在台北定型化的話到宜蘭就不完全定型化了
05/29 13:30
→
Metro123Star
區間車用1小時正負10分鐘一班車下去排
05/29 13:30
推
a5mg4n
東西大串聯後七堵可以挪一部分當基隆輕軌基地啊
05/29 14:35
→
a5mg4n
基隆輕軌完成後台鐵就可以大將為主
05/29 14:36
→
a5mg4n
大圈為主
05/29 14:37
推
Metro123Star
直達是不停宜蘭羅東 半直達是停宜蘭羅東
05/29 16:27
→
temu2035
520輛通勤電車可以全部給七堵
05/29 16:41
→
wody840923
沒打算如此
05/29 16:47
推
Metro123Star
大部分會是北部區間車增加運能(8->10節)
05/29 22:41
→
Metro123Star
因此推測是新竹為主 也有機會配到臺北機務段(樹林)
05/29 22:41
→
Metro123Star
然後為了替代部分莒光號 有機率配七堵或潮州
05/29 22:42
→
Metro123Star
但是台鐵放棄90度旋轉椅 大概朝變更營運體系走
05/29 22:42
→
Metro123Star
也就是配在現行區間車有的地方
05/29 22:42
→
Metro123Star
雖然個人認為潮州也該配通勤電聯車了 嘉義太遠
05/29 22:43
→
Metro123Star
至於配到新竹多出來的500和800就轉給彰化嘉義
05/29 22:43
→
Metro123Star
彰化有海線4節運用優先接收500
05/29 22:44
→
Metro123Star
嘉義可以拿600和新竹換800 沙崙線改用500開
05/29 22:45
→
Metro123Star
如此也把600集中在新竹方便管理
05/29 22:45
→
Metro123Star
880是一字型座椅 適合跑北部 新竹放不下就去樹林
05/29 22:46
→
temu2035
多的500不用給彰化,新竹車也可以負責海線運用
05/29 23:15
→
temu2035
現在新竹的人力比彰化還多,車留給新竹就好
05/29 23:17
→
zandy8551
600等DD/SI改完再丟回新竹吧,嘉義600丟回去也不能跟
05/29 23:35
→
zandy8551
新竹的600連掛辦客
05/29 23:36
→
andy810625
500機電更新完有可能擴編12輛嗎?
05/30 11:04
→
andy810625
應該說常態化,畢竟通勤車沒淘汰的狀況下絕對過剩
05/30 11:06
推
Metro123Star
沒說要連掛,新竹有六家線獨立運用,但至少機電系
05/30 11:55
→
Metro123Star
統維修比較方便
05/30 11:55
→
Metro123Star
這也是我把未更新500(22組)全丟花蓮的原因,現在配
05/30 11:55
→
Metro123Star
置17組再加上花東可能增班,差不多
05/30 11:55
→
Metro123Star
如果500要掛12輛那就多留一些在樹林好了
05/30 11:56
→
Metro123Star
不過我對樹林有裁撤的想法,只當停車場
05/30 11:56
→
Metro123Star
類似JR東日本田町不配置車輛…然後廢除單位
05/30 11:57
→
Metro123Star
區間車統一由新機、對號車統一由花蓮
05/30 11:57
推
SHR4587
現在PP的服務品質跟莒光沒兩樣了吧?
05/30 14:58
推
Metro123Star
PP速和E客甲B還是差很多的
05/30 18:49
→
andy810625
PP速130 E特客甲A速110 E客甲B速100
05/30 18:56
→
Metro123Star
光是這個速差 272和莒光還是有差別的
05/30 18:58