因標題過長自行縮略
地下鐵有多少個車站在地下,才可稱為地下鐵呢?
來源:日本集合
http://japhub.com/?c=9236
上月底,關西大學公佈,在上月初舉行的入學試之中,有一條考題有誤,會將全體考生視
同答對處理。題目是這樣的︰「北海道、東北、中‧四國、九州各地方的中樞都市,都設
有地下鐵路。」本來的答案是「否」,因為廣島市沒有地下鐵,不過題目公開後,有人指
出,廣島市的「アストラムライン」,其中4個車站是在地底,屬於地下鐵。是否有地下
車站的鐵路,就是地下鐵呢?其實,事情比想像中的還要複雜。
「アストラムライン」的正式名稱是「廣島高速交通廣島新交通1號線」,全長18.4公里
,共有22個車站。當年興建此鐵路,主要是從市區接載乘客到廣島廣域公園,那是1994年
廣島亞運的主場地,而「アストラムライン」亦在亞運會開辦前兩個月通車。在22個車站
之中,只有4個車站在地底,也算是地下鐵嗎?如果按此標準,長野市的長野電鐵,同樣
是有4個車站在地下,也可稱為地下鐵了,可是事實又非如此。話說回來,被稱為地下鐵
有甚麼好處?對於一些人來說,居住的地方有地下鐵,是作為「都會」的象徵。
其實,日本對於「地下鐵」的定義是沒有統一的標準。有人向關西大學指正,「アストラ
ムライン」在《鐵道事業法》之中被列為地下鐵,只是國土交通省鐵道局在受訪時也表明
,在法例中也沒有為地下鐵給出一個定義。在一般人眼中,鐵路就是鐵路,不過在法律上
它們有的屬於《軌道法》,有的則是屬《鐵道事業法》之下,這只是歸於歷史原因,以致
現在由不同部門來管轄這些鐵路。
「アストラムライン」被認為算是地下鐵的另一理由,是它加入了「日本地下鐵協會」。
這個理由更為有趣,因為有很多不是地下鐵的鐵路,也是這個協會的成員。以首都圈為例
,就有臨海線、埼玉高速鐵道、東葉高速鐵道、北總鐵道等。臨海線總算是有大部份的區
間是建於地底,北總鐵道只有一個地下車站,難以令人認同是地下鐵。它是協會成員的原
因,是因為它有路線與都營淺草線直通,地下車站的多寡沒有關係。
最初「アストラムライン」加入協會的原因,更是有趣︰因為可以得到資助。國土交通省
設立了資助制度,向協會提供資金,受助對象是「在都市以輸送上班上學人口為主要目的
,主要建於地下的鐵路」。同樣的,「アストラムライン」實在難以稱為「主要建於地下
」,不過它的確符合前半的條件,又加入了地下鐵協會,於是也得到了資助。
總結來說,地下鐵沒有統一的標準,而出題的人又沒有考慮到「アストラムライン」在各
種場合都有被列為地下鐵,結果鬧出了這樣的爭議。
---
加入了地下鐵協會就沒甚麼好說的了
在日本開這種入學試題目根本就是玩死自己啊
--
→ magictree99: 咦 樓上 哈哈 #1MzapX4P (Railway)03/26 21:06
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.171.218
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1552411297.A.77C.html
※ 編輯: omkizo (114.137.171.218), 03/13/2019 01:22:56
※ omkizo:轉錄至看板 MRT 03/13 01:23
考試題目不可以那麼不嚴謹啊……
※ 編輯: omkizo (42.73.63.82), 03/13/2019 18:04:02
推文 (99)
推
fbiciamib123
微罪不舉又不會抓
03/26 17:15
推
zxcc79
台鐵不舉又不敢抓
03/26 19:14
→
zxcc79
不舉證
03/26 19:15
→
zxcc79
奇怪,ptt app吃字,不要桶我
03/26 19:15
→
zxcc79
我不是說台鐵不舉
03/26 19:15
推
tntchn
一般人哪會知道這種東西
03/13 05:28
推
jrxcombine
悲情廣島
03/13 07:11
推
Xkang
第一眼看到四國就覺得沒什麼疑義 定睛一看原來是
03/13 08:07
→
Xkang
中‧四國的中心都市 那是廣島沒錯 札幌 仙台 福岡都有無誤
03/13 08:08
→
Xkang
像文湖也是 所以北捷乾脆叫捷運 總稱都市軌道運輸
03/13 08:11
推
Xkang
不知道是哪一科的考題 如果是大學入試應該是地理科
03/13 08:16
→
whistlerhu
德國不管高架還是地下,通通叫U-bahn
03/13 08:43
→
whistlerhu
但是開到地下的路面電車部份不算
03/13 08:44
→
whistlerhu
紐約跟倫敦地鐵的地上區間照樣叫地鐵啊,東京地下鐵也
03/13 08:46
→
whistlerhu
有高架區間啊,所以我覺得爭這個沒啥意義
03/13 08:46
推
Metro123Star
埼玉高速鐵道是地下鐵的樣子?
03/13 09:04
推
Xkang
以地下部分的比例來看比較準
03/13 09:04
→
Metro123Star
日本是有一張地下鐵路線的列表 其中包含小田原線
03/13 09:05
→
Metro123Star
東急田園都市線等路線的其中一部分和東京X號線同捆
03/13 09:05
→
whistlerhu
那像是京急大師線跟空港線的地下區間呢?
03/13 09:16
推
Metro123Star
京急只有泉岳寺到品川屬於地下鐵1號線
03/13 09:17
推
mstar
內湖線:我也有地下站哦~
03/13 09:26
→
mstar
謠傳當初北京地鐵通車,小蔣要求台灣也必須有,
03/13 09:30
→
mstar
但因規劃來不及,於是弄出台鐵台北~萬華地下化敷衍。
03/13 09:31
推
kkStBvasut
重點是 日本地下鐵協會把Astram L 算做是地下鐵
03/13 10:10
→
kkStBvasut
那當然這題的答案就是對的了阿
03/13 10:10
→
whistlerhu
但是沒有定義說加入那個協會就可以算是地下鐵啊,以台
03/13 10:15
→
whistlerhu
灣的標準來看這應該算爭議題
03/13 10:15
→
whistlerhu
而且如果這樣就算的話,那名鉄跟神鉄也算地下鉄了
03/13 10:17
→
whistlerhu
然後JR東日本也是會員喔
03/13 10:18
推
Metro123Star
不是以加入協會為準,是協會將該路線視為地下鐵
03/13 10:27
→
whistlerhu
我是沒有在哪裡有看到「協會將其視為地下鐵」的說法
03/13 10:42
→
whistlerhu
啊,我看到了,不過不知道有沒有更明確的定義
03/13 10:53
推
weyward
台鐵以前地下化也稱為地下鐵。 台灣以後比較爭議的應該
03/13 11:00
→
weyward
是大捷法範疇。
03/13 11:00
→
weyward
不過我倒是很好奇為什麼日暮里舍人線一樣是東京都交通局
03/13 11:01
→
weyward
營運,但是為何不直接變成都營地下鐵的路線就好呢。。。
03/13 11:01
→
weyward
。
03/13 11:01
→
weyward
難道真的是因為沒有地下車站的緣故嗎?
03/13 11:01
→
wcc960
http://news.livedoor.com/article/detail/16098947/
03/13 11:09
推
wcc960
若原文出自此,則資助那邊的敘述(翻譯?)顛倒了
03/13 11:11
→
wcc960
是"因為受資助而加入協會",不是為受資助而加入協會
03/13 11:12
→
wcc960
就是沒有明確定義(國土交通省也說了),所以這題才會有爭議
03/13 11:13
→
wcc960
文中也提到以日本一般大眾對"地下鐵"的認知,講廣島那段是
03/13 11:14
→
wcc960
地下鐵有點怪...(這個出題就是實例)
03/13 11:17
→
wcc960
長野那個是當地人的梗,說地下鐵是都會的象徵,我們長野電
03/13 11:18
→
wcc960
鐵有一段在地下跑所以長野也是大都會喔....這樣 :P
03/13 11:19
→
wcc960
舍人線最初計畫是地下鐵,後來財政問題才改地上
03/13 11:23
→
mackywei
「地下鐵是都會的象徵」也不只長野人這麼想吧....
03/13 11:35
推
pololo61201
XD
03/13 12:20
推
wcc960
就大家都這麼想,長野人才會用這個梗啊
03/13 12:21
推
Akulamaru
台鐵 -> 台灣地下鐵
03/13 13:22
→
leopika
林榮新光也是地下車站,長野算地下鐵的話花蓮也是了
03/13 14:10
推
kkStBvasut
結論 應該算短距離地鐵和長距離新交通直通運轉
03/13 14:10
→
leopika
基隆車站也是地下站喔
03/13 14:11
推
kkStBvasut
比較有爭議的部分,至少琦玉高速 橫濱港未來都算
03/13 14:18
推
kkStBvasut
臨海線被認為不是地下鐵倒不如說是因為他實際上是JR系
03/13 14:23
→
kkStBvasut
統的一員。說他是地下鐵也無妨
03/13 14:23
→
wcc960
應該說地下鐵在日本無明確定義,只有一般大眾的認知為基礎
03/13 14:26
→
wcc960
故無論如何都會有爭議
03/13 14:27
→
wcc960
就算符合法律等條件,一般日本人還是不會叫臨海線為地下鐵
03/13 14:29
→
wcc960
對東京人來講地下鐵就只有兩個,metro和都營
03/13 14:37
推
Everforest
合鐵一堆站都是地下 合鐵地下鐵
03/13 15:55
推
kkStBvasut
但一般東京人大阪人的認知根本不存在アストラム xD
03/13 16:28
→
whistlerhu
那這樣兩國到品川的總武快速/橫須賀線算地下鐵嗎?
03/13 16:43
→
Xkang
富山地鐵
03/13 17:08
→
Xkang
富山"地"方"鐵"道
03/13 17:08
→
wcc960
這出題者就是照一般大眾的認知/印象講廣島"沒有地下鐵"啊
03/13 17:38
推
kkStBvasut
所以到底是不把ア線當成地下鐵 還是根本不知道ア線的
03/13 18:16
→
kkStBvasut
存在w
03/13 18:16
→
kkStBvasut
x先生:所以日文叫「地下鉄」而不是「地鉄」
03/13 18:17
→
shter
在台灣的話問題爭議應該是高雄輕軌淡海輕軌算不算捷運
03/13 20:22
→
shter
日本人也不會把山手線當地下鐵,台灣反而有人搞混
03/13 20:23
→
shter
然後香港的話應該問東鐵線跟西鐵線算不算地下鐵吧
03/13 20:23
→
wcc960
台灣搞混的是"地鐵"這個字一般指"地下鐵",而不是所有都市
03/13 20:41
→
wcc960
(尤其班次跟捷運一樣多)的鐵路,才會有把山手線當"地鐵"的
03/13 20:43
→
wcc960
理論上出題時應做過檢查,而問題就出在一般人不會把astram
03/13 20:53
→
wcc960
視為"地下鐵"的盲點
03/13 20:53
→
wcc960
就像不會有人在新宿高島屋跟人說"我現在在澀谷"一樣(?)
03/13 21:00
推
TaiwanJunior
西武有樂町線:
03/13 21:12
推
kkStBvasut
話說,根據一般東京人的認識,臨海線是JR的一部分XDD
03/13 22:00
推
Metro123Star
西武有樂町線是地下鐵 連車站都蓋得像營團車站了
03/13 22:08
→
Metro123Star
參照協會那張表
03/13 22:08
推
FF9318
就八號線咩
03/13 23:10
→
whistlerhu
如果要照協會的定義,總武快速線/橫須賀線地下區間也
03/13 23:10
→
whistlerhu
算地下鐵了
03/13 23:10
→
wcc960
單憑協會列表將JR、私鐵等全部列入,就與一般日本人對"地
03/13 23:20
→
wcc960
下鐵"的認知有出入,而地下鐵的定義也不是該協會決定的
03/13 23:26
推
wcc960
如該協會發表的"全國地下鐵輸送人員速報",對象又僅限於符
03/13 23:30
→
wcc960
合一般(日本)人認知的東京metro+各公營地下鐵等10家
03/13 23:31
→
wcc960
就代表該協會在這方面也沒有統一的"定義"
03/13 23:32
→
zxcc79
純噓簽名檔
03/14 02:18
推
s566789
我覺得它的考題應該是在問各地方政令市的市營地下鐵
03/14 12:43
→
s566789
就是名稱中直接寫地下鐵的那種 メトロ也算
03/14 12:43
推
Metro123Star
簽名檔親自授權然後現在要噓是怎麼回事XD
03/14 13:00
推
toast520520
類似私鐵在日本的定義 儘管JR本州三社已經全民營化
03/14 22:37
→
toast520520
但日本人習慣上仍然是把私鐵定義為JR以外的鐵道
03/14 22:38
→
toast520520
回歸正題 這種題目應該送分 如果連個統一的定義都
03/14 22:40
→
toast520520
沒有 答案就只能自由心證 誰會服氣?
03/14 22:41