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作者Xkang (一日台大人 終生台大人)
標題[投書] 蝴蝶效應─大臺北地區鐵路地下化之深層影
時間Sun Feb 24 13:01:02 2019
原文PTT 原始連結 ↗
蝴蝶效應─大臺北地區鐵路地下化之深層影響 國100年大臺北地區鐵路全面地下化後，除消除平交道外，站區發展以及沿線縫合效益亦 相當明顯，也因而衍生各縣市爭相仿效，但畢竟臺鐵路線環繞全臺，若未整體思考且審慎 評估未來需求，局部的處理，恐造成巨大的影響。 老一輩的臺北人可能都還記得華山車場吧！過去做為臺鐵東西部列車始發站，自民國72年 起進行臺北鐵路地下化工程後，華山車場一分為二，拆分為南港及板橋客車場，分別負責 西幹線及東幹線列車的調車作業，然而，美好的時光總是短暫的，接踵而來的「松山專案 」、「萬板專案」，以及「南港專案」，東西部的客車場越遷越遠，最終分別落腳在樹林 與七堵，如下圖所示，聰明的你，有沒有發現東西部幹線重疊的區段越拉越長了呢？ 鐵路地下化因受限股道數，重疊的路線必須同時提供東西部列車使用，就如同原本各擁一 杯水，現則共飲一杯水，想當然爾，東西部列車班次數也就無法恣意發揮，這就是常講的 路線瓶頸，而當前花東地區「一票難求」的現象，遠在百里之外的大臺北地區鐵路地下化 恐怕是重要的影響因素之一。 https://www.storm.mg/article/969283 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.152.66 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1550984465.A.677.html

推文 (73)

噓 Metro123Star 閉塞縮短就好了 02/24 13:03
推 nrl952006 反正一般民眾只會罵台鐵。不會罵政治凌駕於專業的政客. 02/24 13:06
→ Cascadia 不知道當年有沒有想過高架? 02/24 13:12
→ whistlerhu 高玉樹有提過 02/24 13:14
→ whistlerhu 然後車子加速度慢的話，閉塞區間縮短也不見得有用 02/24 13:15
→ ciswww 你可以反對地下化，但是本文提的兩個議題都可以與地下化 02/24 13:24
→ ciswww 獨立: 1.地下化後仍可續用南港客車場，甚至板橋客車場， 02/24 13:27
→ ciswww 是否續用顯然是基於其他理由 02/24 13:28
→ ciswww 2.花東地區「一票難求」並非受限於台北地下段 02/24 13:30
→ taipei168 地下化跟消除車場是必然的嗎？ 02/24 14:08
推 shter 地下化還是可以繼續使用華山引道進出車場，所以我覺得很怪 02/24 14:10
→ shter 常常有人因為調車場的關係認為那一段不應該高架或地下化 02/24 14:11
→ jht 不認同，這哪是蝴蝶效應。沒有東幹線非得樹林發車，七堵也可 02/24 14:11
→ jht 以。沒有西幹線非得七堵發車不可，樹林也可以當西幹始發站。 02/24 14:11
→ jht 只是會產生旅客轉乘問題。 02/24 14:11
→ shter 比如彰化高架就有人綁到車庫存廢問題上反對 02/24 14:11
→ shter 但台鐵只要建立體引道進出調車場不就好了，高鐵也是如此 02/24 14:12
→ shter 甚至高架化後反而可以兩側建引道，進出不再平面穿越幹線 02/24 14:12
→ jht 東幹線ㄧ票難求，扯到台北地下化。吳仁看。來是不會解決問題 02/24 14:16
→ jht 人所說的P話。 02/24 14:16
推 shter 重疊但當初地下化是蓋四股，所以路線容量當年是夠的 02/24 14:19
推 Metro123Star 西部幹線一堆車可以改成南港折返 02/24 14:51
→ Metro123Star 南港松山間可以載客也可以回送 02/24 14:51
→ Metro123Star 只有七堵負責的運用才必須拉到七堵 02/24 14:51
推 QF2200DA 車輛基地越偏遠 回基地的蚊子列車越多 營運越沒有效率 02/24 15:48
→ ciswww 樹調不夠偏遠，放在楊梅差不多(那不就富岡...) 02/24 15:54
推 Akulamaru 七調/樹調的場站設計都是依其負責西/東部幹線的需求 02/24 17:11
→ Akulamaru 不是不能交換，但是不只會有轉乘問題，股道運用效率 02/24 17:12
推 TheGhan 轉乘不知道罪大惡極在哪裡了，同樣是東京，住目黑區的人 02/24 17:13
→ TheGhan 想去甲府還不是得搭電車去新宿轉 02/24 17:13
→ Akulamaru 也會下降，除非重新規劃舖設否則難以解決 02/24 17:13
推 TaiwanNeko 當初應該高架化省錢 02/24 17:19
推 fman 同意jht的說法，沒有一定東部一定要從樹林西部從七堵發車， 02/24 17:28
→ fman 問題還是在台鐵的調度，和地下化關係不大 02/24 17:28
→ fman 轉乘就轉乘啊，北捷淡水線分家時，一堆人也在哀轉乘問題，但 02/24 17:29
→ fman 現在習慣了也沒聽說還有人在叫，就習慣問題而已 02/24 17:29
推 t7101271328 樓上 其實還是有 有怪人只要沒有平行轉乘成功就投訴 02/24 17:33
推 tw3781 重疊區段也是有它的好處的，例如東線每小時4班車，西線每 02/24 17:43
→ tw3781 小時6班車，在重疊區段就能提供每小時10班車的服務，這在 02/24 17:44
→ tw3781 台北都會區是很必要的 02/24 17:44
→ tw3781 東線一票難求，有一大部分是因為跑了太多載客量很低的普悠 02/24 17:45
→ tw3781 瑪所導致 在加上七堵分歧點的調度問題 02/24 17:46
推 fman 好吧~但那就是那些人的問題了，轉乘只要把時間抓進去就不會 02/24 17:47
→ fman 遲到了，那些人明明要拖到最後一刻，遲到了又不肯怪自己，只 02/24 17:47
→ fman 好怪轉乘了 02/24 17:48
推 TheGhan 重疊區如果大家車速停靠站都一樣，那也沒什麼好說，問題 02/24 17:49
→ TheGhan 是那些特急，一誤點就要拉區間車當墊背 02/24 17:49
→ ji394xu3 現實層面根本不可能東幹南港發車,西幹樹林發車。 02/24 18:00
→ ji394xu3 光是高鐵車站說要廢除台北車(只保留板橋跟南港),就有鄉 02/24 18:00
→ ji394xu3 民反對了,更何況東西幹線的對號車只到南港跟樹林,要靠轉 02/24 18:01
→ ji394xu3 車才能進板橋~松山之間。 02/24 18:01
推 shter 那不知道有無可能東西幹線都從南港站發車 02/24 18:05
→ shter 跟高鐵統一，西部就是南港以南，東部就是南港以北 02/24 18:06
→ shter 這樣未來東快、西快、高鐵、基隆輕軌....都在南港 02/24 18:06
推 shter 未來北宜直鐵或北宜高鐵大概也都會變南港發車 02/24 18:09
→ shter 不知上野東京Line打通前有多少人抱怨車班只到上野 02/24 18:10
噓 omkizo 南港七堵單向17分鐘 又沒到基隆 屏東潮州又13分鐘 一班七 02/24 18:51
→ omkizo 潮的PP都有30分鐘是在浪費時間 02/24 18:51
→ omkizo 問題是樹林七堵均不是轉乘大站 02/24 18:52
→ omkizo 西線樹林 東線七堵爛爆了 就像倫敦在市區通通斷頭的智障設 02/24 18:54
→ omkizo 計 但人家的斷頭點至少在Z1 樹林七堵那是甚麼爛地方 02/24 18:54
→ omkizo 樹林板橋6分鐘還好 南港七堵要17分鐘 屏東潮州13分鐘 北湖 02/24 18:57
→ omkizo 新竹15分鐘真的爆遠 02/24 18:57
推 selfhu MONEY都拿去做背心了 02/24 19:05
推 you1111 七堵汐止沒啥中長程旅客 西線改去南港到開是還好 02/24 19:45
→ you1111 但松山台北板橋都有不少往東部客源 改去南港應該會引起不 02/24 19:45
→ you1111 少反彈 02/24 19:46
推 QF2200DA 照各位所說 日本人真懶惰 弄一堆直通運轉 是不會轉乘嗎 02/24 20:06
推 Lincoln 改善花東車票就要支持北宜直鐵 02/24 21:25
→ Metro123Star 日本的沒直通會擠爆車站 02/24 21:35
→ Metro123Star 到郊外去營運體系都分得超清楚 直接切的 02/24 21:35
→ badpat 花蓮一票難求是車買錯的關係，平日很容易啊！ 02/25 00:59
推 TWN48 https://www.youtube.com/watch?v=xNqWvZHkSPw 02/25 14:15
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