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作者ecpoem (CK101)
標題Re: [問題] 請問補票不合理能申訴嗎？該如何申訴？
時間Sun Dec 23 23:43:00 2018
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《Metro123Star (2u/4vu/6cj84)》之銘言： : 沒空查台鐵的規則條文 補《交通部臺灣鐵路管理局旅客運送契約》中兩條： 十 七、旅客於本局公告之未派站員售票車站乘車，車站有設置票證設備或售票 機時，應先購票乘車。前項車站未設置票證設備或售票機，旅客得先乘 車後再主動向列車長補票。未主動向列車長補票，於查驗車票時始主張 於未派站員售票車站乘車者，按無票乘車規定處理。 二十三、旅客乘車時，應依規定持用本局認可之有效票證，並依票證規定或票證 記載資訊乘車。未持用有效票證者，應於乘車前依本契約辦理乘車變更 或退票。本局發現旅客無票、持用失效票證乘車者，得拒絕旅客乘車。 前項旅客已進站乘車者，應補收相當票款，除本契約另有規定外，原持 用之車票、票證已使用或逾退票期限者，非經本局同意，不得辦理退票 。補票依以下規定辦理： (一)無票乘車、使用非有效期間車票或票證乘車，應補收起程站至到達 站間應付票價，如無正當理由並加收已乘區間百分之五十票價。 （後略） : 1.上車點為暖暖，招呼站無人售票且無售票機，僅設置簡易IC感應柱 : 2.原po沒有悠遊卡，或是完全沒有電子票證 : 3.搭乘班次車上人滿為患，難以移動至有車長的車廂，且不知道車長在哪 : 4.松山下車就直接去補票處補票 依第十七條解讀，暖暖設有票證設備所以旅客要先感應電子票證乘車，不過暖暖 站或其他招呼站是否有公告旅客必須用電子票證乘車？如果沒有代表臺鐵沒確實 公告，應接受旅客無票乘車並事後補票。 : → kutkin: 正當理由本身就給你很大的裁量權啦 得 又不是 應 12/23 21:24 臺鐵上面的契約或旅客運送實施要點沒說「得」或「應」，而是「如無正當理由 並加收已乘區間百分之五十票價」 : 噓 jimlove: 沒空查條文 推文得知 所以本篇就是主觀整理 就內文而言 12/23 22:10 : → jimlove: 補票人員並沒做錯 你們一直檢討制度面的問題 原po應該直 12/23 22:10 補票人員有做錯，因為不是無票乘車就得加五成（請參考上面條文，如果懷疑我 打的有問題就自己上臺鐵網站看），原po也說車廂擁擠無法補票。如果不採信就 得給合理理由反駁，而不是一直跳針搞到旅客不爽 -- 火車開了......89.10.20復出江湖的莒光號10/10A次夜烏龜車，取代原復興號126/126A次 高雄2300開車後，沿途只停左營 楠梓 岡山 路竹 臺南 永康 善化 隆田 新營 嘉義 民雄 大林 斗南 斗六 二水 田中 員林 彰化 沙鹿 清水 大甲 苑裡 通霄 後龍 竹南 新竹 竹 北 湖口 楊梅 中壢 桃園 鶯歌 樹林 板橋 臺北就給他到松山啦！10次逢周一二三（永康 以北各跨次日）改經山線10A次，海線沙鹿 清水 大甲 苑裡 後龍 通霄等站停辦客運，山 線停臺中 豐原 后里 三義 銅鑼 苗栗6站並辦理客運。10/10A次於89.11.30改為36/36A次 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.74.30 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1545579784.A.ED6.html 要這樣做不是不行，但車站一定要公告且要請各大媒體強力宣傳，另外車站附近 要有能買卡的地方 ※ 編輯: ecpoem (118.233.74.30), 12/23/2018 23:46:24 不過一般公車和客運車上不找零好像已是根深柢固的觀念了？ 該主動補票沒錯，但如果原po說車廂擁擠在車廂內移動反而有困難 ※ 編輯: ecpoem (118.233.74.30), 12/23/2018 23:55:02

推文 (124)

噓 lianpig5566 不管啦 無票進站就是要加收啦 不爽就去買悠遊卡 12/23 23:44
推 kutkin 除了公車，還沒聽說這麼霸道的 12/23 23:48
→ kutkin 苗栗客運就直接把竹南站關掉了 叫你自己想辦法 12/23 23:49
→ r185 本來就規定要"主動"去找車長補票，得免加收 12/23 23:51
→ Sheng98 買到的卡都是無餘額的空卡, 還要加值金額進去 12/23 23:53
→ Sheng98 在原文的推文中有板友提到暖暖-八堵這區間, 只搭一站這樣 12/23 23:56
→ Sheng98 要怎麼找車長補票? 12/23 23:56
→ r185 跑到車長開門那個門上車，不就可以了嗎? 重點有沒有主動的心 12/24 00:01
推 z67186718 樓上怎麼知道車長在那個門開門？ 12/24 00:03
→ z67186718 萬一猜錯 車長會等你跑八個車廂嗎 12/24 00:04
→ r185 暖暖到松山有30分鐘，停了8個站，有心一定補的到票 12/24 00:05
推 vespar 那為什麼暖暖不擺台售票機? 12/24 00:05
→ r185 心存人多這個藉口，想說可以到站再補，付出的代價就是這樣 12/24 00:05
→ Sheng98 又跳針回售票機了.... 12/24 00:06
推 a5mg4n 一腳踩在車上，一腳踩在月臺上，大聲喊車長來補票似乎是最 12/24 00:21
→ a5mg4n 佳方式 12/24 00:21
→ a5mg4n (除了普快和復興號代用區間外，但這兩種幾乎不會滿) 12/24 00:22
→ a5mg4n 區間車真的爆滿時多用幾次這方法大概就能讓台鐵提出解決方 12/24 00:23
→ a5mg4n 案了 12/24 00:23
→ mattc123456c 突然想到日本某些無人站有設置自動售票機，機上有 12/24 00:28
→ mattc123456c 螢幕、鏡頭和麥克風可以連上管理站進行定期票購買 12/24 00:29
→ mattc123456c 不過台灣的無人站有幾個車站能夠挖牆或是利用過去 12/24 00:31
→ mattc123456c 有人站的售票口進行設置而不擔心波壞？ 12/24 00:31
→ Sheng98 這種可能建置等級大概要像部份銀行設置在外的 ATM 據點了 12/24 00:36
推 mattc123456c 有些無人站(未必是招呼站，像海端就是無人化的乙等 12/24 00:39
→ mattc123456c 簡易站)可是連站房都沒了，設置可是比立柱式多卡通 12/24 00:41
→ mattc123456c 機還要多設置機房之類的東西 12/24 00:41
→ mattc123456c 還有避雨遮棚之類 12/24 00:42
推 jasonpig 講有心一定補得到票的一定沒坐過滿員電車 12/24 00:52
推 Metro123Star 票證設備有限定使用票證種類(IC卡) 並非萬用的 12/24 01:03
→ sfhk46 滿員電車連想把電話鈴聲按掉都沒辦法，本人親身經歷 12/24 01:10
推 ttnakafzcm 同意樓上 我也碰過ORZ 12/24 01:12
推 vhygdih 我覺得你可以公告無人站就是要刷電子票, 可是台鐵也沒公 12/24 01:50
→ vhygdih 告, 也可以公告說無人站上車的請自己舉證, 可是台鐵也沒 12/24 01:50
→ vhygdih 公告, 自己規章漏洞百出的機關最喜歡和乘客講規章 12/24 01:50
→ blence 看到推文好想問,如果搭車時車程30分鐘經過8站都看不到車長 12/24 02:27
→ blence 經過,會有人打電話申訴車長怠職嗎？車長只需開車門就好？ 12/24 02:28
推 mokumi 推一腳踏門一腳踩月台 這樣車長一定得出來面對XDD 12/24 03:04
推 AprilUi 突然覺得台鐵該設整理券惹 12/24 06:48
→ sammy98 不用整理票 只要在車站站牌放上 防偽用的電子LED流水號 12/24 08:05
→ sammy98 進站時候手機拍照就可以證明了 12/24 08:05
推 garyjcw 有心一定補得到票的一定沒坐過滿員電車+1 12/24 08:28
→ garyjcw ^講 12/24 08:28
推 sammy98 有心的認定 就如同 正當理由一樣 自由心證 12/24 08:32
→ sammy98 真的有心 連宇宙上太空站都辦得到 12/24 08:32
推 b325019 講幹話不用負責當然拼命講 12/24 09:03
→ a88152660 以後不會買個票都要強制花三分鐘詳閱契約簽名負責才能 12/24 09:08
→ a88152660 買票吧 很多時候不是沒公告是旅客根本懶得看 不然網路 12/24 09:10
→ a88152660 上都有可以看 車站公告欄也會貼 更別說電子票證服務已 12/24 09:10
→ a88152660 經推多久了 12/24 09:11
推 sept1 有老人家怕被加收 敲司機的門 司機乎車長到車頭補 12/24 09:39
推 AprilUi 用拍照還得有手機啊，限制無人站只能於某車廂上下車，然 12/24 10:30
→ AprilUi 後該車廂的上車口設整理券就好。話說台鐵車能只開特定的 12/24 10:30
→ AprilUi 門嗎…？ 12/24 10:30
推 Sheng98 進站手機拍照還要質疑拍攝日期是否是當天的 12/24 10:38
→ Sheng98 電子票證推動這麼久, 但還是有只用現金購票的乘客, 這不 12/24 10:40
→ Sheng98 是問題 12/24 10:40
推 vespar 我看底下自D的那篇還是回去yt取暖吧 "副座您辛苦了!" 12/24 13:13
推 jasonjaynet 上一篇文自己被罵翻就刪除了 本來還想寫信去局長信箱 12/24 13:14
→ jasonjaynet 檢舉咧...... 12/24 13:14
→ jasonjaynet 真可惜 12/24 13:15
推 kutkin 他不就都這樣，跑來賣弄他的法學又自刪 12/24 13:15
推 jasonjaynet 根本歪理 自己在車站不賣票 還叫那麼大聲 12/24 13:18
推 yufat 簡易站 無人站 旅次是有多少 設置賣票機的經濟效益多大 12/24 15:16
→ yufat 讓你可以用通用卡片刷 又不是出台鐵限定卡片才能刷 死不用 12/24 15:17
→ yufat 卡片的心態? 一張卡就能解決的問題在那邊放大成多重要的事 12/24 15:18
噓 lianpig5566 我倒想知道 非得用卡片的心態在哪裡？ 12/24 15:29
噓 lianpig5566 台鐵沒放售票機是事實 沒強制說要刷卡進站也是事實 12/24 15:30
→ lianpig5566 現在反而來檢討原PO為何不買卡片？ 12/24 15:30
推 vespar 要我多講幾次?高雄輕軌榮譽制 各站也均設售票機了 台鐵擺 12/24 15:32
→ vespar 台寶路機+設備有何困難? 12/24 15:32
推 trtc 問一下，該怎麼定義車上人潮擁不擁擠？紙片人跟肥宅要穿越 12/24 15:35
→ trtc 重重關卡的難度，顯然不太一樣，這在補票分寸拿捏上，也很 12/24 15:35
→ trtc 讓人無法適從 12/24 15:35
→ Sheng98 高雄輕軌範圍多廣? 臺鐵無人站範圍多廣? 12/24 15:35
→ Sheng98 一個是原高雄市區的範圍, 一個是整個台灣的範圍 12/24 15:38
噓 yufat 輕軌跟台鐵能比... 今天因為人員的回答是應先買卡片再搭車 12/24 15:38
→ vespar 樓上 那根本不是問題所在 12/24 15:38
→ Sheng98 沒數過臺鐵無人站數量, 那些無人站裝售票機, 也是要附近 12/24 15:38
→ Sheng98 的車站人員去維護設備 12/24 15:38
→ yufat 代表人員認為沒卡片這件事不合理 人潮擁擠難道是到車站才知 12/24 15:38
→ yufat 道的嗎 暖暖瑞芳一帶假日遊客多是必然 一個有常識的人都知 12/24 15:39
→ yufat 道人潮必然擁擠 難道心想我要找車長補票這件事很容易? 12/24 15:40
推 trtc 好像有點抽象，比方跨年時的列車或日本通勤時間要有人推上 12/24 15:40
→ trtc 車的那種，有的人認為那種才叫擁擠；可是有的人認為平常的下 12/24 15:40
→ trtc 班時段，摩肩接踵那種就叫擁擠。運勢學學理方面有相關的定義 12/24 15:40
→ trtc ？ 12/24 15:40
→ yufat 如果那麼堅持要找就在車上擠爆所有人 不然就是變成反正到站 12/24 15:41
→ yufat 再補的心態 12/24 15:41
→ yufat 這時候就要面對台鐵的裁量權 再來哭腰老子就是不用卡片 12/24 15:42
→ yufat 合不合理 各說各話 活該被認定不合理 12/24 15:42
→ vespar 扯售票機效益也很好笑 暖暖站2017運量排名141 招呼站中排 12/24 15:42
→ vespar 名第6 你要說設售票機沒效益 那我也只能笑笑的 12/24 15:42
→ Sheng98 售票機沒人顧, 沒背磁票了怎解? 卡幣卡鈔怎解? 當機了怎 12/24 15:43
→ Sheng98 解? 12/24 15:44
→ Sheng98 然後打服務電話請鄰近車站人員來處理? 12/24 15:44
→ yufat 旅次跟經濟效益是不同的分析方法 想必不是高層不會懂 12/24 15:44
→ vespar 不需要為台鐵想不設售票機的理由 我認為台鐵就是有義務要 12/24 15:50
→ vespar 設置 難道設讀卡機就不需要維護了?那些都是理由而已 認真 12/24 15:50
→ vespar 說 台鐵不想維護就廢站算了 12/24 15:50
→ Sheng98 讀卡機這種東西比售票機還容易維護吧? 12/24 15:51
→ Sheng98 又不用補票補鈔補幣 12/24 15:51
→ Sheng98 只要確認機器運作正常, 是否能正常連線扣款 12/24 15:52
→ Sheng98 在有人車站用售票機都會遇到卡幣問題了.... 12/24 15:53
→ omkizo 簡單點可以弄進站證明吧 這樣找不到列車長補票也不用怕 12/24 17:52
→ Sheng98 進站證明的缺點也是耗材問題 12/24 18:02
→ vespar 說真的要補耗材補零錢根本不是問題 只要能算週平均或月平 12/24 20:40
→ vespar 運量 "定時"補滿紙票零錢 那些東西根本不可能低於下限 12/24 20:40
→ vespar 覺得各位都為台鐵想太多了 只是台鐵想不想做的問題而已 12/24 20:43
→ Sheng98 不管臺鐵有沒有做, 站在旅客的立場, 在無人車站使用這些 12/24 20:50
→ Sheng98 設備剛好遇到問題, 最後還不是要請人來處理? 12/24 20:50
→ Sheng98 拿自動販賣機來說好了, 正常投幣後選好物品就會掉下來要 12/24 20:51
→ Sheng98 的東西, 結果好死不死投了幣, 結果東西沒出來反而還被吃 12/24 20:51
→ Sheng98 錢, 又遇到假日打電話給廠商沒人接, 就這樣算了? 12/24 20:52
噓 vespar 你不懂原po的訴求啊 只是要個可以現金購票的管道 不難啊~ 12/24 20:52
→ vespar 售票機壞不壞是其次 重點是台鐵根本不給人機會 也沒公告 12/24 20:53
→ vespar 強制使用電子票證 12/24 20:53
→ Sheng98 說戶籍地是在暖暖, 那應該早就知道暖暖站無人站是不會有 12/24 20:54
→ Sheng98 現金購票的地方, 只能上車補票 12/24 20:54
→ Sheng98 然後誰會知道來的區間車人會多到擠不過去找列車長? 12/24 20:55
噓 taipei168 帶現金去超商買八堵到松山車票 12/24 21:30
→ Sheng98 樓上這做法算蓄意逃票暖暖-八堵嗎? 12/24 21:33
→ taipei168 自由心證補票啊……暖暖、牡丹還是大華 都有一樣的問 12/24 21:49
→ taipei168 題 12/24 21:49
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