推文 (223)
→
mov048
就算陳學聖選上，也不會改成高架化
11/25 09:12
推
hicker
台鐵桃園高架地下只是桃園市長所需管的事的其中之一而已
11/25 09:13
→
mov048
藍綠地方民代，大都挺地下化，做為首長會被牽著走
11/25 09:13
→
hicker
在市長選舉上 這件事是需要注重 但也不用看得太重
11/25 09:13
→
hicker
地方民代都挺地下化的話 那就幾乎可說是定案了
11/25 09:14
→
mov048
陳學聖政見可沒提改回高架
11/25 09:15
→
Yijhen0525
是嗎.....
11/25 09:16
→
mov048
https://i.imgur.com/KN6sI3e.jpg
11/25 09:17
→
mov048
陳只有開記者會質疑地下化延宕，但沒強調要再改回
11/25 09:18
→
mov048
陳的態度有點模稜兩可
11/25 09:19
→
hicker
鄭文燦在桃園全行政區全面領先 即便在藍營區也是小幅領先
11/25 09:21
推
pbs1004
推一樓
11/25 09:21
→
hicker
其實從選前 鄭文燦就幾乎是可以輕鬆選 陳學聖不足以做對手
11/25 09:22
推
lexar
那你就錯了，地下化才是民意
11/25 09:23
推
buslover
問題就是桃園人都要地下化 只有鐵道板眾要高架化
11/25 09:23
→
mov048
沒錯 ，普通人沒遠見 ，不考慮開支，聽到改成『高級』的地
11/25 09:28
→
mov048
下化，都隨議員起舞。鄭胖上次參選就利用這點附和
11/25 09:28
→
mov048
但你寄望身為中壢立委的陳學聖也沒錯,他已經算是桃園內比
11/25 09:31
→
mov048
較質疑地下化的議員
11/25 09:31
→
mov048
若是桃園區立委，不管綠的鄭寶清，藍的楊麗環，都是挺地下
11/25 09:33
→
mov048
化。一定程度上體現民意
11/25 09:33
→
mov048
不過題外話，陳學聖選舉公報上主張『韌性城市』，有點曲
11/25 09:37
→
mov048
高和寡
11/25 09:37
推
rogerhsu1121
問題在於已停了四年準備地下，重啟高架也需要時間
11/25 09:45
→
tchialen
怎麼會有市長換人當 重啟高架化的錯覺
11/25 09:58
→
ueiueiuei
不管要在上在下，可以確定的是要拖很久了
11/25 10:02
推
a502152000
決定地下化也不知道要拖多久才完成 10年後？
11/25 10:24
推
sfhk46
今天民眾都認為地下化比較好，換誰都沒辦法改變
11/25 10:33
推
mantislin
已委由世x工程變更規畫中，頭洗下去很久了
11/25 10:36
推
Ron51320
城市繼續落後 連同環評等20年差不多
11/25 10:36
推
luther0583
如果蘇煥智來桃園選就會原軌雙層高架化了XD
11/25 10:38
推
wujay
高架化確定掰掰
11/25 10:40
→
utamaru
百年建設 建設百年
11/25 10:41
推
blackdevil
其實我覺得沒差，就看再過了四年會不會讓進度前進1%
11/25 10:43
→
taxlaw1991
誤會大了 你怎麼會有換人就會高架的錯覺？
11/25 10:52
推
jgfreedom
早就說鄭很穩，本版就是有人不信……唉，反正誰選上都
11/25 11:00
→
jgfreedom
已無法改變地下化的事實，身為桃園市民的我只有無奈…
11/25 11:00
→
jgfreedom
…
11/25 11:00
→
nrl952006
無奈到沒救了 呵呵
11/25 11:03
→
nrl952006
https://i.imgur.com/f99YHO8.jpg 是說他粉專有人貼這
11/25 11:07
→
nrl952006
張圖啦～
11/25 11:07
→
Yijhen0525
那張圖排除政治宣傳用詞外其他都是事實
11/25 11:10
推
pbs1004
撇開鐵路地下部份 胖周瑜的確做得不錯啊 連我有個死忠深
11/25 11:11
→
pbs1004
藍親戚也說他當得很好XD
11/25 11:11
推
es91213
最近我覺得這其實跟東奧公投有點像，關鍵就看中央願不願
11/25 11:25
→
es91213
意給錢，如果給錢那勢必會激起全國性的反彈。如果不給換
11/25 11:26
→
es91213
鄭文燦煩惱，就看他要如何解決這窘境。
11/25 11:27
→
nrl952006
鄭是的確比以前國民黨有做事。但除了立體化這個實在支
11/25 11:32
→
nrl952006
持不下去
11/25 11:32
推
gigihh
說真的政策改來改去實在很麻煩
11/25 12:38
→
gigihh
既然現任市長主張地下化那就好好做
11/25 12:39
→
zwin
鐵路沿線對高架反彈比較強的是內壢到中壢一帶居民
11/25 12:45
→
zwin
期待經營中壢的陳學聖如果當選就能改變他壓力也未免太大
11/25 12:45
→
zwin
現在最好(或者是最壞)的情況就是地下化真的沒錢做
11/25 12:46
→
zwin
擺爛到繼續平面三十年，到時候要高架要地下沒人有意見
11/25 12:46
推
a5mg4n
現在的話錢大概多了不少
11/25 13:25
→
a5mg4n
這兩年分得到錢的會少一截
11/25 13:25
→
wcc960
桃園人的民意就是要2118年完工就好，外地人急什麼呢?
11/25 13:47
→
ususa
現在的中央政府都跛腳了(指民進黨政府),這東西的決定權反而
11/25 13:49
→
ususa
不在地方政府,而是看這中央政府權衡2020的選舉決定,如果這
11/25 13:50
→
ususa
中央認為桃園就是這樣穩穩地,那麼這筆預算就先擺擺著也無妨
11/25 13:51
推
jeyuli
樓上說真的？
11/25 13:51
→
ususa
錢先拿去救火其他地方的選情(聰明的人這才懂政治奧妙)
11/25 13:52
推
handsome8888
花蓮王太太也當選，表示又要抗議合鐵對東部不好了..
11/25 15:27
→
handsome8888
.
11/25 15:27
→
suitup
早說這是 政二版 就有人不信
11/25 16:20
推
SHR4587
中央當年的態度就是給鄭玩，然後預算一直卡在那邊，中央
11/25 16:22
→
SHR4587
硬起來應該是能直接推高架化而不是任鄭亂搞........
11/25 16:22
推
kutkin
徵收 都計 都地方的
11/25 16:37
→
kutkin
你要怎硬塞
11/25 16:37
推
Doralice
在當地反地下推高架是選情毒藥， 反正機捷也講了快二十
11/25 17:04
→
Doralice
年才蓋好，沒動工還不是日子照過
11/25 17:04
推
Doralice
台南相反，阻擋進度的才會沒票
11/25 17:08
推
kutkin
以現況來說 推高架也是阻擋進度呀
11/25 17:15
→
pds1
高架只有省錢跟快的優點 城市發展絕對還是地下化好
11/25 17:44
→
pds1
有遠見的首長支持地下化是正確的
11/25 17:45
推
mattc123456c
不過要拆遷的幅度也會是立體化時考慮高架化或地下化
11/25 17:48
→
es91213
樓上來亂的？
11/25 17:48
→
es91213
我指的是pds1
11/25 17:49
→
mattc123456c
的因數(看看台南，高架化肯定拆更多導致跟現行鐵路
11/25 17:49
→
mattc123456c
地下東移差不多甚至更高了)
11/25 17:49
推
Eous
陳學聖的政見根本在打高空，有寫跟沒寫一樣，套在每個都市都
11/25 17:54
→
Eous
馬適用。身為桃園市民看到這選舉公報政見根本傻眼，他有認真
11/25 17:54
→
Eous
要選嗎==？
11/25 17:54
→
mattc123456c
打錯，是因素
11/25 17:55
推
Eous
阿燦是個很能察覺民意投其所好的人，把地下化推給他一人決策
11/25 17:59
→
Eous
也太看得起他，而不正視多數民意是支持地下化的，桃園地區鐵
11/25 17:59
→
Eous
路穿越桃園精華地區，兩側居民並不樂見高高的高架其實是很合
11/25 17:59
→
Eous
理。
11/25 17:59
→
es91213
樓上是第一天來到鐵道版？
11/25 18:17
→
es91213
版上早就證明桃壢之間農地一堆，這些也算「精華地區」？
11/25 18:19
推
Eous
鐵路穿越中壢、內壢與桃園市區，看衛星影像很明顯吧。你要說
11/25 18:25
→
Eous
都市間的農地就是鐵道路經的所有土地利用，也蠻厲害的啦
11/25 18:25
推
Metro123Star
桃園人喜歡地下化啊
11/25 18:36
→
komachi275
南口出土段要解決...
11/25 18:37
→
orea2005
台灣人迷信只要鐵路趕到地下，都市發展就會飛天了
11/25 19:06
推
rsgarlic
人民才不會管你花多少錢 符合成本嗎 能地下化當然好
11/25 19:09
→
rsgarlic
改高架 除非你不在乎選票 現實就是這樣 也是政治的悲哀
11/25 19:11
推
peter0514
我桃園人，這個結果真的不意外，因為陳學聖雖然是中壢
11/25 19:33
→
peter0514
的立委，但是他平常超級美存在感，然而他的民調一直落
11/25 19:33
→
peter0514
後10%以上，甚至有的民調還做鄭的三分之一的
11/25 19:33
推
meitetsu
可以桃園地下 中壢高架
11/25 19:48
推
rsgarlic
要嘛全部地下 要嘛全部高架 一邊高架一邊地下
11/25 19:59
→
rsgarlic
準備被幹死吧 而且吵不完 市長你也不用選了
11/25 19:59
推
nrl952006
其實的確也有桃園（中壢）地下+中壢（桃園）高架的選
11/25 20:11
→
nrl952006
項。不過嘛......
11/25 20:11
→
nrl952006
不過農地沿線要搞地下化就真的... 呵呵呵
11/25 20:12
→
valkyrie3812
我只問那些挺桃園地下化
11/25 20:13
→
valkyrie3812
一個重要問題：桃園台地坡度
11/25 20:13
→
valkyrie3812
怎麼辦!？其他縣市瘋地下化就算了，桃園台地鐵路物
11/25 20:14
→
valkyrie3812
理爬坡問題解決!？
11/25 20:14
噓
mango88
桃園花媽,花全國的錢去地下化,幫他炒地皮
11/25 20:58
→
ciswww
所以可行性研究特別強調特甲級的坡度規定有到千分之25
11/25 21:09
噓
es91213
我什麼時候說「都市間的農地就是鐵道路經的所有土地利用
11/25 21:26
→
es91213
」了？
11/25 21:28
→
es91213
那按照Eous的邏輯，只要是城鎮市區鐵路都該地下化？
11/25 21:29
→
es91213
兩座小城+一個衛星鎮就可以地下化，是哪個錢太多的國家
11/25 21:33
→
es91213
還是恨不得鐵路與火車從地面消失？桃園人是跟鐵路有仇？
11/25 21:35
→
es91213
如果是來帶風向的，鄭文燦都已經當選，還不收工？
11/25 21:37
→
es91213
還有衛星圖的部分，Eous看到的是這張嗎？
11/25 21:43
→
es91213
https://imgur.com/a/Lqgydzt
11/25 21:43
推
rsgarlic
樓上圖也太不明顯
11/25 21:51
→
rsgarlic
我po一張 紅色線為鐵路
11/25 21:53
→
rsgarlic
https://upload.cc/i1/2018/11/25/1wVgmF.jpeg
11/25 21:53
→
es91213
無視需求就亂喊地下化，鐵道版種都覺得超厲害的啊！
11/25 21:54
→
es91213
眾
11/25 21:55
推
Eous
桃園鐵道穿越中壢、內壢跟桃園市區有什麼疑問嗎？今天只是要
11/25 21:57
→
Eous
說明桃園有人是支持鐵路地下化，從鐵道經過市區這點去理解是
11/25 21:57
→
Eous
很合理。今天的決策背後不會只有一個人一意孤行，也是有地方
11/25 21:57
→
Eous
的支持，我不懂這樣的講法就要被講帶風向，只會用所謂專業的
11/25 21:57
→
Eous
傲慢+提出不同觀點就要被打入政治圈圈中，是有所謂理性討論
11/25 21:57
→
Eous
議題嗎？還有噓文是噓到原po。
11/25 21:57
→
es91213
專業的傲慢？你自己提不出桃園鐵路必須地下的理由就說
11/25 21:59
→
es91213
別人「專業的傲慢」，這是在反智？鐵道版從來都沒說鄭違
11/25 22:01
推
Eous
說明有人贊同地下化的原因到底是招誰惹誰啊？我有說地下化就
11/25 22:03
→
Eous
一定是對的嗎，議題有正反意見有什麼不對嗎？用財政角度、地
11/25 22:03
→
Eous
方居民角度、都市長遠發展角度多方面去思考有不對？還是在這
11/25 22:03
→
Eous
種專版只要有不同角度的想法就要被打成某政黨的走狗？台灣最
11/25 22:03
→
Eous
不缺這種貼標籤的熱情吧。
11/25 22:03
→
es91213
背民意。不提應該地下化的理由，不是在帶風向是在幹嘛？
11/25 22:04
→
suitup
桃園 直轄市 懂？
11/25 22:06
→
es91213
如果你沒提到「精華地段」，說你帶風向是我的問題
11/25 22:06
→
es91213
但當你提到這點時，就已經不只是在反映當地意見而已
11/25 22:08
→
es91213
還是你要告訴我，桃園人認為桃園中壢沿線農田都是
11/25 22:09
→
es91213
「精華地區」？
11/25 22:09
→
es91213
打字太快，都分不出地段和地區了
11/25 22:12
→
es91213
其實一開始我單純只是想質疑所謂的「精華地區」，是後來
11/25 22:14
→
Eous
鐵路經過中壢、內壢、桃園市區，這些地區人口密集，可視為精
11/25 22:16
→
Eous
華地區不行嗎？這些人口密集區的人若支持地下化有不合理嗎？
11/25 22:16
→
Eous
我不是很懂這樣陳述有人支持的原因是哪裡帶風向了，我還不知
11/25 22:16
→
Eous
道風向有這麼好帶耶
11/25 22:16
→
es91213
硬拗並曲解我的話，我才判定是支持地下化的人
11/25 22:17
→
es91213
如果真的只是陳述事實，當我提到農田時就應該打住了
11/25 22:18
→
es91213
支持地下化雖然愚蠢但並不可恥，被反駁還硬拗才令人討厭
11/25 22:25
推
Eous
問題是鐵道又不是只有經過都市間的農田，也經過市區土地阿，
11/25 22:30
→
Eous
分析中壢到桃園鐵道兩側土地利用，建成區不會比農田少吧。從
11/25 22:30
→
Eous
桃園過去到現在建成區的分布變化，中壢、內壢、桃園間都市擴
11/25 22:30
→
Eous
張的態勢是很明顯的，而且仍在進行中。
11/25 22:30
→
es91213
搞了半天我當時是說「如果是的話」，說不是我也沒轍
11/25 22:32
→
es91213
認真回，地下化的依據最主要其實是交通流量
11/25 22:34
→
es91213
你兩旁都是農田，代表只有城鎮市區才有大量穿越鐵路的需
11/25 22:37
→
es91213
求。重點是高架化其實就可以解決大部分鐵路所造成的交通
11/25 22:38
→
es91213
問題，地下化除了把鐵路變不見外對於交通與「都市縫合」
11/25 22:39
→
es91213
的幫助不會比高架化多到哪裡去。
11/25 22:41
→
ciswww
中壢站附近路廊窄，可考慮跟台南一樣做地下化，
11/25 22:42
→
es91213
北高在鐵路沿線是超大片密集的市區，相較之下桃園真的是
11/25 22:42
→
ciswww
但這樣就會出現中壢有地下而桃園沒有的差別
11/25 22:43
→
es91213
「大型城鎮」的集合體，連台中都比不上。
11/25 22:43
→
es91213
講難聽點，即使台中當初選擇地下化，也不代表桃園能地下
11/25 22:45
→
es91213
而鄭文燦為了地下化把當初規畫好的高架化中止，這才是板
11/25 22:47
→
es91213
眾賭爛鄭和桃園地下化的直接原因
11/25 22:49
→
es91213
c大我認為該差別影響不大。員林比彰化市早高架，也沒聽說
11/25 22:50
→
es91213
彰化市有什麼意見
11/25 22:50
→
ciswww
若員林地下化就會有了
11/25 22:51
推
jgfreedom
彰化不是沒意見吧！卡在機務段和扇形車庫該怎麼處理，
11/25 22:55
→
jgfreedom
才比員林晚立體化。彰化不是要準備高架化了?
11/25 22:55
推
jgfreedom
我以為當初阿燦喊地下化是想比照台中，改高架然後中央
11/25 23:06
→
jgfreedom
十成（中央全出），結果看來是真的要搞地下化，桃園也
11/25 23:06
→
jgfreedom
負擔百億經費……
11/25 23:06
推
es91213
樓上講的我還真沒想到，竟然還有這招
11/25 23:18
→
hayden218
陳上也不會改高架 做功課啦
11/25 23:31
→
canandmap
反正等到各位都白髮了都還不會出現地下化就是，科科
11/25 23:58
推
wild2012
在四年也不會地下化的，環評、都審、消防....等
11/26 00:12
→
wild2012
每一個項目通常都要2~3年，更何況總共有36項要審查
11/26 00:12
→
wild2012
36項審查 有的還要前項過了才審 能快到那去...
11/26 00:14
→
wild2012
百年建設 建設百年 反正也當不完這四年 就跳去中央了
11/26 00:14
→
wild2012
沒有一個民進黨的市長 做滿任期的...等著看吧
11/26 00:15
→
ususa
可以地下化在鄭文燦任期內沒有動工的話,那就有的拖了(誰知
11/26 02:53
→
ususa
道接下來他4年任內會不會動工呢...),等到鄭文燦下台後,又是
11/26 02:54
→
ususa
另一個新的首長來,所以結論就是桃園立體化要"通車"有的等
11/26 02:54
→
suitup
台南都剛要動工 後面排隊好不好
11/26 03:20
→
peter0514
有人說中壢地下桃園高架我記得也有人提，而且以地形來
11/26 04:46
→
peter0514
說搞不好還比較平面
11/26 04:46
→
Lincoln
無論任何人上都不會改高架好嗎
11/26 09:28
推
Metro123Star
桃園要做的話應該考慮市區立體化 非市區就回平面
11/26 09:53
→
Metro123Star
日本一大堆這樣的
11/26 09:53
推
pbs1004
mango88崩潰囉
11/26 10:33
推
keans0785
現在該戰的因該是下列連結的內容吧?!
11/26 11:14
→
keans0785
https://goo.gl/P5Z3qu 高架化-改採地下化可行性研究報
11/26 11:15
→
keans0785
https://goo.gl/hjQ3SK 變更中壢平鎮主要計畫(第三次通
11/26 11:16
→
keans0785
捷運延伸車站規劃報告-A23站預計117年通車(鐵道局強大
11/26 11:16
→
keans0785
https://imgur.com/LgYw2OY https://imgur.com/MpIxrHz
11/26 11:17
推
seazilicy
幹嘛要高架啊
11/26 13:23
→
ek252
地下 (高架化都已經進行中的情況下)
11/26 14:43
→
ek252
以現在的進度,幾乎可以確定鄭文燦這屆任內地下化也不會動工
11/26 14:46
推
TimeEric
地下化在擴充改建都超級困難 一點都沒遠見好嗎
11/26 16:10
→
ciswww
能不能擴充是剩多少寬度的地，而不是高架/底下之別
11/26 18:30
→
ciswww
地下。
11/26 18:31
推
vespar
只能說地下化是桃園主流民意...即使換人也無法改變
11/26 23:55
推
keans0785
各位大大，小弟近幾個月才關心交通運輸，有人能撥空將
11/27 09:58
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keans0785
上述連結內的內容，提出有不合理的解決辦法嗎？感謝
11/27 09:58
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keans0785
回T大C大能否擴建上述連結的都市計畫可以看出端倪
11/27 10:00
推
lulu1305174
那就2020公投鐵路高架化
11/27 13:00
噓
yah52017
最基本的公車路網都還沒建好就一直吵著要高架，為什麼不
11/28 08:25
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yah52017
看看你們民眾到底是真的需要捷運還是更方便的大眾運輸工
11/28 08:25
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yah52017
具？
11/28 08:25
推
deathsong
我桃園人啊 地下化只是讓市庫負債+地主炒地而已 一堆農
11/29 11:08
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deathsong
田要用啥地下化
11/29 11:08
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deathsong
更別說鐵路板早就多次警告坡度問題 四年內應該還是不會
11/29 11:08
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deathsong
動工
11/29 11:08
推
keans0785
https://goo.gl/P5Z3qu 改採地下化可行性研究報(坡度
11/29 12:16
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TaiwanUp
桃園沒意外的話就是首都2.0了 很有可能建成地下100層 地
11/29 13:45
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TaiwanUp
上一千層的城市架構
11/29 13:45
