想請問一下,
目前有人提到台鐵的車款很多種,造成維修不易跟受制國外原廠的問題,
鄰近的香港,
車輛系統也一樣有英國的M-train、韓國Rotem、
西班牙及德國列車(ADTranz-CAF Train)、日本的近畿車輛與中國中車。
如果提到備料、受制國外原廠...等
他們理論上應該也有遭遇相同的問題,
港鐵是怎麼克服問題的?
至少目前看起來,港鐵的營運狀況比台鐵好那麼多,
甚至可提供許多國外顧問服務,
從港鐵官方資料,在海外運營的項目有:
墨爾本捷運(澳大利亞)
悉尼地鐵(澳大利亞)
MTR Tunnelbanan AB(瑞典斯德哥爾摩地鐵)
MTR Express(瑞典斯德哥爾摩高鐵)
MTR Pendeltagen(瑞典斯德哥爾摩城軌)
MTR Crossrail(英國倫敦橫貫鐵路,又稱伊麗莎白線)
First MTR South Western (英國英格蘭西南鐵路)
港鐵公司曾提供服務的機構包括澳洲、中國內地、印度、
中東和東南亞等地的鐵路公司、政府機構,和鐵路系統的供應商。
http://www.mtr.com.hk/ch/corporate/consultancy/
反觀台鐵...
※ 引述《zzzz8931 (宅男)》之銘言:
: 台鐵車種如聯合國 將逐步統一降低成本
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20181015003274-260405
: 2018年10月15日 17:08 中時 王思慧
: 台鐵車種百百種,早期有從義大利、南非進口,之前從日韓購車,儘管不同車型就如同「
: 聯合國」,讓鐵道迷能欣賞特色車型,但對台鐵來說,因所需零件不同,維修不易,且從
: 國外進口少量零件,價格高昂。因此台鐵藉由10年購車計畫,首次大規模採購新車,經費
: 近千億元,將逐步統一車型,未來可簡化維修時間及降低成本。
: 台鐵表示,由於過去購車預算不多,之前都是階段性購車,在每一階段買車都公開招標,
: 選擇最有利標,因此每次買就是一種車種,導致台鐵現在有太多車種。像自強號仍在營運
: 的電聯車中,早期自義大利進口EMU300,EMU1200是由南非引進的EMU200改裝,EMU1000在
: 西部很常見,就是俗稱的PP推拉式自強號,由韓國製造;太魯閣號及普悠碼號則是日本製
: 造;另使用柴油動力的4種柴聯車是來自日本。
: 區間車部分,EMU500、EMU600都是韓國製造,EMU700、EMU800前幾組由日本製造,後續再
: 由台車公司與日本合作打造。
: 台鐵10年購車計畫執行時間從2015至2024年,將購置600輛城際客車、520輛區間客車、
: 127輛機車及60輛支線列車,經費997.3億元。預計可解決花東車票一票難求運能不足問題
: ,將來南迴鐵路在2020年電氣化通車後,也會增加運能,因此要購買新車因應。
: 台鐵表示,希望在購車計畫中一次購足新車、累積規模,未來將區分為區間客車、城際客
: 車,也同樣會有對號列車,以車種簡化為終極目標,並維護成本降到最低,維修技術也一
: 致。呼籲國內外廠商都可以來競標,台鐵並無特定立場。
: 台鐵指出,廠商得標後,須先做出樣車認證後才可量產,目前520輛區間客車廠商承諾時
: 程預計會提早,最快希望在5年內上路;600輛城際客車比較複雜,需花費28個月設計,預
: 估在2021年量產上路。未來將舊車淘汰後,還可運作的舊車型會考慮做為郵輪觀光列車,
: 也可集中在地方展示。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.91.103
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1542246990.A.E12.html
※ 編輯: lapoqo (118.160.91.103), 11/15/2018 10:20:35
推文 (100)
推
wujay
你沒發現港鐵都只是經營英系國家
11/15 09:59
→
lapoqo
我是從這邊看的 https://goo.gl/4YyYpC
11/15 10:16
→
lapoqo
除了中國 官方資料還有北歐國家 加拿大
11/15 10:17
→
ciswww
公開招標 每次不同廠無法避免 只好少標 一次買車就買大批
11/15 10:23
推
acomp
港鐵十月才出了四條路線同時掛的大包
11/15 10:42
推
fuxin999
港鐵明明常故障停駛
11/15 10:59
→
fuxin999
你不如問問台北捷運如何經營 也是好幾套(公司)系統混合
11/15 11:01
噓
j21802
外國的月亮比較圓?
11/15 11:08
推
birdy590
台鐵很大的問題就是採購量吧 太魯閣就是很好的例子
11/15 11:10
→
birdy590
明明需要量就很多 時空狀況又適合 結果只買那一點
11/15 11:10
→
birdy590
區間車其實也沒好到哪裡去 每批買的都不太一樣
11/15 11:11
→
chadhsieh
不重視基礎工業就這樣 簡單講 台灣沒救了
11/15 11:11
推
b325019
當初R20買了多少批統一車型不好嗎
11/15 11:14
→
b325019
然後你拿港鐵出來講根本打自己臉
11/15 11:14
→
ciswww
港鐵或許是舊導致
11/15 11:19
→
ciswww
勿輕易說沒救
11/15 11:21
推
j21802
台灣人真的很近視短利
11/15 11:22
→
ciswww
我想到個比喻:現在要買的城際,能否指定某些零件與現役車同
11/15 11:25
→
ciswww
?
11/15 11:25
→
ciswww
短利? 車的哪裡?
11/15 11:25
推
linking56
你看那精美的台車公司 能造出什麼車w
11/15 11:47
→
omkizo
港鐵的經驗絕對不比北捷少 東鐵綫是雙號誌的
11/15 11:49
→
omkizo
還有港鐵的列車設計和製造是分開的 設計圖在自己手中 找不
11/15 11:54
→
omkizo
同國家不同廠商也能做出架構一樣的車 例如那個假IKK
11/15 11:54
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omkizo
南北綫跟屯馬綫的系統是一樣的 屯馬綫車不夠用 大可以跟南
11/15 11:59
→
omkizo
北綫的R Train拼單 屯馬綫的車用R Train補不用IKK補 但港
11/15 11:59
→
omkizo
鐵沒有這樣做 原因很簡單 方便維修
11/15 11:59
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omkizo
應該可以指定吧 我只知道柴油車的電動機有指定用固敏式
11/15 12:03
推
komachi275
EMU600之後十餘年都是日系車...
11/15 12:25
→
lapoqo
港鐵故障事故時有所聞 但他可是連續六年維持準點99.9%
11/15 12:57
→
lapoqo
這樣評斷港鐵是個不好的系統 我覺得也不公平 沒考慮曝光量
11/15 12:58
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taxlaw1991
記得當年合鐵EMU600想續用Siemens機電 結果說歐元大
11/15 13:42
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taxlaw1991
漲就改了 只保留可連掛運轉
11/15 13:42
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taxlaw1991
R20那年代還沒用政採法 用美援或世界銀行貸款才有辦法
11/15 13:45
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taxlaw1991
這樣玩 現在只要規格開太死 就會被扣上綁標大帽子 君
11/15 13:45
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taxlaw1991
不見EMU900開個5M5T 台車就在那嘰嘰叫...
11/15 13:45
推
traman
港鐵?叫港鐵來問台鐵吧
11/15 13:45
推
assanges
台車:@#$%$&@*!
11/15 14:19
→
assanges
港鐵每近才因為夜間新系統測試切不回來連環爆耶
11/15 14:20
→
Metro123Star
就台車不會做5M5T 但6M6T可能就做得出來了…
11/15 14:32
→
Metro123Star
5M5T明明只是4M4T再加1M1T 台車是不是想得太複雜要
11/15 14:32
→
Metro123Star
弄成5+5啊…
11/15 14:32
推
qsgjnmvb
當初買太魯閣跟普悠瑪應該一次分批下單全台鐵車輛替換
11/15 15:48
→
qsgjnmvb
新式電聯保留 其他都經老化 後勤累死
11/15 15:49
推
ultratimes
台鐵應該用2M2T,但可三組重聯
11/15 16:41
→
ultratimes
並且分兩種,一種類似現在的普悠瑪太魯閣700 800
11/15 16:42
→
ultratimes
就是含駕駛室的2M2T 用兩組運行跑8節車廂
11/15 16:42
→
ultratimes
另一種是2M2T無駕駛室,可以夾在中間變成12車行駛
11/15 16:42
→
ultratimes
可以視情況要不要加中間車,這樣才有彈性
11/15 16:43
→
omkizo
但無駕駛室的2M2T拆下來不能單獨運行啊
11/15 16:45
→
omkizo
而且中間車要買多少?? 這很難算吧
11/15 16:45
→
omkizo
沒有頭的話每次拆下來也只是中間車 除了省電沒甚麼用
11/15 16:58
→
omkizo
但如果是可以增解結的8+4的話 假設有2列8+4節列車好了
11/15 17:00
→
omkizo
週末當然12節全上 但平日就可以有一天開2組8節 2組4節檢修
11/15 17:01
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omkizo
第二天就1組8節1組4+4節 1組8節檢修 第三天就換另一組8節
11/15 17:02
→
omkizo
上線 再檢修另一輛8節車
11/15 17:02
→
omkizo
這樣就可以做到輪流檢修但不影響營運了
11/15 17:09
推
geesegeese
主要還是工合度問題,這種軍火類的
11/15 17:45
→
geesegeese
要有發展策略
11/15 17:46
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geesegeese
台灣是交流電 1067mm
11/15 17:46
→
geesegeese
可惜的是台鐵高層不懂這
11/15 17:47
推
sfhk46
不知道通勤電車用3+5有沒有搞頭,組合多變
11/15 18:02
→
sfhk46
運量較低的路線用3車跑,北部用10車 中南部8車 不用改月臺
11/15 18:09
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sfhk46
假設沒有重聯限制,有3 5 6 8 9 10 11 12 13 14 15
11/15 18:14
→
sfhk46
共11種組合,不過為了運用方便,營運上不會用上那麼多組合
11/15 18:16
推
access
PP有1~15個組合都沒再變了,樓上你想太多了
11/15 18:18
→
access
拆編組這種事情,台鐵根本盡量避免
11/15 18:18
→
ciswww
又3又5的,豈不是增加零件種類或車輛歧異度?
11/15 18:27
推
komachi275
票務太差...
11/15 18:42
→
Littlechozy
台鐵就不用密著式連結器啊,一個結解就約十分鐘起跳
11/15 18:43
→
Littlechozy
只少要能壓到三到四分鐘才比較有效益
11/15 18:44
推
komachi275
不是密著式連接器的問題,而是連接器有沒有自動接線功
11/15 19:06
→
komachi275
能的問題...有可以自動接線的密著式自動連接器,也有
11/15 19:06
→
komachi275
純的密著式連接器,線還要手動接的XD
11/15 19:06
→
Littlechozy
樓上說的對,軔管和各種線路要能自動接好
11/15 19:51
→
Littlechozy
有沒有簡單的名詞可以稱呼這種「全自動」的連結器啊?
11/15 19:55
→
omkizo
要玩那麼多種組合可以看港鐵IKK列車
11/15 20:21
→
omkizo
其實本身電聯車並不是固定一組完全不能拆的 只是要按特定
11/15 20:21
→
omkizo
規律排列 例如D車要放頭尾 2節M車要相連 2組M車間要放一節
11/15 20:24
→
omkizo
T車 之類的 以上只是舉例
11/15 20:25
→
omkizo
不代表實際組合規則
11/15 20:26
→
omkizo
區間車想學我前面所說的縮編維修其實挺麻煩的
11/15 20:29
→
omkizo
一天拆個一兩組城際車還可以 但區間車的數量超多的……
11/15 20:30
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omkizo
不如多花一點錢買幾列車吧 不要這樣惡整機務
11/15 20:31
→
omkizo
區間車編組長度的問題台鐵總要面對的 再過20年500也要退下
11/15 20:45
→
omkizo
繼時六家 沙崙 台東南迴屏南怎麼辦
11/15 20:45
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omkizo
拿700 800縮編嗎? 我希望台車會做啦……
11/15 20:48
推
Metro123Star
台鐵的規則 MPM…
11/15 21:53
→
Metro123Star
不懂台鐵把集電弓放在無動力車的原因
11/15 21:53
→
Metro123Star
700能縮 800最多縮5車不然要先頭化改造
11/15 21:54
→
Metro123Star
不過台鐵的做法應該是傾向於直接換新的 懶得改既有
11/15 21:54
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Metro123Star
是說700可以1238和5674編 5和4先頭化魔改造
11/15 21:54
→
Metro123Star
是說 我比較建議台鐵改採0.5M
11/15 21:55
→
Metro123Star
每一節都是一半動力一半無動力
11/15 21:56
→
Metro123Star
最短就2節編組(交流設備多的限制 不然要用客室做)
11/15 21:56
→
Metro123Star
不然至少做1M1T的2車編組 花東很好用
11/15 21:56
→
Metro123Star
台鐵需要的是「自動」連結器
11/15 21:57
推
vespar
https://youtu.be/KLQFkQgVnAA?t=91 BOB列車表演自動連結
11/15 22:28
→
vespar
上面似乎是包含電氣連結的 軔管則不知(?
11/15 22:28
→
vespar
可惜Stadler沒有投通勤列車..感覺使用這種連結器很有彈性
11/15 22:31