唉
前幾天查了很久
每一篇都說公路及鐵道傷亡超過15人才啟動調查
連公視都是這樣說
https://www.youtube.com/watch?v=qq3F8mYuoSo
初步規劃的標準覺得有問題還不能說?
公路跟鐵道的標準應該是要分開的 而非統一標準
我一直強調是要個明確的規範 而不是籠統的傷亡15人或重大矚目案件
我也清楚那是草案 但之前提的組織法草案 我查了一下根本不會提到調查標準
所以跟草案沒多大關聯
我國飛安會1998年成立 若以當時成立就接手鐵道事故調查 且以上面的標準來看
我引用WIKI的台鐵重大事故列表 從2000年開始才七件是符合運安會的初步標準
其中還未包含大里事故
2006年 1073次撞死五名道班工也不符合標準...
高鐵倒是還好 但他有一次的意外
2010/4/24 發生 2010/5/10才上新聞
https://tw.appledaily.com/headline/daily/20100510/32500631/
高鐵駕駛開車開到失能 這也是不符合運安會所初步規劃的調查標準的
別的不提 大里事故跟高鐵的駕駛失能 還有撞死道班工的部分真的不用運安會調查嗎?
若以日本的鐵道事故調查標準來看
鐵道事故等
列車相撞事故
列車脫軌事故
列車火災事故
其他事故
造成乘客、乘務員等死亡時
5人以上死傷時
鐵道員工操作失誤或車輛及鐵道設施的故障、損傷、破壞等原因導致人員死亡時
特別不尋常時
重大意外(認定發生事故的情況)
說真的我也不是多執著於數字 但初步的標準根本寬到爆炸...
訂出一個類似日本的調查標準規範 並不是壞事
今年11月提運安會組織法草案
https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/agenda1/02/pdf/09/06/08/LCEWA01_090608_00023.pdf
看了一下還是沒有提到調查標準....
公路部分 2010年的國道三號山崩意外 整座橋塌掉 其實也是不符合傷亡超過15人
至於符不符合重大矚目 這真的空間給得太寬了
有人說可能受訪者的話被扭曲 如果公視也扭曲受訪者原意的話 那我也沒話說了Orz
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不是唯一標準 但初步提的兩個標準 太籠統 操作空間太大了...
※ 編輯: ttnakafzcm (111.251.71.170), 11/13/2018 12:02:38
推文 (41)
噓
sammy98
小林村400人死亡 天災END
11/13 11:58
推
hicker
15人標準並非唯一標準 就算未達標 也是可以主動介入調查
11/13 12:01
→
hicker
的
11/13 12:01
推
physbook
主動介入調查 毋須調查
11/13 12:05
推
NiChu
公路15人有沒有可能是因為最小型的中型巴士跟自小客的人數
11/13 12:18
→
NiChu
加總? 10人以上為中型巴士、自小客5人...車禍剛好15人
11/13 12:19
→
NiChu
至於走山這種事不需要用傷亡人數規範,直接訂個快速道路等
11/13 12:24
→
NiChu
級道路結構體、道路防護結構體損害需調查即可
11/13 12:25
→
NiChu
因為快速道路結構體或是道路防護結構體損壞,縱使沒傷亡也
11/13 12:26
→
NiChu
只是因為運氣好。
11/13 12:26
→
NiChu
更正:快速道路結構體或是道路防護結構體損壞致無法通行
11/13 12:27
噓
SCANIA168
你以為完善的制度不需要時間去造就?當每個人都跟上帝
11/13 12:27
→
SCANIA168
一樣什麼都能、什麼都會喔?在現實社會中不能空有理想
11/13 12:27
→
SCANIA168
啦
11/13 12:27
→
ttnakafzcm
所以我現在不是說這標準有一點問題了... 當然知道不可
11/13 12:29
→
ttnakafzcm
能馬上改
11/13 12:29
噓
lianpig5566
:
11/13 12:30
推
AIRWAY1021
記得15人是重大災害應變啟動的人數,但現在還在草擬,
11/13 12:38
→
AIRWAY1021
只能說再等等看吧
11/13 12:38
→
SCANIA168
那我直接問你:「至少好幾年的時間成本才能生出的完整
11/13 12:41
→
SCANIA168
規範與人命,兩者互為對方的機會成本,請問你選哪一個
11/13 12:41
→
SCANIA168
?做出此選擇定理由有哪些?」
11/13 12:41
→
SCANIA168
的(錯字)
11/13 12:41
→
ttnakafzcm
說真的 要多久時間列出完整規範是一回事 但國外已經
11/13 13:00
→
ttnakafzcm
有一個類似範本卻完全不參考
11/13 13:01
→
ttnakafzcm
照現在初步規畫標準 列車出軌 未滿15人 非屬重大矚目
11/13 13:01
→
ttnakafzcm
是不用運安會介入調查的呦...
11/13 13:01
→
ttnakafzcm
你說電車線斷不用調查我還可以理解 但列車出軌不用查?
11/13 13:02
推
hicker
t大還是被15人給侷限住了....
11/13 13:36
噓
SCANIA168
單單列車出軌至少能分出主線/側線、高速/低速、營運/非
11/13 13:37
→
SCANIA168
營運、路線/車站這些分類,不同的分類呈現出不同的事故
11/13 13:37
→
SCANIA168
樣貌。飛安會的人力、預算、時間都有限,客觀上不分大
11/13 13:37
→
SCANIA168
小都查啦!先求有再求好很難嗎?
11/13 13:37
→
SCANIA168
你以為理想不用跟現實調和、妥協是不是?
11/13 13:37
→
hicker
運安會是可以自行判定為重大意外主動調查的 出軌當然是
11/13 13:38
推
hicker
但若要明文規定就哪些意外調查 這反而把運安會限制了
11/13 13:39
推
hicker
列車出軌就跟飛機衝出跑道一樣
11/13 13:43
→
hicker
即便運具無傷 飛/運安會也是會主動調查的
11/13 13:44
推
mackywei
波士頓前陣子天然氣管爆炸NTSB都跑去分析了wwww <管路>
11/13 14:47
推
wujay
我也認為標準太寬
11/13 17:14
→
wujay
這草案該不會是交通部擬定的吧
11/13 17:14