[新聞] 今16：50全線列車鳴笛為普悠瑪致哀

作者ezdoesit (你的聲音)

標題[新聞] 今16：50全線列車鳴笛為普悠瑪致哀

時間Sat Oct 27 10:23:41 2018

普悠瑪翻車18人死　27日頭七16：50全線列車鳴笛致哀台鐵普悠瑪號21日下午4時50分發生嚴重出軌，造成18人死亡，220人受傷。由於明天就是頭七，全國火車駕駛產業工會為表達哀悼，除全台1378名司機員將繫上黃絲帶外，明天下午4時50分全台所有火車將同時鳴長笛一聲表達哀悼。由於這起事故震驚社會，「鐵路便當節」臉書粉絲頁稍早也發布「2018第四屆鐵路便當節」停辦的消息。該公告指出，此事發生後，氣氛哀傷，加上諸多考量後，主辦單位決定停辦「2018第四屆鐵路便當節」及相關活動，包含所有展前記者會及鐵道同畫頒獎典禮及簽名會等；至於獎金及獎狀，會以匯款及郵寄的方式提供給五位得獎者；參加粉絲專頁抽獎活動抽中的禮品，也會以郵寄方式寄出。此外，鐵路迷旅遊達人田一修不滿台鐵局竟把如此重大事故的責任全部推給最基層的駕駛來扛，今天下午於台北火車站東三門發動連署活動，呼籲大眾力挺普悠瑪號司機尤振仲，並請監察院調查、彈劾台鐵普悠瑪出軌事件瀆職官員。連署現場高掛「官員高高在上，司機代罪羔羊，官僚殺人」的白布條，負責連署的人員稱這是一場「搶救司機大兵起義」。 (李姿慧、許麗珍／台北報導) 發稿：14:27 更新：20:11 http://bit.ly/2CHMk7M -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.150.246 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1540607024.A.5C1.html

推文 (147)

推 jasonkey123 鳴笛就要每天鳴,要不然大選過後誰還記得啊? 10/27 10:40

推 gigihh 在台灣監察院的糾正似乎沒多少效果啊 10/27 10:46

→ gigihh 支持嚴懲調度、檢查與維修的相關人員，尤其是看到通聯記錄 10/27 10:46

→ gigihh 在宜蘭站內那段調度員叫副站長跟他說可以開車更難過。 10/27 10:47

→ gigihh 如果調度員當時說列車故障需要暫停等候換車，就不會讓這 10/27 10:47

→ gigihh 已經不穩的車繼續跑，這種動力異常隨時有可能失控， 10/27 10:48

→ gigihh 一般開車遇到這種動力時有時無的誰還敢開？應該早就停下 10/27 10:48

→ gigihh 等救援了。 10/27 10:49

推 traman 台鐵車失控只會停下來 10/27 10:49

→ traman 繼續開並不會超速 10/27 10:50

推 wujay 動力異常就是司機控制性不加 10/27 11:18

推 gigihh 可是這次的狀況不是有人說了嗎？很可能就是速控失效改牽引 10/27 11:42

→ gigihh 控制，加上司機忙於故障排除所以就超速。 10/27 11:43

→ gigihh 而此時有可能就是動力剛好恢復+下坡 10/27 11:43

推 a0000000001f 不懂裝懂還要嚴懲無辜人員，真是好家在你沒那個權力 10/27 11:49

推 a0000000001f 請多充實機電常識，再來搞清楚司機員犯了什麼錯誤？ 10/27 11:52

→ a0000000001f 超速就是他最大且不可饒恕的錯誤，事故檢討再多也沒 10/27 11:55

→ a0000000001f 辦法避免這種人為錯誤造成的災難 10/27 11:56

→ taleschia JR福知山線事故過後十幾年車上都還會廣播祈福與責任 10/27 12:08

→ motop7689 福知山調查了4個月。這件事調查了4天？？？ 10/27 12:14

→ domoto0101 樓上：出事隔天就說是司機員的錯，你還寄望什麼？ 10/27 12:22

推 gigihh 如果今天車子是好的，相信沒有司機會想要故意超速，也 10/27 12:32

→ gigihh 不可能有超速機會，司機也不用邊開車又去處理故障排除， 10/27 12:33

→ gigihh 就算事後證明是司機故意超速，也不該是一個人的責任而已。 10/27 12:33

推 traman 調查四天也夠了現在不是誰的錯大家都有定見了何必再調查 10/27 12:51

→ traman 四個月 10/27 12:51

推 gigihh 問題是暴衝原因啊！之前有媒體報導可能原因了，但具體是 10/27 12:53

→ gigihh 怎樣還要等真正調查報告。 10/27 12:53

推 a0000000001f 司機自認為時速82公里，哪來暴衝的問題？ 10/27 13:01

推 traman 若真的有暴衝那司機證詞為何不講他不可能分不清80跟140 10/27 13:02

→ traman 而且煞車是好的 10/27 13:03

→ a0000000001f 事故原因很明顯就是超速，司機關掉ATP後就不該為了 10/27 13:03

噓 ttnakafzcm 調查四天出來的報告你也信..... 10/27 13:05

推 ihl123456 人都死了做這些有什麼屁用? 不如好好拿來調查 10/27 13:05

→ a0000000001f 其他雞毛蒜皮的事而忽略他必須控制速度唯一要事啊！ 10/27 13:05

→ ttnakafzcm GE235四天出報告我看飛安會應該會被輿論給淹沒 10/27 13:05

推 traman 不想信的調查四年也不會信 10/27 13:09

噓 ttnakafzcm 調查四天能查出個什麼鬼我看到時候還是只檢討司機超 10/27 13:25

→ ttnakafzcm 速其他部分完全不檢討 10/27 13:25

推 traman 我們可以隨意把高層檢查員調度員定罪講到司機就說才 10/27 13:48

→ traman 調查四天 10/27 13:48

推 chihchingho 明明是大TRA隔天馬上想帶風向，鄉民現在獵殺其他人 10/27 13:51

→ chihchingho 剛好而已啦 10/27 13:51

→ chihchingho 故障車也敢派出來開，笑死人 10/27 13:53

→ traystien 台鐵人台鐵價值 10/27 14:15

→ traystien 能收能放能冒險充滿台灣價值讚 10/27 14:17

推 traystien 不笑你了如果體制沒改制度沒改只能為你祈禱行車平安 10/27 14:19

推 Debian 咦，雞毛蒜皮的事情不是調度命令的？那命令的撇清責任？ 10/27 14:24

推 brabra 這篇有人想帶風向說支持司機是不對的，有點糟 10/27 14:25

推 lc85301 人的注意力是有極限的，無視這點則事故只會持續發生 10/27 15:40

推 traman 支持司機是對的不對的是理盲濫情 10/27 15:40

推 traman 獵殺其他人對還有列車長也被講蓄意謀殺鄉民就一塊獵殺 10/27 15:44

→ heibe 某a看起來很想戰，可惜論點與邏輯蠻差的 10/27 16:00

推 davidiwj 斗六車站沒嗚笛 10/27 16:53

推 a100213 2544次誤點16：49進清水，出站剛好16：50，有鳴笛 10/27 16:55

推 samuel8746 175中壢剛出發，沒聽到鳴笛，也許是車上的阿公阿罵小 10/27 16:58

→ samuel8746 孩太吵壓掉聲音 10/27 16:58

推 james2266 住在鐵軌旁邊，有聽到鳴笛 10/27 16:59

推 aquarius0wks 在列車上聽不太到... 10/27 17:04

→ ezdoesit http://bit.ly/2yDUPOu 10/27 17:05

→ ezdoesit 今經過新馬站的鳴笛聲。 10/27 17:06

推 xxavier2014 https://youtu.be/UN6CH_JU1DA 10/27 17:11

→ xxavier2014 台北車站鳴了好幾聲 10/27 17:11

推 a0000000001f 司機犯了錯處境是艱難，但是鐵路局長說謊下台也是處 10/27 17:14

→ a0000000001f 境艱難，調查事故不是以咎責為目的，而是改善人為錯 10/27 17:14

→ a0000000001f 誤為出發點，司機超速就是人為錯誤，如何改善人為錯 10/27 17:15

→ a0000000001f 誤才是重點，司機員關掉ATP可以得到速度掌控權， 10/27 17:15

→ a0000000001f 但這次超速翻車了！ 10/27 17:15

→ a0000000001f 現在大家都認為司機員不可靠、ATP不能關、超速會翻 10/27 17:15

→ a0000000001f 車，所以建議每節車廂都必須裝設ATP指示燈和車速錶 10/27 17:16

→ a0000000001f 你鐵路局訓練的司機，難道沒ATP就不會開火車了嗎？ 10/27 17:16

推 traystien 樓上完美示範了為何類似事故一再發生的原因太好了 10/27 17:27

推 sky0513 用腦想一下，一般民眾會知道這邊的限速是多少嗎？裝車速 10/27 18:18

→ sky0513 表只是讓民眾打來開這麼快幹嘛 10/27 18:18

推 canandmap 說謊下台也是處境艱難??我笑了，這邏輯真的不行 10/27 18:43

→ ezdoesit 停靠在高雄港站的蒸汽火車頭今天也鳴笛了。 10/27 18:45

→ ezdoesit http://bit.ly/2PXCNND 10/27 18:45

推 a0000000001f 你以為民眾都是無腦嗎？火車是目前最安全的交通工具 10/27 19:11

→ a0000000001f 台鐵這次事故會失去民眾的信賴感，讓民眾知道合理的 10/27 19:11

→ a0000000001f 行車速度是必要處置，知道火車不能超速，所以該誤點 10/27 19:11

→ a0000000001f 就會誤點，不超速就會誤點可以諒解，你鐵路局是壟斷 10/27 19:12

→ a0000000001f 事業，不怕競爭只怕不夠安全而已！ 10/27 19:12

推 Herodotus 司機超速而導致事故沒錯，但這是結果 10/27 19:17

→ Herodotus 而什麼原因導致司機必須關掉ATP、必須一邊開車一邊排 10/27 19:18

→ Herodotus 除故障 10/27 19:18

→ Herodotus 這才是必須探究的吧？ 10/27 19:19

噓 autoppp 有用嗎 10/27 19:58

推 gigihh 還有當時的速控模式是否出問題，不然如果司機說的拉速度 10/27 20:18

→ gigihh 約80左右，不太可能持續加速到這麼快。 10/27 20:22

推 a0000000001f 司機判斷時速82，實際可能140就是翻車的原因啊！ 10/27 20:23

→ a0000000001f 至於什麼原因導致司機得出時速82的判斷？我就不懂囉 10/27 20:23

推 a0000000001f 45分升速，46分達120，47分達140，有沒異常要問專家 10/27 20:31

→ a0000000001f https://udn.com/news/story/7321/3439688 10/27 20:31

推 gigihh 如果每車廂都裝速度表，而被旅客發現超速，那要怎麼處理？ 10/27 20:31

→ gigihh 通報列車長，再通報駕駛減速？恐怕也來不及吧！ 10/27 20:32

→ a0000000001f 不用通知啊！目的只是在教育民眾，不超速該誤點就會 10/27 20:37

→ a0000000001f 誤點，不爽不要坐啊！ 10/27 20:38

→ a0000000001f 趕點就是必須超速，大家都怕死，就不用趕點囉！ 10/27 20:40

→ a0000000001f 當然異常低速就是有故障沒排除，造成誤點可向鐵路局 10/27 20:44

→ a0000000001f 求償，鐵路局自然就得加派人力在車上做故障排除工作 10/27 20:45

推 Debian 有辦法只轉特定推文內容嗎？想轉joke啊！ 10/27 20:59

推 canandmap 越來越好笑了，一副與台鐵高層無關的論調，是台鐵派來 10/27 22:01

→ canandmap 消毒的嗎? 10/27 22:01

推 coon182 最近板上台鐵高層派來的消毒員好多 10/27 22:03

→ coon182 是因為最近風向對台鐵不利只好趕快派人來消毒嗎？ 10/27 22:04

推 wujay 可以學高鐵在車廂顯示器偶爾跑出列車時速 10/27 22:20

→ wujay 增加民眾的乘車樂趣 10/27 22:20

推 wujay 鄉民不是挺司機，只是不爽鐵路局想要把責任往司機推的態度 10/27 22:23

噓 ting445 火車最安全???飛機也是笑笑的啦呵呵 10/27 22:50

推 Debian 一個小時多少，覺得想應徵！ 10/27 22:57

推 a0000000001f 討論歸討論，別亂扣帽子，從翻車結果回推原因而已！ 10/27 23:19

→ a0000000001f 因為超速才翻車，造成超速的原因，是ATP被關閉， 10/27 23:19

→ a0000000001f ATP被關閉是故障自動關閉？還是司機員主動關閉？ 10/27 23:19

→ a0000000001f 再上去的原因太多只會降速停駛不會造成超速翻車， 10/27 23:20

→ a0000000001f 一般民眾不想知道也不會在意，我在意的點是假設司機 10/27 23:20

→ a0000000001f 主動關閉ATP可以有動力，能撐到花蓮站換車，那麼 10/27 23:20

→ a0000000001f 為何會超速導致翻車？如果不是暴衝？司機說82但是 10/27 23:20

→ a0000000001f 實際上從開始升速到140只有2分鐘，合不合理？ 10/27 23:20

→ a0000000001f 司機錯估車速？是依據什麼估算法而偏差率多少？ 10/27 23:21

→ a0000000001f 或是司機求快而超速？高層只想息事寧人，有人出來戳 10/27 23:21

→ a0000000001f 破謊言是求真相，老實說我並不在意高層說不說謊， 10/27 23:21

→ a0000000001f 或者爭功諉過，就事論事請告訴我鐵路局訓練的司機 10/27 23:21

→ a0000000001f 到底能不能信賴？ 10/27 23:21

推 canandmap 森77了欸，通篇都在講司機，調度、檢查、站長都沒事呢X 10/27 23:28

→ canandmap D 10/27 23:28

→ canandmap 通聯紀錄都擺在那邊還可以無視，有轉joke的潛力 10/27 23:29

推 a0000000001f 我有看通聯紀錄，就很多故障都排除不了啊！但是都不 10/28 00:00

→ a0000000001f 是直接造成翻車的原因，我原意也不是說其他人全都無 10/28 00:02

推 a0000000001f 辜，只是gigihh說嚴懲調度、檢查與維修的相關人員， 10/28 00:04

→ a0000000001f 我不能苟同，機電設備故障要被咎責也太說不過去， 10/28 00:07

→ a0000000001f 故障的車子能不能開到花蓮站是司機的判斷為主，他說 10/28 00:09

→ a0000000001f 可以，並沒有拒絕繼續開，當然台鐵有規章說必須停開 10/28 00:12

→ a0000000001f 條件發生了！相關人員都做違規處置，那就全都咎責啊 10/28 00:14

推 a0000000001f 那個我不懂可以專業人員去判斷，如果那些故障都不是 10/28 00:18

→ a0000000001f 翻車事故原因，這也不是你們要弄倒台鐵高層的施力點 10/28 00:21

→ a0000000001f 你們要真相就去據理力爭，勿枉勿縱才是好事囉！ 10/28 00:25

推 small28 一個故障一個起司洞，超速只是最後一個起司洞，洞洞成一 10/28 10:28

→ small28 線，結果就是翻車 10/28 10:28

推 a0000000001f 起司洞講人性我同意，翻車事故是講科學證據不能類比 10/28 10:47

→ a0000000001f 一連串故障都導向火車會停駛，在ATP關閉後，是什麼 10/28 10:54

→ a0000000001f 原因導致超速，才是我在意的點，是否可能是機電設備 10/28 10:56

→ a0000000001f 故障導致，就是司機正常操作升速，但是火車卻異常升 10/28 10:59

→ a0000000001f 速，導致超速且司機不及反應降速的原因！ 10/28 11:01

推 a0000000001f 這邊更正火車能不能繼續開的判定，應該讓專業的工程 10/28 12:58

→ a0000000001f 師去判定，而不是司機去判定，將來咎責知情卻不作聲 10/28 12:58

→ a0000000001f 的工程師是必須的。 10/28 12:58

→ canandmap 說得好，就決定是樓上了!去好好查個清楚吧! 10/29 12:49