Re: [新聞] 台鐵ATP故障率曝光　普悠瑪、太魯閣號每

作者sammy98 (軍)

標題Re: [新聞] 台鐵ATP故障率曝光　普悠瑪、太魯閣號每

時間Tue Oct 23 22:52:23 2018

※ 引述《chihchingho (松艄辣g)》之銘言： : 蘋果 : 台鐵ATP故障率曝光　普悠瑪、太魯閣號每月逾4次報修 : (新增：ATP故障記錄) : 台鐵普悠瑪號21日於新馬站以140公里高速過彎翻覆出軌，超速65公里，造成18人死亡、 : 220人受傷，尤姓駕駛坦承因主風泵動力異常因而關掉ATP，因車上速度刻度與實際車速不 : 符，因此他未再查看。有不具名台鐵駕駛透露，該列普悠瑪號近3個月主風泵頻傳故障。 : 另以往電力機車也曾發生ATP故障，數位車速表時速亂跳，也曾有駕駛電門時速縱拉至80 : 公里時速，但速度碼顯示141公里時速，台鐵應針對所有車種速度表全面檢查。 : 該名駕駛也透露，近幾個月來普悠瑪頻傳故障，19組普悠瑪號中有3組經常故障，故障率 : 高達1成6，包括TEMU2009和TEMU2010曾發生ATP故障，TEMU2007和TEMU2008進3個月則頻傳 : 主風泵空氣壓力不足，但因待料遲遲無法更換設備，這也是政府採購法問題，廠商用低價 : 搶標後，後面維修抬高價錢，讓維修常卡在價格問題。 : 出軌普悠瑪號駕駛向檢方表示，確實有關掉ATP，但卻是「經過調度員同意」的，因列車 : 動力問題，行至大溪附近，他就將ATP關閉，明知關閉ATP須於下一站停靠站在行打開，但 : 因一直與調度員通話，而未將再ATP打開，且該列車自瑞芳站開始已出現動力異常，車上 : 刻度與儀表板及實際車速均不符，因此未再查看車速儀表，他平時即有觀速訓練，因此逕 : 拉刻度控制車速，新馬站月台彎道速限80公里，他將刻度拉至82到83公里，但根據檢方檢 : 視車速表可知事故前4分鐘時速已達120公里，出軌前2分鐘時速更高達140公里，之後隨即 : 出軌。 : 不具名台鐵駕駛表示，機械的東西不可能百分之百沒問題，他日前開普悠瑪號就遇上ATP : 故障，但沒聽說過普悠瑪號曾發生速度碼出現問題，當ATP故障時，螢幕速度顯示表不會 : 顯示，同時就會啟動數位顯示器，曾有同事開電力機車遇過ATP故障，數位顯示器的速度 : 亂跳和當掉，會重新顯示999、777、000，之後才又重新恢復，也曾有同事開電力機車， : 電門(加速)縱拉至80公里時速，但數位顯示器卻顯示時速141，實際的確可能會出現數字 : 落差，火車電子設備的確可能會出現轉換錯誤等問題。 : 不過尤姓駕駛員認為他當時電門縱拉時速在82到83公里，但時速卻飆至120公里，出軌前2 : 分鐘更飆到140公里，不具名台鐵司機員也坦言，一般來說，電門時速推多少公里，實際 : 時速就會是多少，車子時速會以電門時速為主，不過電子的東西很難說，或許有可能會發 : 生故障。台鐵則表示，除非是傳輸裝置故障故障，才會導致出現亂碼，但普悠瑪號以往並 : 沒有發生過，至於該起出軌普悠瑪號主風泵的檢修狀況看來，並沒有經常故障。 : 據《蘋果》向台鐵調閱的資料顯示，自2017年到今年10月為止，近22個月內，普悠瑪ATP : 故障，送到機廠檢修共51次；同時段內，太魯閣號ATP故障送到機廠檢修共52次；不過上 : 述這些次數都是ATP本身故障，有送進機廠裡報修的紀錄。等同平均每月至少4次。 : 台鐵普悠瑪總共19組，2組跑西部幹線，17組跑東部幹線，不過如果需要報修的話，有8組 : 是送到花蓮機廠修理，11組是送到富岡基地修理。檢視這2處的普悠瑪報修紀錄，自2017 : 年一整年到今年10月為止，普悠瑪的ATP故障，送到花蓮機廠檢修共11次，送到富岡共40 : 次，在1年又10個月的時間裡，兩者加起來，普悠瑪ATP因故障送廠修理共51次。 : 太魯閣號部分，台鐵共有8組，自2017年一整年到今年10月為止，ATP故障送廠維修總共有 : 52次。不過台鐵指出，ATP通報異常不代表真的壞掉，有時關閉後重啟，異常就排除，就 : 不會送廠維修，但ATP異常的紀錄數字，台鐵並無統計；而ATP通報異常的資料，台鐵並未 : 去區分該車種是普悠瑪、太魯閣或一般列車，僅能確認因ATP故障、送廠維修的統計。 : 台鐵透露，ATP是列車上的一套電腦系統，一般來說，若發生異常，一般性的故障，每個 : 保養段配置的維修人員就可維修，除非是整個ATP結構出問題，或是現場沒有材料，才會 : 送廠維修。ATP異常的樣態很多，可能是地上訊號未接受到導致異常，或是本身系統無法 : 啟動的異常等，不過每輛列車要出車前，機務都會確保ATP是正常的，才準出車；只是列 : 車在行進時，可能因為震動，導致感應不佳，發生異常，這是有可能的。 : 台鐵強調，ATP不可能因為列車為了趕點頻繁急煞導致異常，當ATP正常啟用時，反而會控 : 制列車車速，保護司機、乘客讓列車不要超速，所以ATP異常跟列車趕點、急煞操作毫無 : 關係。 : (李姿慧、甘芝萁／台北報導) : 發稿時間1421 : 更新時間1952 : https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181023/1452746/ 1.2012年版 https://youtu.be/3qEA-42KMck

2. 2017年版 https://youtu.be/KDo1vC4trvg

有人說得GPS 就是這個不過這只是支援與提醒的功能而已對於新人與不懂路線的人其實是蠻不錯的便宜設備 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.131.162 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1540306345.A.982.html

推文 (224)

→ pxhome 台鐵的設計是有列車自動警告的，但不知為何會跟ATP連動? 10/23 23:07

推 zaqimon 能做到在ATP關閉狀態下還有超速提示功能就夠了 10/23 23:12

→ zaqimon 其實就是手機APP而已不需要花什麼大錢 10/23 23:13

→ de092112 電壓不穩沒多久照樣死 10/23 23:13

→ chadhsieh 隧道內和地下段就沒用惹 10/23 23:15

推 zaqimon 慣性導航 GPS repeater 不過超速APP只是額外的提示功能 10/23 23:20

→ zaqimon 駕駛本來就不應該超速不是嗎更何況是嚴重超速 10/23 23:21

→ zaqimon 如果有超速警示APP 至少可以提醒駕駛注意速限 10/23 23:21

→ Sheng98 超速警示也是要搭配 gps 去做速度比對 10/23 23:22

→ Sheng98 一般車用 gps 導航或測速系統也會有那種警示功能 10/23 23:23

→ Sheng98 但在隧道和地下段就要另外想辦法了 10/23 23:23

→ zaqimon 隧道或地下段可以用慣性導航跟GPS repeater 10/23 23:24

→ zaqimon 第二段影片一看就是android平板不過那個GPS定位也太久了 10/23 23:36

→ zaqimon 現在的手機基本上GPS隨時處於待命狀態吧馬上就能定位 10/23 23:36

→ ewings gps repeater的定位精度還不到可以量速度。透過repeater得 10/23 23:41

→ ewings 到的位置是它的天線的位置，不是車輛實際的位置 10/23 23:41

→ ewings 連相對論那一點小誤差都必須考慮進去的GPS定位，你覺得在r 10/23 23:43

→ ewings epeater造成的可怕電子延誤下還能準？？ 10/23 23:43

推 zaqimon 這套系統就是「額外」提示功能又不是拿這套系統開火車 10/23 23:46

→ zaqimon 慣性導航加上GPS Repeater修正定位我猜應該可行吧 10/23 23:47

→ zaqimon 再加上現在手機還使用了手機基地台跟wifi基地台修正定位 10/23 23:47

→ ewings GPS repeater的定位根本不准，有那個東西還反而會干擾INS 10/23 23:48

→ ewings ，裝來搞死自己啊？ 10/23 23:48

→ zaqimon 再加上導航軟體的平滑運算(火車應該不會緊急加減速) 10/23 23:48

→ zaqimon 所有的input都只是參考差距過大的資料當然忽略不計算 10/23 23:49

→ zaqimon 重點是這套超速警示APP指是多個「額外」的提示功能而已 10/23 23:49

→ zaqimon 重點駕駛還是必須依照號誌不要超速行駛才對 10/23 23:51

→ ewings GPS+INS演算法的前提是GPS定位是較可靠的，才能用平滑演算 10/23 23:51

→ ewings ，GPS的訊號被repeater帶出來，定位是會像瞬間移動一樣， 10/23 23:51

→ ewings 隨著repeater接力用跳的。車子移動結果GPS定位不動，INS不 10/23 23:51

→ ewings 跟著錯亂才夠 10/23 23:51

→ ewings 要能內差出速度，好歹定位精度也要有，repeater那種東西至 10/23 23:54

→ ewings 少是百公尺起跳的，算出來的速度比古董類比儀表，甚至是駕 10/23 23:54

→ ewings 駛的肉眼判斷還不准勒 10/23 23:54

推 zaqimon 那也許慣性導航再加上軟體平滑運算就夠準確了 10/23 23:55

→ zaqimon 加速計陀螺移基地台 wifi GPS 所有input都只是計算參考 10/23 23:57

→ zaqimon 這個超速警示APP也只是提供駕駛額外參考資訊而已 10/23 23:57

→ ewings 如果經費不夠，隧道裡面只能裝一個repeater，甚至會在多路 10/23 23:58

→ ewings 效應的干擾下，整個隧道裡的定位還會誤差再次加大，高程變 10/23 23:58

→ ewings 化比自由落體還誇張 10/23 23:58

→ zaqimon 其實列車本身的時速表也可以當作input之一列入計算參考 10/23 23:58

→ zaqimon 總之所有input進入APP後當然APP必須排除誤差過大的input 10/23 23:59

→ ewings 你講的東西在隧道內全破功，在地下化路段，手機漏波天線也 10/23 23:59

→ ewings 無法提供手機定位的能力 10/23 23:59

→ ewings 手機定位演算法也是抓基地台的距離，地下化區段的漏波電纜 10/24 00:00

→ ewings 沿路都會發射電波，你是要怎麼用基地台定位？？ 10/24 00:00

→ zaqimon input有很多怎麼過濾計算的問題重點這只是用來參考而已 10/24 00:02

→ ewings 如果你的什麼"輔助裝置"，一個賣1萬美元，那我還可以同意 10/24 00:05

→ ewings 說這個價格裝的起雷射陀螺儀，慣性導航還稍微能參考。如果 10/24 00:05

→ ewings 價格只有幾萬台幣，那種低等級的陀螺儀和加速規，那我還不 10/24 00:08

→ ewings 如參考車上有40年歷史的老古董類比時速表，還比較準 10/24 00:08

推 zxcc79 每次要上滿發條，咖咖咖咖咖聲響，藍色紀錄紙那台嗎 10/24 00:08

→ ewings 扯了半天啥input，還不如從車子接一條速度線進去，不用講 10/24 00:09

→ ewings 得一嘴什麼演算法 10/24 00:09

推 zaqimon 問題司機說時速表也可能有問題多些input總沒有壞處吧 10/24 00:11

→ zaqimon 地下段手機導航可能不準不代表地上段不能做參考啊 10/24 00:12

推 MiaoXin 車輪軸承的確有速度探針呀，可是儀表被認定不準 10/24 00:12

→ zaqimon 台鐵發生事故好像都不是在地下段吧 10/24 00:12

→ zaqimon 如果地下段發生事故應該更慘烈救援更加困難 10/24 00:13

→ ewings 一個過了隧道就會錯亂好一陣子的"輔助儀器"，有駕駛會信賴 10/24 00:14

→ ewings 它?? 10/24 00:14

推 birdy590 別小看現在的GPS 收斂速度沒那麼爛 10/24 00:15

→ ewings 火車的鋼輪不像汽車有充氣使輪徑變化的問題，直接看車輪的 10/24 00:16

→ ewings 轉速來換算速度，還比GPS準勒，幹嘛脫褲子放屁?? 10/24 00:16

推 zaqimon 難道汽車駕駛都不信任汽車導航? 只因為進隧道會不準 10/24 00:16

→ zaqimon 火車上多放個便宜的超速警示系統有好無壞吧 10/24 00:17

→ abyssa1 對啊加裝腳踏車那種車速表還更準更便宜 10/24 00:17

推 birdy590 不過我同意直接從車上弄應該會更便宜 10/24 00:17

→ abyssa1 輸入輪徑一圈感應一次準的不得了 10/24 00:18

→ zaqimon 你要參考車輪輸入也行只是套用現成的手機導航會更簡單 10/24 00:18

→ zaqimon 反正只是超速提示參考用又不是要拿這個APP來開火車 10/24 00:19

→ ewings 隧道和地下段不能用，裝GPS測速只是造成駕駛更大的負擔， 10/24 00:19

→ ewings 還要分心確認是否在隧道內 10/24 00:19

→ abyssa1 腳踏車碼表一個兩三百塊怕故障可以一輪裝一個 10/24 00:20

→ ewings 有更便宜更精準，而且不論地上地下都能用的輪速感測不用， 10/24 00:21

→ ewings 反而用一個駕駛需要分心去確認是否在地面上才能使用的GPS 10/24 00:21

→ ewings 測速?你是嫌駕駛還不夠忙嗎？ 10/24 00:21

→ zaqimon 超速時發出警示也不行那就算了就像現在這樣翻車比較好? 10/24 00:21

→ ewings 儀表最重要的就是精確度與可靠度，GPS定位測速在多隧道或 10/24 00:23

→ ewings 地下段，這兩個都沒有，別說是輔助，一個不准也不可靠的儀 10/24 00:23

→ ewings 表，根本是來添亂的 10/24 00:23

推 zaqimon 用手機APP只是最快最簡單最省錢的方式 10/24 00:24

→ abyssa1 GPS還有天候影響電磁干擾通訊中斷可能太多變數 10/24 00:25

→ zaqimon 至少像這次地上段發生的超速手機APP發出警示絕對沒有問題 10/24 00:25

推 birdy590 我覺得超速提醒是可以做這要從車上弄反而麻煩 10/24 00:25

→ birdy590 技術上不麻煩成本也很低 10/24 00:25

→ ewings 超速警告?那就直接從車子接條速度線出來就好啦，幹嘛用GPS 10/24 00:25

→ ewings ?想要更精確，還能再弄感應子的訊號勒 10/24 00:25

→ abyssa1 他要超速趕點超速提醒只會被司機關掉而已 10/24 00:26

→ zaqimon 多個超速警示提醒有好無壞總比沒有任何提醒來的好 10/24 00:27

→ ewings 不可靠的輔助系統，比不裝還危險。駕駛會無意間依賴這個裝 10/24 00:28

→ ewings 置，但是這個裝置不可靠時，駕駛早就失去警覺心了 10/24 00:28

→ zaqimon 直接用車輛速度當成輸入當然可以只是要更花錢花時間而已 10/24 00:28

→ zaqimon 這套APP只需要在ATP關閉時開啟即可平時靠ATP就夠了 10/24 00:29

→ ewings 今天假如是發生在剛出隧道的時候，INS不准加上GPS還未定位 10/24 00:30

→ ewings 完成，就算超速也不會警告，可是駕駛沒聽到輔助裝置在叫， 10/24 00:30

→ ewings 就容易忽略而不檢查速度。反而更遭 10/24 00:30

→ zaqimon 當然如果駕駛關閉ATP後又要關閉超速警示那也無可奈何 10/24 00:30

→ zaqimon 關閉ATP狀態下隨時檢查列車速度本來就是駕駛應該做的 10/24 00:31

→ ewings 笑死了，現在又多加一個關掉ATP然後開APP的條件了?你是真 10/24 00:32

→ ewings 的嫌駕駛不夠忙? 10/24 00:32

→ ewings ATP都被關掉了，還會去理會不精準不可靠的鳥APP? 10/24 00:32

→ zaqimon 我相信現在的手機導航應該沒有到那麼不堪用的地步 10/24 00:33

→ birdy590 再弄感應子那不就是ATP? 10/24 00:33

→ ewings 既然隨時檢查速度是駕駛的職責，那還要那個比古董類比時速 10/24 00:33

→ ewings 表還不准的鳥APP幹嘛？前後矛盾嘛 10/24 00:33

→ zaqimon 如果堅持有一丁點不準確就不準用那就算了就像現在這樣 10/24 00:34

→ birdy590 所以還是把ATP搞定再說司機習慣也得改 10/24 00:34

→ birdy590 ATP絕對不能再視為輔助系統 10/24 00:35

→ birdy590 如果關掉必須有嚴格的限制不能拿來趕點 10/24 00:36

→ zaqimon 那就是現在這樣請駕駛按照號誌及速限行駛那也不用ATP了 10/24 00:36

→ ewings 該檢討的是便當局為什麼垃圾到允許關閉ATP運行，而且沒有 10/24 00:36

→ ewings 其他的防弊機制，像是雙人運行。而不是弄一個可靠度更悲劇 10/24 00:36

→ ewings 的東西進來增加駕駛的負擔 10/24 00:36

→ zaqimon 何必花大錢裝什麼ATP呢以前沒ATP火車還不是也可以動 10/24 00:36

推 birdy590 其實規章有說要減速只是執行顯然不嚴格 10/24 00:37

→ zaqimon 關閉ATP後開啟超速警示APP 這不就是最簡單的備援機制 10/24 00:38

→ birdy590 關閉ATP後應該降級成路線上最低階 10/24 00:39

→ ewings 不是腦殘的引入一個不可靠的GPS測速系統，然後又讓駕駛先 10/24 00:39

→ ewings 違反規章關掉ATP，再嚴格按照規章來駕駛。整個精神錯亂 10/24 00:39

→ zaqimon 當然駕駛要放棄這個備援機制也行就照號誌及速限行駛吧 10/24 00:39

→ zaqimon 當關閉ATP後有個超速警示APP 我不覺得這樣有什麼大問題 10/24 00:40

推 birdy590 現在規章還是可以關啊而且大里事故後加上的限制過了十 10/24 00:40

→ birdy590 年根本沒人理了 10/24 00:40

→ zaqimon 就跟我開車在路上手機導航提醒我已經超速我覺得很OK 10/24 00:41

→ birdy590 工作文化不改根本沒救 10/24 00:41

→ zaqimon 當然手機導航如果沒有提醒我超速我也不能怪手機 10/24 00:42

→ ewings 那個鳥APP就該死的不準啊，明明沒超速卻在出隧道時亂叫， 10/24 00:42

→ ewings 真的超速卻因為取樣點問題而不叫，根本是來添亂的 10/24 00:42

→ zaqimon 畢竟開車不超速本來就是駕駛自己的責任 10/24 00:42

→ birdy590 其實GPS速度表車上已經有只是司機平常不會去看 10/24 00:42

→ zaqimon 至少我的手機導航APP不會亂叫啦應該是你的手機比較爛吧 10/24 00:43

→ birdy590 目前看起來司機的說詞還有待檢驗 10/24 00:43

→ ewings 車上儀表越多，駕駛的負擔越重，對路況的掌握力就越低，而 10/24 00:43

→ ewings 一個垃圾APP造成的破壞力，比十個儀表加狗官還嚴重 10/24 00:43

→ zaqimon 車上裝十個時速表也比不上一個超速警示APP的提示音 10/24 00:45

→ zaqimon 而且這只是在ATP關閉時才要使用又不是一直要你開著 10/24 00:45

推 birdy590 其實這應該就是ATP應有的工作 10/24 00:46

→ zaqimon 你覺得它很吵很煩不想用也可以那就自己乖乖的小心駕駛吧 10/24 00:46

→ birdy590 除非必要根本不應該關閉真的關閉以後 10/24 00:46

→ ewings 如果你對GPS定位與演算法的認知是來自手機，那還是早點睡 10/24 00:47

→ ewings 比較好。我想你大概也不曉得導航軟體會偷偷把定位飄移誤差 10/24 00:47

→ ewings offset到道路上這件事都不曉得吧 10/24 00:47

→ birdy590 應該降級到非常慢這樣也不用再考慮超速 10/24 00:47

→ birdy590 關掉還敢超速的可以直接回家吃自己 10/24 00:47

→ zaqimon 請問是道路狀況複雜還是火車軌道複雜 offset回鐵路更精準 10/24 00:48

→ zaqimon 道路還比較有可能offset到錯誤的道路 10/24 00:49

→ birdy590 加這種東西是有點本末倒置啦 10/24 00:49

→ ewings ATP的功能比那個啥垃圾APP,或是腦殘輔助裝置還齊全。關掉A 10/24 00:49

→ ewings TP然後搞一個功能更殘缺，可靠度又爛的東西來用，這個腦洞 10/24 00:49

→ ewings 開得有點大 10/24 00:49

→ birdy590 司機都違規了還期待他看這個？ 10/24 00:49

→ birdy590 關掉就是比照路線上最慢的車這一點也不難 10/24 00:50

→ zaqimon 不過ATP的故障率似乎也比我的手機導航更高一些的樣子 10/24 00:50

→ birdy590 很多其實是真的有東西壞然後怪ATP 10/24 00:51

→ birdy590 觀念上視為想關就能關本身就是危險 10/24 00:51

→ ewings 你以為手機定位可靠度高？感謝你示範了駕駛員無腦信賴鳥儀 10/24 00:52

→ ewings 表的樣子。開GPS監控軟體座高鐵時，連超音速都出現過勒 10/24 00:52

推 zaqimon 問題這次駕駛就是關掉ATP 單人駕駛又沒有注意速限 ... 10/24 00:53

→ birdy590 這個改規章就好了關掉以後就不是原來的速限 10/24 00:54

→ zaqimon 手機導航個人感覺還蠻準確的你該換支手機了 10/24 00:54

→ ewings 連ATP都敢關掉超速了，駕駛會理沒事就速度亂跳不准的鳥APP 10/24 00:54

→ ewings ?? 10/24 00:54

→ birdy590 根本無需考慮超速問題敢超速就開除 10/24 00:55

→ zaqimon 至少我的手機導航速度不會沒事就亂跳然後一直亂叫 10/24 00:55

→ ewings 我不知道我們用的便不便宜啦，但是我想價格比一台車還貴的 10/24 00:56

→ ewings 專業儀器，應該比你的手機還貴。 10/24 00:56

→ ewings 這種儀器我們都不敢講量出來的比車輪的計數器準 10/24 00:56

→ zaqimon 鐵路的複雜度比起道路更單純火車速度變化又相對穩定 10/24 00:57

→ zaqimon 沒理由汽車能用的東西拿到火車上就不能用了 10/24 00:57

→ ewings 當場就是一個活生生的例子，顯示一個人無腦的相信不準的儀 10/24 00:57

→ ewings 表，是多可怕的事 10/24 00:57

→ ewings 隧道裡和地下化段不能用，那就是半殘 10/24 00:58

→ zaqimon 沒有人要你「相信」啊「參考」一下難道不行 10/24 00:58

→ ewings 無腦覺得在汽車上能用，就能用在鐵路上，更是可怕 10/24 00:58

推 birdy590 其實是工作紀律的問題用設備怎麼解決？ 10/24 00:59

→ zaqimon 當發出超速警示時駕駛低頭看一下時速表這樣很困難？ 10/24 00:59

→ ewings 參考？是嫌駕駛不夠忙，還要多一個表讓他"參考"?而且那個 10/24 01:00

→ ewings 表還該死的不一定準?? 10/24 01:00

→ birdy590 就算再裝一套ATP給他ㄖ可能還是關掉 10/24 01:00

→ ewings 真的要聽超速警告，就把ATP開著就好，幹嘛腦殘弄個GPS? 10/24 01:01

→ zaqimon 那就等你發明一套一定準又好又便宜又能快速上線的系統吧 10/24 01:01

→ birdy590 因為在故障邊緣的元件還是在一定告警的 10/24 01:01

→ ewings ATP不止能給超速警告，還能自動煞車勒，比那個鳥APP還強 10/24 01:02

→ birdy590 在這事件裡面ATP沒壞啊只是被習慣關掉了 10/24 01:02

→ zaqimon 問題現在駕駛就是把ATP關掉單人駕駛又沒注意速限才翻車 10/24 01:03

→ birdy590 樓上把因果搞反了這種狀況根本不應該關 10/24 01:03

→ ewings 所以重點是便當局的垃圾運行規章有問題，而不是腦殘的再加 10/24 01:04

→ ewings 什麼鬼儀表 10/24 01:04

→ birdy590 所以應該做的事情是提高關閉的代價 10/24 01:04

→ ewings 駕駛就是不想聽超速警告才關掉ATP，再裝個腦殘APP，也是一 10/24 01:05

→ ewings 樣被駕駛關掉，裝了有啥鳥用?? 10/24 01:05

→ zaqimon 那就規定ATP禁止關閉吧看看結果會是怎樣班表大亂？ 10/24 01:05

→ birdy590 只要讓它關掉以後比開著慢很多就不會有偷雞的了 10/24 01:05

→ birdy590 我賭長期影響幾乎沒有... 因為裡面幾乎一定有偷雞的 10/24 01:06

→ zaqimon 那就表示現在台鐵關閉ATP超速行駛根本是常態吧 10/24 01:06

→ zaqimon 只是這個駕駛比較衰不小心超速過頭翻車而已 10/24 01:07

→ birdy590 然後這樣才會提供足夠的修復壓力長期反而是好事 10/24 01:08

→ birdy590 這種規定很合理可能有故障的車憑什麼用原有速限行駛? 10/24 01:09

→ zaqimon 那看來提高ATP妥善率才是長遠之計超速警示就當作我沒說 10/24 01:09

→ birdy590 能讓你減速開到最近的車輛基地換車已經是最低要求了 10/24 01:10

→ birdy590 這個事件裡 ATP 是好的根本沒事~ 10/24 01:10

→ ewings 覺得超速警告對於駕駛有用，其實也是腦殘行為。國道客運常 10/24 01:10

→ ewings 常也是超速警告一路響到底。怎麼會覺得駕駛都有膽關掉ATP 10/24 01:10

→ ewings 了，卻還會理會垃圾APP在那邊叫春?? 10/24 01:10

→ zaqimon 但現在看來關閉ATP就是要超速行駛怎麼可能還去降速行駛 10/24 01:10

→ zaqimon 所以就算有降速行駛的規定到時候一樣還是沒人遵守 10/24 01:11

→ zaqimon 反正大家都是自己人沒出事前就睜一隻眼閉一隻眼囉 10/24 01:11

→ ewings 真的要改善安全，就是必須要有連鎖的安全機制，讓操作者沒 10/24 01:13

→ zaqimon 不過我還是覺得限速80的路段開到140還是要有個提示比較好 10/24 01:13

→ ewings 辦法輕易繞開。額外加上旁立的孤立裝置，並不會改善什麼 10/24 01:13

→ zaqimon 即使是在關閉ATP的狀態下 10/24 01:13

→ birdy590 沒有喔規章修嚴還違規的就直接懲處了這也很容易查 10/24 01:13

→ birdy590 降低等級速限可能變成 65 甚至更低再辯解沒感覺誰信? 10/24 01:13

→ marxOO 至於你信不信，我反正信了。 10/24 07:06

推 SHR4587 手機導航的測速有人信喔?那個只能當參考不是常識嗎? 10/24 07:10

→ SHR4587 現在問題就是為何台鐵ATP可以這麼容易就關閉吧? 10/24 07:11

推 a5mg4n GPS測速已經可以用來做蠕滑控制，正常時和車速表對比差距 10/24 08:33

→ a5mg4n 至少不至於讓車脫離軌道 10/24 08:33

推 komachi275 比較高階的蠕滑用都卜勒雷達來測速...那個最精準 10/24 09:17

推 a5mg4n 如果司機員能接受的話，把平板和測速雷達做成一可搬式框體 10/24 09:26

→ a5mg4n 擺在駕駛台前方(玻璃需改用可透波的)或許是最便宜方案? 10/24 09:26

→ abyssa1 司機有心超速什麼資訊什麼提醒都沒用只會被關或被無視 10/24 11:26

推 canandmap 發生太陽風暴的時候怎麼辦?GPS可是會罷工的喔 10/24 11:35