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作者stpmouse (鼠君)
標題[閒聊] 這次事故調查也太有效率了?
時間Tue Oct 23 13:38:27 2018
原文PTT 原始連結 ↗
小弟不是什麼鐵路或司法的相關人士 但印象中，從以前到現在的重大交通事故，都會調查個幾天才有結果 爾後才傳喚相關人士 這次事件未滿48小時，已經將嫌疑人交保了 也太過於迅速了? 像是車子本身、鐵軌或是其他的狀況 應該都要詳細調查 這次很快就歸咎於ATP和車速過快 但實際上也許還有其他地方是這次事故的次因 若這次不解決 之後還會是不定時炸彈 快點給大眾交待、讓大家心安是好事，但還是覺得調查要嚴謹一點 各位版友怎麼看呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.32.215 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1540273109.A.3AC.html 樓上很多大大們將整起案件可調查的細節提出 希望未來真的是往這些地方仔細調查 目前確實還沒定案，但檢調放給媒體的消息都是以超速來報導 若是這樣，那應該也要把調度員以及台鐵相關人士一起請到警局詢問狀況 但目前看到的新聞只有傳訊駕駛而且交保 感覺是檢調已有定見... 有點怕這件事很快就結束，但大家看到的報導與推測可能不是事實的全貌，最差的情況是鐵路安全也沒有在這場悲劇後有所改善 如果事實就是超速跟ATP的問題，那就當作是我在假鬼假怪吧 有些扯到政治面的，不太願意做太多臆測，只是說希望檢調不要受到這些東西影響@@ ※ 編輯: stpmouse (36.229.32.215), 10/23/2018 20:09:14 ※ 編輯: stpmouse (36.229.32.215), 10/23/2018 20:11:51 ※ 編輯: stpmouse (36.229.32.215), 10/23/2018 20:20:54

推文 (89)

→ chewie 你說的是飛安會的方法 所以現在就是找到表面原因了好像就 10/23 13:41
→ chewie 解決了 系統性的問題還是有可能存在 10/23 13:41
推 gunng 實際要調查的還有很多吧 像儀表板是否真的故障 10/23 13:42
推 cppwu 司法調查 和 監理調查 事故調查 不同啊，司法只管法律責任 10/23 13:48
→ cppwu 所以跑比較快(不見得是好事 10/23 13:48
推 vhygdih 台灣哪一次不是這樣, 客運翻車第一件事壓司機去靈堂鞠躬 10/23 13:49
→ vhygdih 不是嗎？更快啊, 全部都司機個人問題我們公司全力負責善 10/23 13:49
→ vhygdih 後超偉大的 10/23 13:49
→ bkebke 滿明顯就車速過快脫軌，接下來就要找為何超速的原因 10/23 13:49
推 hicker 機械故障->關ATP(關鍵)->宜蘭無法檢修續開花蓮->儀表異常 10/23 13:52
→ hicker ->超速失事 目前表面上看是這樣 10/23 13:53
推 dahlia7357 火車有司機(人證)+物證(行車記錄器) 太好查了 10/23 13:57
推 chihchingho 現在司法公布的只有聲押司機的依據，還不是正式事故 10/23 13:57
→ dahlia7357 飛機很少有人證+完整機體 蒐證時間有差別很正常 10/23 13:57
→ chihchingho 最終結論，司法的結論要看之後的判決書 10/23 13:58
→ hicker 從關ATP之後都是人為因素 是還算好查 但哪裡故障也是要查 10/23 13:58
→ hicker 列車在宜蘭線上的異常表現 也是事實 10/23 13:59
推 wujay 直接歸究於可見的原因 10/23 13:59
→ jht 台鐵出事都先抓司機有沒有超速（因為最快、最簡單），只要抓 10/23 13:59
→ jht 到司機超速，其他就不用看了，就推給司機超速行車，結案。懂. 10/23 13:59
→ hicker 即便司機員因儀表異常導致不自覺的超速 也是要怪司機員?? 10/23 14:00
推 purpleboy01 可以說 你自己要注意 10/23 14:00
→ hicker 這不關三七二十一的辦人方式 也太黑了 10/23 14:00
推 Yijhen0525 他們只想切割保自己而已 10/23 14:02
→ hicker 擴編飛安會成為運安會 也真的刻不容緩了 台鐵這樣太荒唐 10/23 14:03
推 start0917 客運車禍也沒那麼快 10/23 14:04
推 annie06045 全部推給司機啊 10/23 14:05
→ jht 很EY嗎？換作你是長官，當然先抓司機有沒有超速行車啊，調行 10/23 14:05
→ jht 車紀錄就知道了，方便又快速。難道你幻想長官會很認真去巡軌 10/23 14:05
→ jht ，查軌道有沒有問題嗎？又累又麻煩... 10/23 14:05
→ hicker 所以絕對不能內部調查就了事 重大意外必須第三方調查 10/23 14:06
→ annie06045 球員兼裁判的調查就是這樣 司機乖乖去關吧 10/23 14:06
→ hicker 內部調查就會怎樣荒唐無上限的都會出現 10/23 14:06
→ yufat 交保不代表偵結啦 10/23 14:06
→ jht 反而是司機沒超速的case才麻煩，很難抓戰犯... 10/23 14:07
→ scei 出事查到扣件掉個一顆或路線不整。就又要工務出來扛一些責 10/23 14:14
→ scei 任。工務最慘吧 10/23 14:14
→ wtmo5566 一堆東西故障,車輛保養組也要查吧 10/23 14:14
→ hicker 所以該查的東西很多 靜待調查報告 10/23 14:19
→ bartwang 不贊成用飛安的想法來套火車，飛安事故有時光找黑盒子就 10/23 14:25
→ bartwang 超過48小時了 10/23 14:25
→ bartwang 我也贊成要查鐵軌包括扣件，但上面SCei大有點外行，一個 10/23 14:27
→ bartwang 兩個扣件掉了，並不會導致出軌 10/23 14:27
推 chewie 為什麼不行? 跟所有環節的人談過 調查所有事情 這種調查 10/23 14:29
→ chewie 態度為什麼不能套在火車上? 不然都怪在一個司機員身上很快 10/23 14:29
推 ayann718 先探究為何事故發生，再研究為何發生什麼環節沒有做到 10/23 14:29
→ chewie 也很省事 但沒有解決系統性的問題啊 10/23 14:29
→ hinajian 6樓那種幹話還是少講吧 沒建設性 10/23 14:31
→ sammy98 本板貌似不想飛安會介入 鐵路聖地 10/23 14:38
推 deann 因為有黑盒子阿 火車資訊判讀沒飛機複雜 10/23 14:38
推 zaqimon 如果關掉ATP之後還能有個超速警示功能或許結果會不一樣 10/23 14:39
→ Stan6003 本版不是支持飛安會介入的聲亮佔多數嗎 10/23 14:39
推 bartwang c大，我並沒有說要很快就推給司機員，我也贊同系統性調 10/23 14:39
推 aa1477888 大多數版友莫不希望ASC進來弄倒台鐵好嗎XD 10/23 14:40
→ bartwang 查，但飛行器跟火車真的兩碼事，火車的變數多一樣-軌道 10/23 14:40
→ hicker 火車跟飛機的運作環境不同是根本差別 但不影響以飛安調查 10/23 14:41
→ hicker 思維來調查火車事故 10/23 14:42
→ hicker 人 運具 環境 都是要調查的 10/23 14:43
推 yufat 用薩利機長當時被調查的規模處理啊 全部變數輸入系統模擬上 10/23 14:43
→ yufat 千次就知道結果了 10/23 14:43
→ chewie 呃 飛機的變速可是空氣 那可是三個向度哩 本來就不是叫航 10/23 14:47
推 vhygdih https://i.imgur.com/RbMztpC.jpg 10/23 14:47
→ chewie 空專家直接去套用航空知識去問鐵道問題 而是用那種系統 10/23 14:48
→ chewie 去全盤調查 而不是找出表面的可歸咎原因就結案了... 10/23 14:49
推 deann 其實要說儀表跟實際時速落差看行車紀錄就可以判斷了 10/23 14:52
→ deann 司機員表面上過失一定逃不掉的有沒有潛規則要他自己舉證了 10/23 14:53
→ deann EX:因為必須避免誤點所以潛規則許可不用按照速限 10/23 14:54
→ ttnakafzcm 從來沒有人要ASC去用航空知識去查此意外 10/23 14:54
推 zaqimon N個儀表也比不上一個超速語音提示 10/23 14:55
→ ttnakafzcm 但希望用ASC的調查系統去查 調查官可以換成鐵道相關 10/23 14:55
→ ihx00 因為要選舉了阿，這選前的重大災害不弄好就不用選了 10/23 15:13
→ aa1477888 當然不是用航空知識去查 而是邏輯 思維和精細度 10/23 15:14
→ aa1477888 ASC會統合製造商 營運商 甚至調查駕駛的背景 10/23 15:15
→ aa1477888 公司的文化 這些全盤的東西才是該檢討的 10/23 15:15
→ aa1477888 現階段的調查才是歸咎在單一因素上 10/23 15:16
→ aa1477888 況且ASC會在調查完畢後 提出實質的改進作為和報告 10/23 15:16
→ aa1477888 這個東西台鐵很需要 10/23 15:17
推 wujay 我也覺得目前的調查只是初步，如果就此結案對司機不公平 10/23 15:22
推 ludoren 如果在台北發生，還會被上銬被媒體追問 10/23 15:50
推 traystien 不要忘記現在還有行政院的獨立調查小組才剛開始第二次 10/23 16:16
→ traystien 開會 10/23 16:16
噓 ultratimes 本來就應該這麼快，是以前太慢了 10/23 16:19
推 suntex 明明就只是法院就檢察官聲請羈押的裁判判斷理由 又不是結 10/23 16:35
→ suntex 案判決 10/23 16:35
推 canandmap 每次看到某u在反串就很想笑，明明反串得這麼爛還繼續co 10/23 17:48
→ canandmap s，真是偉哉XDD 10/23 17:48
→ pchome321 要選舉了呀 10/23 20:13
→ hicker 宜蘭地檢署有說要把調度員等相關人士以證人身分請來約談 10/23 23:09
→ stpmouse 噢噢那就好 10/23 23:21
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