今天看到賀陳旦的發言，想必每個人都會聯想到台北地下化的遺珠之憾是南隧道。如果讓
高鐵歸還南隧道，使台北能真正落實急緩分離，會是可行的工作嗎？
還是高鐵已經穩住陣腳，不再有如果了？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.104.228
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※ 編輯: w7402wone (111.251.104.228), 10/13/2018 16:53:17
推文 (75)
噓
access
是要問幾次?
10/13 16:58
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access
真要說奪走的也只有北車兩月台，萬板專案用本來就預定南隧
10/13 16:59
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access
道給高鐵，在出資上高鐵局出的費用可沒少出
10/13 17:00
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access
工程上也是交通部和北市按比例出資的
10/13 17:00
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access
台鐵被拿的就那兩月台，其他哪來的立場趕高鐵走
10/13 17:01
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ymad
請問南隧跟台北1/2月台不是一起的嗎？
10/13 17:10
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ymad
為何會有南隧高鐵的，1/2月台台鐵的
10/13 17:10
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ymad
然後高鐵再跟台鐵討2個月台的情形？
10/13 17:11
噓
SCANIA168
賣亂啦
10/13 17:20
推
Akulamaru
講得好像台北地下化是從萬板專案開始的一樣www
10/13 17:28
推
SHR4587
問題是有沒有必要吧，高鐵吐出來後另外蓋車站/路線，多
10/13 17:32
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SHR4587
花的經費誰出?
10/13 17:32
推
SHR4587
真正落實緩急分離後台鐵還不是照樣沒車可以跑?現在台鐵
10/13 17:33
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SHR4587
很明顯還沒有發揮雙軌真正的實力不是?況且進台北地下化
10/13 17:33
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SHR4587
區間除了萬華以外其餘都站站停耶。
10/13 17:33
推
thhwc
真要這樣就必須把台北地下街給吐出來
10/13 17:34
推
lianpig5566
什麼叫雙軌真正的實力
10/13 17:36
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ji394xu3
松山專案.萬板專案.南港專案是確定南隧道跑高鐵,當時台
10/13 17:51
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ji394xu3
北車站(高鐵)的位置未定,是後來才要開進比薩屋。
10/13 17:51
推
Metro123Star
是說 為何當初要用南隧道不用北隧道？
10/13 17:55
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Metro123Star
南隧道會擋住北廠進出 難道當年就打算移去富岡？
10/13 17:56
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valkyrie3812
(拍拍原PO)
10/13 17:56
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valkyrie3812
但現在能做就號誌閉塞下手
10/13 17:56
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valkyrie3812
盡量不要有慢加速的活動路障。
10/13 17:56
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valkyrie3812
然後長遠硬體手段就是北宜直鐵，讓東幹大部份在南
10/13 17:56
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valkyrie3812
港始發，
10/13 17:56
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valkyrie3812
減少東幹線在這段路塞
10/13 17:56
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valkyrie3812
(雖然說希望如此啦)
10/13 17:56
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Littlechozy
個人以為複線鐵路真正實力是單向每小時約30班
10/13 18:18
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Littlechozy
達到這個數量才有考慮複複線的必要
10/13 18:19
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enkidu0830
七堵機務段和臺北機務段對調比較快，七堵樹林間只留
10/13 18:24
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enkidu0830
區間車，基隆輕軌連建都不必建
10/13 18:24
推
Alica
那對號車應該走台北東站和台北西站模式 中間只留聯絡線
10/13 18:30
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Alica
不過現在講都是幹話而已 22世紀看看有沒有機會
10/13 18:30
推
Metro123Star
複線快慢混合超過單向20班/h就可以蓋複複線了 這個
10/13 18:40
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Metro123Star
密度會使待避產生困難 不能只靠複線擠
10/13 18:40
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Metro123Star
複複線也有一個功能是緩急分離 無論班次數是否超出
10/13 18:40
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Metro123Star
複線負荷 但快慢種類太多或是快慢比例懸殊才適合
10/13 18:40
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Metro123Star
台北並不是每個人的終點 東西線連結還是很重要 我
10/13 18:41
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Metro123Star
會把純西部放生但絕對不會不顧跨線市場
10/13 18:41
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Metro123Star
因此台北東西站分離並非我的選項
10/13 18:41
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Metro123Star
布魯塞爾可以參考一下 幹線穿過市中心 雖然他們是
10/13 18:43
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Metro123Star
南站最大而非靠近市中心的中央站 而且有路線別三複
10/13 18:43
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Metro123Star
線XD
10/13 18:43
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Metro123Star
(但我覺得容量沒用滿…而且一大堆平面交叉…)
10/13 18:43
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ultratimes
高鐵要用南隧道的原因，是因為萬板段的關係吧
10/13 20:05
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ultratimes
因為萬華段北隧道先完工，南隧道在後面
10/13 20:05
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ultratimes
總不能叫台鐵繼續開地上，然後北隧道閒置到高鐵進來
10/13 20:06
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ultratimes
然後台鐵繼續地上開，南隧道也無法施工
10/13 20:06
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ultratimes
簡單說 台鐵地面臨時軌 = 南隧道的位置
10/13 20:06
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ultratimes
所以北隧道完工後 台鐵進入北隧道，臨時軌下的南隧道
10/13 20:07
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ultratimes
才可以開始動工
10/13 20:07
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chewie
不可能 end
10/13 20:41
噓
liweihau
木已成舟的事情就別在糾結了
10/13 22:16
推
Akulamaru
台鐵班次不能加密的主因是閉塞不能加密，而閉塞不能
10/13 23:28
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Akulamaru
加密的主因是有煞車性能低落的貨列，要解決這個問題
10/13 23:30
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Akulamaru
最簡單是提升貨列性能，但是效果有限，再來就是另開
10/13 23:30
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Akulamaru
貨物專用線，那土徵土建成本跟四線化應該也不會差太多
10/13 23:31
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Akulamaru
目前看來四線化和貨物線都是難以負擔的成本
10/13 23:32
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hn9480412
閉塞用到極致的案例就是大家常說的山手線和東京都內
10/14 00:31
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hn9480412
的近郊通勤路線
10/14 00:31
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omkizo
閉塞不能加密和貨列無關
10/14 00:37
推
Metro123Star
台鐵那種軟腳貨列無關？
10/14 00:50
推
qwe753951
不要牽拖貨列好嗎…
10/14 01:29
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omkizo
現在不論任何車種看到黃燈都是同一個速度 只要把速度和燈
10/14 02:49
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omkizo
號顏色脫鈎即可 改和車種掛鈎
10/14 02:49
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omkizo
閉塞縮短就要改把號誌燈改為可以亮2色 增加3個雙色的號誌
10/14 02:54
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omkizo
閉塞縮短就要改把號誌燈改為可以亮2色 增加3個雙色的號誌
10/14 02:56
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omkizo
紅<紅黃<紅綠<黃<黃綠<綠 這樣2個閉塞就最少可以切成5個
10/14 02:57
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omkizo
閉塞 這樣確保換號誌前後綠燈的距離都是一樣的
10/14 02:57
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mov048
這問題不用工程角度也能想，劉備會無端吐出荊州嗎？
10/14 10:32
噓
danielchen
吐初昨天的晚餐
10/14 10:34
噓
Steven0422
吐了便當局也沒屁用
10/14 13:11
推
Akulamaru
你要寫規章的人去動那些腦筋，還不如叫買車的人去買
10/15 11:31
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Akulamaru
性能更好的新車比較快www
10/15 11:31