[新聞] 台鐵電聯車開標延至10/15

作者ED888 (黃小兵)

標題[新聞] 台鐵電聯車開標延至10/15

時間Sun Sep 9 11:43:59 2018

台鐵正進行六百輛城際電聯車採購案公開招標，預算金額高達四百四十三億，原規劃九月二十八日開標，因國內外廠商對標案內容提出意見，台鐵修改部分招標規定後，規劃將開標日期延後至十月十五日。六百輛城際電聯車已經兩度延後開標時程，第一次延至八月十六日、第二次延至九月二十八日開標。八月底台灣車輛公司發出聲明，認為台鐵大幅壓縮等標期，技術性排除台車參標，宣布無法投標。台鐵局長鹿潔身昨表示，與工程會討論後，已再修正部分招標規定，送給台灣銀行採購部辦理，規劃開標日期延至十月十五日。台鐵局認為，國內要扶植軌道產業，應該先從改造、維修開始，學習外國廠商如何設計跟製造，這次雖然因部分廠商要求，又再修正招標規範並延後開標時程，但台鐵車隊已經很老舊，十月十五日應是最後期限，不會再延後。 https://i.imgur.com/Vffv7Kd.jpg 台鐵正進行六百輛台採購案公開招標，因國內外廠商對標案內容提出意見，台鐵修改部分招標規定後，規劃將開標日期延後至十月十五日。圖為台鐵列車。（資料照） http://m.ltn.com.tw/news/life/paper/1230653 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.24.7 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1536464642.A.90E.html ※ 編輯: ED888 (36.232.24.7), 09/09/2018 11:44:49

推文 (164)

推 crazy203 台鐵：再標不到就是你台車自己的問題囉 09/09 11:47

推 shter 不只投好球，還放慢來餵球，但打者可能要求四壞保送 09/09 11:56

推 ultratimes 為何一定要標電聯車？買車頭和車廂不行嗎？ 09/09 11:57

推 ltytw 上面那個u大濕真的是一語驚醒夢中人 09/09 12:13

推 imyoming 比較想看新的電力機車，每次看到莒光號時車頭看起來隨時 09/09 12:16

→ imyoming 都會掛XD 09/09 12:16

推 ltytw 莒光這種以前要上演換頭的戲碼很適合拿來跑以前東部未電氣 09/09 12:23

→ ltytw 化的路線。現在因該是只能當補機用了。 09/09 12:23

推 railwaytaiwa 或許可以考慮不一定要全部使用EMU形式的車輛，而是 09/09 12:24

→ railwaytaiwa 購入新型電力機車，搭配新式無動力車廂，車廂數目可 09/09 12:24

→ railwaytaiwa 自由增減，機車頭前後各一就像現在pp一樣 09/09 12:24

推 railwaytaiwa 機車頭提升性能加減速及軔機系統，可以牽引新打造 09/09 12:26

→ railwaytaiwa 的車廂及現有pp客車，比固定編組的emu車組來得有彈 09/09 12:26

→ railwaytaiwa 性 09/09 12:26

→ railwaytaiwa 我是看到三樓大師開示有感 09/09 12:27

推 railwaytaiwa 畢竟電力機車還是具有無法取代性，新車頭買來也可以 09/09 12:31

→ railwaytaiwa 將pp車廂使用到年限到達（也就是說體弱多病的pp車頭 09/09 12:31

→ railwaytaiwa 撐不住先下課）或是也可牽引自動門fpk bck dc等新 09/09 12:31

→ railwaytaiwa 莒光 09/09 12:31

推 shter 長途列車應該會想固定節數然後透過班次來調整運輸量吧 09/09 12:35

推 omkizo 台車說得到做得到一定要拒投喔 #1RZj02vt (Railway) 09/09 12:36

→ Odakyu 因為電機只要機車故障就會停擺吧電動車萬一一個Unit故障 09/09 12:57

→ Odakyu 還可以繼續行駛 09/09 12:57

推 localtrain 這是要替換PP車? 09/09 13:26

推 ultratimes 但機車頭故障換車頭就能跑，甚至不換車頭，只要再掛一 09/09 13:31

→ ultratimes 個好的在前面拖著壞的跑也不是不行 09/09 13:31

推 Ron51320 動力分散式是趨勢車頭一掛整個都掛動力分散還能慢慢掛 09/09 13:33

→ Ron51320 有個預兆不過合鐵維修缺料幾個月再修我想妥善率也就那 09/09 13:33

→ Ron51320 樣子 09/09 13:33

→ ultratimes 電聯車馬達故障會加重其他馬達負擔，中途掛點時也只能 09/09 13:33

→ ultratimes 請乘客換車，不能掛個車頭繼續開 09/09 13:33

→ whistlerhu 不用啊，掛個補機就繼續開了啊 09/09 13:36

→ whistlerhu 不是聽說以前阿婆在役的時候掛補是常態？ 09/09 13:36

推 ultratimes 車頭也有救援容易的好處，只要有多餘側線的車站都可以 09/09 13:36

→ ultratimes 放一顆頭備援 09/09 13:36

→ Odakyu 電車一樣可以掛補機啊台鐵補機大法冠絕全球 09/09 13:39

→ Odakyu 以前100還在的時候，山線是強制補機推送 09/09 13:40

→ Odakyu 據說現在有2M6T的EMU700 09/09 13:43

推 a206471 馬達壞光光的意思嗎XD 09/09 13:58

推 crazy203 所以說台鐵買日本車有比較好嗎？還不是一樣修的2266 09/09 14:02

推 a206471 台鐵有買過阿爾或西門的車嗎，不要跟我說PP頭… 09/09 14:09

→ mingchaoliu PP機車頭就是Alstom的電機系統，EMU500則是Siemens的 09/09 14:15

→ mingchaoliu 系統 09/09 14:16

→ Odakyu 每個業者都會出好車與雷車吧 09/09 14:19

→ Odakyu 看看北捷精美的C321 09/09 14:19

推 ultratimes 北捷321除了吃電兇，沒有特別雷 09/09 14:21

→ ultratimes 反而因西門子的可靠度，被北捷拿來壓鎮人最多的板南線 09/09 14:22

→ ultratimes 而龍山寺到江子翠的高速直線段，也是靠321的馬力去飆 09/09 14:24

→ chadhsieh 台車再標不到不要牽拖了喔 09/09 15:06

推 komachi275 九樓說的有在採購計畫內...只是未來的走向應該是客車 09/09 15:44

→ komachi275 逐步130化，只能跑100/110的車輛隨時間退役 09/09 15:44

→ komachi275 另外，趨勢論很常出現在某國廠商的廣告宣傳中XD 09/09 15:47

→ komachi275 但事實上以臺鐵的使用需求，營運成本與後勤維修能力來 09/09 15:49

→ komachi275 說，分散列車是很沉重的負擔... 09/09 15:49

推 ultratimes 新的電頭配新車廂也一樣可以上到130吧 09/09 15:52

推 komachi275 對啊，客車130化。 09/09 15:58

推 a5mg4n 以VVVF車的維修負擔來說,集中式也好不到哪去吧 09/09 16:19

推 komachi275 集中與分散其實就是設備套數的差異而已...除非故障的7 09/09 16:21

→ komachi275 00只需要維修那兩節好的動力車就好XD 09/09 16:21

→ d2241400 EMU組本來就是趨勢了，也適合台灣不平坦多彎道站距又近 09/09 16:32

→ d2241400 的特性了 09/09 16:32

→ d2241400 誰會無聊沒事在把車廂拆拆合合，看一組莒光或自強只有 09/09 16:34

→ d2241400 檢修才會動到，其餘沒事不會去碰 09/09 16:34

推 komachi275 站站樂用EMU很適合但特快車就是浪費成本與人力囉... 09/09 16:40

推 komachi275 光是大修的處理時間就差很多還有檢修週期什麼的 09/09 16:43

→ omkizo 要全面分散式也要看台鐵有沒有那個屁股啊 09/09 16:49

→ komachi275 公司化之後對於成本效益會算得更精... 09/09 16:54

推 porkrung https://tinyurl.com/y8yqvawv 09/09 17:26

推 Metro123Star 站站樂就是要用EMU 動集再怎麼強也強不過 09/09 19:07

推 Metro123Star 日本歷年逐漸改用EMU的理由也很清楚地形因素 09/09 19:09

→ Metro123Star 台鐵要不要學JR西用0.5M 怎麼掛MT比都不變 09/09 19:12

→ omkizo 5M5T已經是技術性排除台車了 0.5M台車會做?? 09/09 19:13

推 taxlaw1991 台車根本啥都不會啊 09/09 19:44

推 Terrykho 站站樂用EMU很合理啊 09/09 20:36

推 sfhk46 臺灣搞了那麼多鐵路立體化，許多大站的股道數都大幅縮減 09/09 21:47

→ sfhk46 站內恐怕也沒空間可以儲車、調車 09/09 21:51

推 drcula 車頭故障掛在半路,換個補機就能開,是啊,等補機開到定位要 09/09 21:53

→ drcula 全線誤點幾小時等補機嗎??動力分散本來就是適合台灣這種地 09/09 21:54

→ drcula 形地勢,動力分散萬一掛一台,至少還能勉強拖進站內處理 09/09 21:55

→ drcula 降低傷害,集中式掛在半路,為了安全起見就是等救援變路障 09/09 21:56

→ drcula 多餘車站放個車頭當補機?? 然後叫斯巴克阿姨上車開嗎?? 09/09 21:58

→ drcula 還是每個有補機的車站,再編制一個司機待命!??還是回到過去 09/09 21:58

→ drcula 雙本務,掛在半路,叫另一個跑去有補機的車站開來??中央隧道 09/09 21:59

→ drcula 最常操掛車的地方,要人跑1x公里隧道去開補機也是可以啦 09/09 22:00

→ komachi275 樓上確定分散列車一次只會掛一節動力車嗎？XD 09/09 22:11

推 komachi275 分散車如果只有兩組故障風險跟兩個動力車的集中車 09/09 22:15

→ komachi275 差別不大畢竟單顆馬達的故障在無刷系統正常比較少見 09/09 22:17

推 krjr24 那之前韓國標到的是什麼類型的車？ 09/09 22:17

推 geesegeese 韓國車無誤 09/09 22:34

→ geesegeese PP才是高層最愛 09/09 22:34

推 ultratimes 就算是動力集中式也是可以用兩顆馬達在裡面吧 09/09 22:38

→ ultratimes 平時可以兩顆一起出力，要是有一顆故障，另一顆還是 09/09 22:38

→ ultratimes 可以運作，雖然車速沒辦法這麼快，但拖到車站總行吧 09/09 22:39

→ ultratimes 然後車站內就可以直接換新的頭跑了，也不用換司機 09/09 22:39

→ ultratimes 就原司機自己連結編組，我記得連高鐵都會要求司機 09/09 22:40

→ ultratimes 如何連接編組了，台鐵的司機更不可能不會 09/09 22:40

→ ultratimes 高架地下化路段畢竟不長，備用頭可以放在鄰近車站 09/09 22:40

→ ultratimes 中部像是彰化成功后里三義苗栗都是很好的放置點 09/09 22:41

→ ultratimes 南迴線甚至枋野都可以放一顆 09/09 22:42

→ ultratimes 動力分散式列車，你要想到，只要一顆故障，整列車就 09/09 22:42

→ ultratimes 等於不能載客，硬要隔離上路只會加速其他馬達故障 09/09 22:43

→ ultratimes 有故障，至少一個編組不能跑，700 800及TEMU甚至是 09/09 22:43

→ ultratimes 等於一個壞，直接廢掉兩個編組 09/09 22:43

推 drcula 動力集中你喜歡也可以8顆馬達,電路系統也做個8組,一個車頭 09/09 23:15

→ drcula 200噸,結果車頭跟車廂的連結線路有問題,瞬間變超大型路障 09/09 23:16

→ drcula 動力分散也能做500型那樣,4車4車連掛的,不過一般來說現在 09/09 23:18

→ drcula 也很少拆編了,一顆故障隔離上路加速其他馬達故障?!???哈哈 09/09 23:19

→ drcula 現行編組裡,700,800,普悠瑪太魯閣,一組動力有問題沒再不跑 09/09 23:19

→ drcula 動力分散式的好處,完完全全就在700,800,temu上顯現,一組故 09/09 23:20

→ drcula 障,繼續營運到進廠等料到都行,不用怕當路障,更不用怕少編 09/09 23:21

→ drcula 組運用,台灣就是不適合動力集中式的,放救援車頭在枋野?? 09/09 23:22

→ drcula 從中央一半到枋野你覺到要跑多久?? 2小時~3小時 09/09 23:23

→ drcula 500型4顆馬達掛3顆都有人能開到站才求救,那已經是萬中無一 09/09 23:25

→ drcula 照鄉民想的,集中式兩顆馬達,剛好一起GG,分散式的還有機會 09/09 23:27

推 Metro123Star 5M5T哪有排除台車是台車自己技術爛… 09/09 23:48

→ Metro123Star 你的M本來就是獨立1M的多EM和EP各一做不出？ 09/09 23:48

→ Metro123Star 0.5M才是需要開發動力和無動力轉向架各一個 09/09 23:48

→ Metro123Star 此外二重系統要拿來用… 09/09 23:48

推 komachi275 依照架構來說，分散式一組車相對應集中式是一個動力車 09/10 07:27

→ komachi275 ，同理單組EMU掛在路上的風險與但一機車掛點是近似的 09/10 07:27

→ komachi275 ，這也是有一陣子臺鐵不讓車況不好的emu單組包車，就 09/10 07:27

→ komachi275 怕掛在半路變路障喔... 09/10 07:27

→ komachi275 不過買車的理由竟然是拿故障的時候能撐多久，這理由實 09/10 07:32

→ komachi275 在廢到笑...是有這麼陰影巨大喔XD 那麼更應該要求新機 09/10 07:32

→ komachi275 車必須支援EMU的通訊架構同步控制，這樣掛輔助機車的 09/10 07:32

→ komachi275 時候不用多派一組人員幫推才對XD 09/10 07:32

推 SHR4587 我覺得理由沒那麼複雜吧?主要是台鐵也沒有那麼自由的拆 09/10 09:11

→ SHR4587 解需求，看700 800 TEMU這樣買就知道了，再來就是EMU可以 09/10 09:11

→ SHR4587 省去機車同樣車卡數量可以有較多的空間? 09/10 09:11

推 SHR4587 然後還有一點，我覺得可以學北捷搞零件共通節省備料的麻 09/10 09:13

→ SHR4587 煩。 09/10 09:13

推 komachi275 北捷最厲害的是土炮基板...XD 09/10 09:44

推 a5mg4n 軌道破壞率近似於軸重的平方 09/10 09:52

推 a5mg4n 且以台鐵經驗來看黏著係數取太高也是自找麻煩 09/10 09:57

推 mbmax323 台灣不適合動力集中啦，只有鐵道迷愛而已 09/10 10:52

推 reinherd 不懂為何不通通使用EMU800? 速度上已經可以當城際列車 09/10 11:09

→ reinherd 不是嗎? 09/10 11:09

推 a5mg4n EMU800 50-130理論加速性能比不上搖搖車 09/10 11:25

推 a5mg4n 不過以目前台鐵城際列車排點來看，500改內裝後湊12節或許 09/10 11:29

→ a5mg4n 就夠了 09/10 11:29

推 fffa2008 新機車頭要是亞斯通跟西門子直接製造應該比半套的好 09/10 11:46

→ fffa2008 台鐵不知道吃多少南非的虧了 09/10 11:47

推 ultratimes 搖搖車也只有太魯閣加速快，普悠瑪加速很普通 09/10 12:05

推 komachi275 軌道損壞要看軸重，車速與簧下質量三個指標，可以透過 09/10 12:21

→ komachi275 設計讓同軸重同速的車輛有不同的損壞程度喔 09/10 12:21

→ komachi275 高黏著吃虧在emu700是很明顯真的 09/10 12:22

推 a5mg4n 但是在PP更明顯，黏著係數0.4啟動加速卻可以比GE牽引客車 09/10 12:34

→ a5mg4n 慢 09/10 12:34

推 komachi275 我看怎麼全面分散化都是激進鐵道迷在喊燒XD 明明就各 09/10 12:34

→ komachi275 司其職非得要誰消滅誰 09/10 12:34

→ komachi275 PP把噴砂與空轉抑制拿掉了，這樣比不公平啊XD 要比要 09/10 12:36

→ komachi275 比R150與R180，兩者就有差了 09/10 12:36

→ komachi275 高黏著要科技搭配，現在的PP什麼都沒有.... 09/10 12:36

→ komachi275 emu700的防滑不太好喔 09/10 12:37

推 a5mg4n R180至少可靠度好太多了，而且用的還是直流馬達 09/10 12:44

推 a5mg4n 而且PP現在也有空轉抑制，馬達隔離後就不會空轉了XD 09/10 12:58

推 komachi275 樓上XD 09/10 13:00

→ Littlechozy 我比較想要密著式連結器和自動電氣連結 09/11 11:50

推 ultratimes R180最先進的車頭台鐵卻很少拿來牽引客車 09/11 12:23

→ ultratimes 大部分的柴電牽引客車都用R100在拉 09/11 12:24

→ ultratimes 應該說現在要搭R100以外拉的客車根本很難 09/11 12:25

噓 azt911231 別在想EMU以外的車種台鐵最失敗的採購就是PP了 09/14 02:54

→ komachi275 然後臺鐵拿這個失敗採購當主力跑了20年，甚至還代打太 09/14 18:50

→ komachi275 魯閣號北宜只晚7分XD 09/14 18:50