[新聞] 斥資1.8兆越南建南北高速鐵路有譜了

作者Xkang (一日台大人終生台大人)

標題[新聞] 斥資1.8兆越南建南北高速鐵路有譜了

時間Wed Aug 29 18:09:03 2018

越南政府委託國外顧問公司評估興建南北高速鐵路的可行性報告昨天出爐。報告中指出，擬採日本技術，分階段興建南北高速鐵路，預估總投資興建金額約587億美元（約新台幣 1.8兆元）。越南媒體報導，Tedi-Tricc-Tedisouth諮詢服務公司28日公布越南南北高鐵提案可行性研究報告，這條從河內至胡志明市的高鐵全長1545公里，途經20個省市，共設23個車站、5 個維修區和42個鐵路維修站等。全線營運後，預估河內至胡志明市僅需5小時。報告中建議分階段展開南北高鐵的建設，自2020年至2029年將優先興建河內至榮市（Vinh ）與胡志明市至芽莊市（Nha Trang）等2個區段的高鐵，投資金額逾240億美元，預計自 2032年開始投入運營，初期規劃高鐵列車以時速160至200公里行駛。另外，榮市至芽莊市的高鐵將自2035年開始興建，投資金額約347億美元，預計2040年至 2045年完工。報告指出，越南南北高鐵全線通車運營後，擬將行車時速增至350公里，屆時全線行車只要約5小時，遠低於現有火車往返河內與胡志明市之間的25小時行車時間。關於這項提案的資金來源，將包括國家預算、外國提供政府開發援助資金及以BOT方式投資興建。有關南北高鐵的興建，越南政府將進一步徵求意見，預計最快明年將提案送交國會審議通過後動工。 http://www.cna.com.tw/news/aopl/201808290095-1.aspx 日本的大訂單要來了!!XD 果然不是對岸畢竟你說關係也不是很好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.180.214 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1535537346.A.770.html

推文 (203)

→ Xkang 1545k設23個車站站距頗大跟歐洲差不多 08/29 18:20

推 tinystudio 沒設站被當二等公民的人會7PUPU 08/29 18:33

→ Xkang 南北鐵路的沿線人口密度應該不及西部走廊 08/29 18:39

→ Xkang 台灣350設12個站的話以比例來說長度4.5倍要50多個站XD 08/29 18:42

推 geesegeese 越南人口近億 08/29 18:53

→ cppwu 用 1/4 年份額的 GDP 總額蓋鐵路, 真是豪氣 ... 08/29 19:35

推 chewie 法國不知道有沒有興趣XD 08/29 20:17

→ ewings 越南被垃圾中國共產党背刺過，寧可不蓋高鐵，也不會用共匪 08/29 20:28

→ ewings 的高鐵 08/29 20:28

推 copycat14 最適合蓋鐵路的國家又長又窄人又夠多 08/29 20:29

→ ewings 不過日韓都在搶奪越南的市場，日本也是有可能不小心翻車 08/29 20:29

推 copycat14 除了南北兩端是略寬的平原地帶中間的國土寬度和臺灣 08/29 20:32

→ copycat14 中南部平原差不多 08/29 20:32

→ copycat14 東西狹窄高鐵站再偏僻能偏到哪邊 08/29 20:35

推 ji394xu3 這經費都足夠台灣蓋環島高鐵,可惜台灣現在的氛圍難了... 08/29 20:36

→ copycat14 只要蓋一條就能覆蓋全國大部分土地和人口 08/29 20:36

→ copycat14 越南又沒有臺灣的高山和地震帶趁現在開發中蓋很划算 08/29 20:37

→ ji394xu3 嚴格說來台灣高鐵的台灣西部東西寬度更窄了,平原來說大 08/29 20:38

→ ji394xu3 蓋落在30~40公里左右而已。 08/29 20:38

→ Xkang 其實1545k算很長東海道+山陽才1069k 大概還要再往北到盛岡 08/29 20:39

→ ji394xu3 越南的頭尾分別有首都河內跟最大城胡志明市,其實挺適合 08/29 20:40

推 chewie 越南沿海都是平原居多條件大不同 08/29 20:40

→ Xkang 不管怎麼說賀日本再下一城好像跟ODA也有關係 08/29 20:41

推 copycat14 越南人口最稠密的還是南北兩個三角州但是 08/29 20:41

→ ji394xu3 大概比京滬高鐵的1300多公里多一點 08/29 20:41

→ copycat14 南北線穿過三角洲也能覆蓋三角洲 08/29 20:43

→ copycat14 三角洲平原很好蓋覆蓋不到再補一兩條一百公里內的鐵 08/29 20:44

→ copycat14 路 08/29 20:44

推 omkizo 去殖化拒絕法國投標 08/29 21:25

→ Xkang 都有日本的ODA了一定會包給日本做. 08/29 21:30

推 LewisRong 臺灣一年總預算才兩兆耶XD 好猛 08/29 21:58

→ Xkang 當然不可能一次拿出來阿 ~ 分期付款 08/29 22:05

→ Xkang 越南的經濟其實也不算好人均才2000多鎂 08/29 22:05

→ Xkang 大概台灣的1/10吧 08/29 22:06

推 cuttleufish 台灣可以繼續蓋環島高鐵 08/29 22:23

推 hinajian 環島高鐵的問題哪裡是氛圍那種鬼東西？ 08/29 22:23

→ s6210603 越南蠻適合的胡志明跟河內人口都很多 08/29 22:35

→ s6210603 應該會比泰國好吧曼谷清邁人口兩者太極端 08/29 22:39

→ s6210603 新隆其實不錯...印尼那條應該會到泗水吧? 08/29 22:40

推 ast2 人均2000 養得起嗎怕會錢坑無底洞 08/29 23:08

→ Xkang 雙印印尼/度泰國也差不多...都不到5000 08/29 23:17

→ Xkang 印度泰國也都是選新幹線 08/29 23:17

→ Xkang 德州也是這幾個大概只有印度會先蓋起來?XD 孟買的那條 08/29 23:18

推 shter 中間土地都很便宜的話是值得蓋，但票價才是問題 08/29 23:20

→ shter 比較起來新加坡-吉隆坡其實在回收條件上是東南亞最好了 08/29 23:20

→ shter 越南這長度拿去馬來西亞從新加坡開到檳城都沒問題吧 08/29 23:22

→ Xkang 如果同樣是新幹線系統 1454k 587億每公里造價還是比台高 08/29 23:32

→ Xkang 20年前的價格便宜 => 表示越南的地真的不貴 08/29 23:32

→ Xkang 換句話說現在台高才要蓋的話總建設費不知暴增凡幾 08/29 23:33

推 chihchuan 感覺很有譜！不過1.8兆真的很狂 08/29 23:47

推 Answerme 越南應該死都不想對接中國高鐵 08/30 00:45

→ asdfghjklasd 好慢才弄好 08/30 01:11

→ Chungli28 車程5小時跟航空還有得競爭，除非有中間的城市去彌補運 08/30 01:35

→ Chungli28 量 08/30 01:35

→ omkizo 越南人口和分散程度都不錯問題是票價 08/30 03:09

推 ji394xu3 hinajian大當然是氛圍,頭一個障礙就是"某些團體"的抗議 08/30 05:39

→ ji394xu3 Xk大+ 興建預算是逐年編列,再者部分預算是用在國內的土 08/30 05:41

→ ji394xu3 地徵收與國內建商的話,那對政府而言只是用來活絡國內經 08/30 05:42

→ ji394xu3 濟與就業而已,一舉數得。 08/30 05:42

推 DDmen 強國要森七七 08/30 06:28

→ Xkang 經濟殖民的狼子野心誰都看得出來吧 08/30 07:55

→ s6210603 越南人口明顯集中兩端，但中間的峴港附近的觀光也很有名 08/30 12:21

→ s6210603 會安古鎮順化皇城等等 08/30 12:24

推 ususa https://i.imgur.com/wSVRL0A.jpg 其實越南的北部跟南部的 08/30 12:29

→ ususa 東西距離已經比台灣南北長度還長。 08/30 12:29

→ ususa 有河內跟胡志明市一北一南,高鐵的條件反而比泰國好些 08/30 12:31

→ ususa 泰國太集中發展在曼谷了,北部的清邁跟曼谷落差太大... 08/30 12:32

推 hinajian ji394xu3 你只是把客觀的不利條件全都忽略罷了 08/30 13:06

→ hinajian 然後把懂其難處的人的聲音都當成主觀的氛圍這種東西 08/30 13:07

→ hinajian 都21世紀了，別再開發掛帥了，該想想如何永續發展 08/30 13:08

推 YukiNatsu 雖然是兩個大城市，但南北距離有點太遠 08/30 13:42

→ hinajian 環島高鐵真的這麼好新幹線早就通到四國了 08/30 13:43

→ YukiNatsu 如果官方沒出手，可能要和航空激烈競爭 08/30 13:43

推 mattc123456c 峴港和順化不知道人口如何？能夠當最大中途站(像台 08/30 15:46

→ mattc123456c 灣的台中)嗎？ 08/30 15:46

推 ji394xu3 台灣那些團體叫"懂其難處的人"嗎? XD 08/30 16:24

→ ji394xu3 某些團體成天高喊要發展大眾運輸降低汽機車,結果輪到東 08/30 16:24

→ ji394xu3 部發展高鐵的話題時就開始搬出其他環保話題東擋西擋,這 08/30 16:25

→ ji394xu3 叫那門子的開發掛帥? 08/30 16:26

→ ji394xu3 ps.新幹線也通往北海道,日本四大島嶼也不過剩下四國沒有 08/30 16:29

→ ji394xu3 還有"開發掛帥"是把那些把良田/農地/自然林區...等開墾 08/30 16:35

→ ji394xu3 拓荒成工業區/商業區...等或者過度開挖自然資源ex.砂石 08/30 16:35

→ ji394xu3 興建高鐵這類大眾運輸反而有助於降低私有運具 08/30 16:36

→ ji394xu3 再不然也大大縮短民眾商務/返鄉的時間 08/30 16:37

→ ji394xu3 我真是阿彌陀佛國5早幾年就規劃要蓋,再晚個十年,國五肯 08/30 16:38

→ ji394xu3 定要步上蘇花高這些的後塵GG了。 08/30 16:38

→ hellopanda 噓樓上，還在拿北海道救援？== 08/30 16:55

→ ji394xu3 人家是把新幹線蓋去北海道了噓什麼噓 08/30 17:12

→ ji394xu3 照現在的台灣氛圍,要不是台鐵北迴線南迴線台東線蓋得早 08/30 17:13

→ ji394xu3 肯定現在也沒有環島台鐵這種東西 08/30 17:14

推 victtgg 把應該建設的大眾運輸扣帽子那叫開發掛帥才值得讓人噓 08/30 17:20

推 mybfgf 台灣東部的交通建設那麼少也配叫開發掛帥...? 08/30 17:39

→ s6210603 峴港人口約百萬順化大概三十萬 08/30 18:16

→ hellopanda 再噓ji394:您以北海道新幹線的終點在哪裡?==; 08/30 18:28

→ ji394xu3 關北海道新幹線終點在那裏什麼事 08/30 18:34

→ ji394xu3 噓人噓不停不會顯得比較高尚啦 08/30 18:35

推 victtgg he大蓋台灣環島高鐵,東部路線終點也會是高雄市跟台北市 08/30 18:38

→ victtgg 四國之所以沒有新幹線,是因為過橋去搭山陽新幹線往九州/ 08/30 18:40

→ victtgg 關東就可以了 08/30 18:40

推 hellopanda 回ji394:連北海道新幹線怎麼生出來的都不知道也能振 08/30 19:05

→ hellopanda 振有詞,為何不能噓?終點怎麼沒關係?要不是札幌是五大 08/30 19:05

→ hellopanda 都市之一,現在哪等得到新幹線動工? 08/30 19:05

→ ji394xu3 北海道新幹線那裏是因為人口第幾大都市才蓋...XD 08/30 19:07

→ ji394xu3 試問台鐵南迴線跟北迴線是因為宜花東是台灣第幾大都市而 08/30 19:07

→ hellopanda 順便回v大:四國也有新幹線計畫,但就是沒有五大都市加 08/30 19:09

→ hellopanda 持而被推遲,現在也還在為讓計畫實現,努力黑字化中。 08/30 19:09

→ ji394xu3 蓋? 08/30 19:10

→ ji394xu3 還有札幌的面積比其他幾個城市劃分的還大才擠進人口前5 08/30 19:11

→ ji394xu3 就像台東市跟花蓮市的人口差不多,但面積卻差很多... 08/30 19:12

→ hellopanda 噓ji394:拿高速鐵路和普通鐵路比?== 08/30 19:14

推 victtgg 四國新幹線計畫路線太平行於山陽新幹線,基本上那麼多年不 08/30 19:18

→ victtgg 過就代表很難了,四國都是過橋去岡山或大阪神戶搭新幹線 08/30 19:19

→ ji394xu3 某人是有多想尿尿阿?噓噓噓 XD 08/30 19:19

→ ji394xu3 高速鐵路跟普通鐵路比又如何,我甚至告訴你台灣東部更適 08/30 19:20

→ ji394xu3 合跑高鐵呢!!你看看台灣東部的人口集中在宜蘭羅東花蓮台 08/30 19:20

→ ji394xu3 東這幾個地方,已高鐵的站距去設這幾個主要車站,不僅行車 08/30 19:21

→ ji394xu3 速度快,也不用像台鐵設一堆小站。更甚者台北~宜蘭搭高鐵 08/30 19:22

→ ji394xu3 只要10來分鐘,還可以有效分流掉國五的車流。你噓半天可 08/30 19:22

推 hellopanda 回ji394:請去看看札幌各區人口面積組成,再來回五大都 08/30 19:22

→ hellopanda 市的議題== 08/30 19:22

→ ji394xu3 以講點建設性的反對理由來聽聽嗎? 噓噓噓噓誰不會噓 08/30 19:22

→ ji394xu3 不要再跳針札幌人口了啦,札幌人口第五可以當理由的話,那 08/30 19:23

→ ji394xu3 北海道新幹線早該比九州新幹線還要早蓋了啦 08/30 19:23

→ ji394xu3 九州的最大城市福岡照面積所轄人口還比札幌少呢 XD 08/30 19:24

推 hellopanda 還有，日本建新幹線先後與否，就是有考慮投資與報酬 08/30 19:27

→ hellopanda 的問題。想拿日本當救援，麻煩請針對投資與報酬提出 08/30 19:27

→ hellopanda 說明，謝謝。 08/30 19:27

→ ji394xu3 還有環島高鐵,從台北走直線到宜蘭經花蓮到高雄300多公里 08/30 19:27

→ ji394xu3 還可以把台北~高雄的直達車排去跑東部,西部高鐵就留半 08/30 19:28

→ ji394xu3 直達車跟站站停。 08/30 19:28

→ ji394xu3 投資與報酬喔?那請問政府鋪你家門前的馬路有沒有跟你討 08/30 19:29

→ ji394xu3 論投資與報酬的問題... 08/30 19:29

→ ji394xu3 其實以前我也很傻會笨笨的跟著討論投資與報酬問題,但想 08/30 19:30

→ ji394xu3 想國家區域性的大眾運輸本來就不應該用這種邏輯去討論 08/30 19:31

→ ji394xu3 要討論大眾運輸的投資與報酬,那大概九成的大眾運輸都可 08/30 19:31

→ ji394xu3 以掰掰下台一鞠躬了 08/30 19:31

→ ji394xu3 以台灣高鐵來說,雖然花了4000多億,但有1000多億是土地徵 08/30 19:32

→ ji394xu3 收,這部分對政府而言本就不是損失(土地資產價值又不會消 08/30 19:32

→ ji394xu3 失),再來3000億有一部分是用在國內營造廠商的承包,這部 08/30 19:33

→ ji394xu3 分對政府而言也沒差,政府從人民課稅,再透過公共工程發包 08/30 19:34

→ ji394xu3 給國內業者承包把錢回流到民間,這是一種經濟循環而已。 08/30 19:34

→ hellopanda 噓ji394:札幌是第四大都市，不含都會區將近200萬人口 08/30 19:35

→ hellopanda 。還有，討論前請先作功課，不要隨便發言，謝謝。 08/30 19:35

→ ji394xu3 再來蓋高鐵又衍生出相關的就業。再來還有大眾運輸對於交 08/30 19:35

→ ji394xu3 通的改善跟國家觀光便利提升...等等價值。要討論投資與 08/30 19:36

→ ji394xu3 報酬,不是那麼簡單看看興建經費多少,每年營收多少去加加 08/30 19:37

→ ji394xu3 減減就可以一語帶過 08/30 19:37

→ ji394xu3 還在跳針札幌人口喔 XD 就面積比其他城市還大 190多萬人 08/30 19:37

→ ji394xu3 口,又如何?比九州任何城市所轄面積人口都多,怎麼比九州 08/30 19:38

→ ji394xu3 新幹線還晚?拿人口出來跳針可以免了 08/30 19:38

→ ji394xu3 環島高鐵,東部也是從台北市到高雄市呢!! 08/30 19:40

推 hellopanda 回ji394:想把高鐵當基建不是不可，但請先將更基礎的 08/30 19:44

→ hellopanda 建設(鐵路雙線化、高快速公路等等)完成後再提。抱歉， 08/30 19:44

→ hellopanda 您的思考邏輯太特別，以下恕不奉陪。 08/30 19:44

→ ji394xu3 1.東京 2.橫濱 3.大阪 4.名古屋,實在不忍說破... 08/30 19:44

→ ewings 拿高鐵當東部交通建設未完備的解法，和"何不食肉糜?"根本 08/30 20:05

→ ewings 沒兩樣。就算蓋了也只是爽到慈濟，對東部各鄉缺乏大眾運輸 08/30 20:05

→ ewings 工具的情況並沒有甚麼改善 08/30 20:05

→ s6210603 菲律賓好像都沒規劃蓋高鐵? 08/30 20:18

→ ji394xu3 以前沒有北高捷運的時候,西部搭台鐵到各車站以後有什麼 08/30 20:33

→ ji394xu3 大眾運輸可言嗎?(其實到現在也還很多車站如此),現況就是 08/30 20:33

→ ji394xu3 搭到主要車站以後的交通選擇不外乎親友接送或計程車等等 08/30 20:34

→ ji394xu3 有些觀光飯店或民宿甚至還提供接駁車就是... 08/30 20:35

推 velaro 相信我，1500公里5個小時絕對到不了@@ 08/30 20:40

→ ewings 是嗑了什麼，才會產生蓋了高鐵就自動會變出一堆接駁車，深 08/30 21:43

→ ewings 入各鄉解決交通問題的嚴重幻覺?這批也太純了吧 08/30 21:43

→ ji394xu3 東部需要什麼深入各鄉的交通嗎?有點常識的人都知道東部 08/31 06:04

→ ji394xu3 人口集中在宜蘭羅東花蓮吉安台東這幾個地方,高鐵設宜蘭 08/31 06:05

→ ji394xu3 花蓮台東就已經滿足很大比例乘客的交通需求,要從車站到 08/31 06:05

→ ji394xu3 住家或目的地當然是靠親友接送或計程車之類,難道有人還 08/31 06:06

→ ji394xu3 幻想宜蘭花蓮台中這三站還往外延伸蓋捷運到更偏遠的鄉下 08/31 06:06

→ ji394xu3 東 08/31 06:06

→ ji394xu3 嗎?? 08/31 06:07

→ ji394xu3 ps.請不要幻想東部乘客都要"深入各鄉",好嗎!事實就是很 08/31 06:08

→ ji394xu3 大比例的東部乘客就是只有在宜蘭羅東花蓮吉安台東這幾個 08/31 06:08

→ ji394xu3 鄉鎮市周邊而已 08/31 06:09

→ ji394xu3 還有東部的鄉鎮市分布,搭高鐵到宜蘭花蓮台東以後轉台鐵 08/31 06:11

→ ji394xu3 到其他地方也綽綽有餘 ex.高鐵到花蓮轉台鐵到志學可以到 08/31 06:11

→ ji394xu3 東華大學。 08/31 06:11

→ ji394xu3 我是不知道那兒來幻想高鐵乘客會有一堆需要"深入各鄉"啦 08/31 06:12

→ ji394xu3 不要說東部,就拿桃園來說,搭高鐵到桃園站,是有一堆乘客 08/31 06:14

→ ji394xu3 要深入各鄉地方去? ex.慈湖竹圍永安 ...什麼時候高鐵 08/31 06:15

→ ji394xu3 乘客那麼多要深入各鄉我都不知道?太傑克太神奇了 08/31 06:16

→ ji394xu3 照你這個邏輯,現在一堆台鐵乘客搭到花蓮站以後再到住家 08/31 06:18

→ ji394xu3 或目的地還不是要自己想辦法,如果真有那麼多深入各鄉的 08/31 06:19

→ ji394xu3 乘客需求,那老早就有一堆深入各鄉的密集公車班次先跑出 08/31 06:20

→ ji394xu3 來 08/31 06:20

→ ji394xu3 很大的盲點就是你不知道東部的城市分布是在花東縱谷呈線 08/31 06:23

→ ji394xu3 狀分布,只有宜蘭平原是比較有東西寬度的地理。所以你搭 08/31 06:24

→ ji394xu3 高鐵到雲林或桃園...你會有轉乘的問題,為什麼?因為從高 08/31 06:25

→ ji394xu3 鐵車站方圓輻射都是平地聚落,高鐵站要到南崁中壢桃園或 08/31 06:26

→ ji394xu3 北港斗六西螺等等,都無法像高鐵搭到花蓮台東轉台鐵就幾 08/31 06:29

→ ji394xu3 乎可以到達所有花東主要聚落了。 08/31 06:30

→ ewings 你嗑的這批真的很純喔。你寫了一大堆，和我一開始寫的"高 08/31 08:28

→ ewings 鐵無法改善東部各鄉交通建設不足的問題有啥不同?" 08/31 08:28

→ ewings 更白爛的地方是，最後還補一句靠台鐵接駁，那幹嘛需要高鐵 08/31 08:35

→ ewings ?直接像前面講的一樣改善東部鐵路就好了 08/31 08:35

→ XX9 我支持高鐵到花東啦，有必要，畢竟速度上不去 08/31 09:05

→ XX9 假如成本收支打平，高鐵擴大規模比較有利，也提高西部的機場 08/31 09:07

→ XX9 利用率，可以減少東部的機場航班 08/31 09:07

→ XX9 連著機場和其他總體效益一起看有幫助的 08/31 09:07

→ XX9 高鐵這東西對拉平城鄉有很大的幫助 08/31 09:08

→ ewings 這批更純喔，東部有高鐵，怎麼會讓西部機場使用率提高? 08/31 09:10