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作者xyxx (阿賢)
標題Re: [新聞] 成本大漲千億 日新幹線擴建計畫面臨沉重
時間Wed Aug 29 04:35:17 2018
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《Xkang (一日台大人 終生台大人)》之銘言： : 成本大漲千億 日新幹線擴建計畫面臨沉重壓力 : 據讀賣新聞報導，在與國土交通省（交通部）商議後，日本新幹線（Shinkansen）的擴建 : 計畫正式拍板定案，預計將在2022年、讓新幹線延伸至北陸地區的金澤-敦賀，以及九州 : 地區的長崎至武雄溫泉段。但受到人事與材料成本大幅上漲影響，計劃書的估價金額、遠 : 比原先預期的支出多出了3,460億日圓（約954.1億台幣），恐讓JR公司未來數年、都將面 : 臨龐大的財務壓力。 : 擴建方案中，打從通往金澤的新幹線通車後，讓北陸地區的交通便利性和觀光發展大增， : 故本次延伸新幹線的計畫中包含兩階段：一是2022年之前，要將從東京通往金澤的北陸新 : 幹線向南延伸，經過福井縣、讓金澤可直接通往敦賀；而從敦賀以南、則計畫於2046年之 : 前將新幹線延伸至京都與新大阪，讓整個交通網能達到最大效益。而此一延伸線，其營建 : 成本卻從原先的1兆1,860億日圓（約3,270億台幣），大幅增加了2,260億日圓（約623.6 : 億台幣）的成本。 這則新聞好像漏掉同樣在進行中的北海道新幹線 (新函館-札幌)，現正工作進度如何？新幹線札幌要採用高架還是地下是否定案了？ 另外，不只日本新幹線延伸有造價狂飆的問題，美國新建中的加州高鐵也是。美國媒體已預估工程造價可能會破1000億USD (只含San Francisco - Anaheim)，還沒包括二期到 San Diego or Sacramento ，個人覺的加州高鐵能完成一期就很了不起了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 132.194.100.159 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1535488519.A.6F8.html

推文 (88)

推 gigihh 到2046年輪軌高鐵不知會不會全部淘汰，也有可能大眾運輸 08/29 07:52
→ gigihh 都被自動駕駛的公共小車取代，有了自動駕駛也不用擔心某 08/29 07:52
→ gigihh 些人不能開車的問題，如果任何兩點都能夠透過自動駕駛的 08/29 07:52
→ gigihh 公共小車坐到door to door，誰還會轉車搭高鐵再轉車？ 08/29 07:52
→ ciswww 由於自動駕駛的公共小車，使得高鐵站的聯外可以接駁到任 08/29 08:11
→ ciswww 一鄉鎮，不再受限於bus的路線與班距，更多鄉鎮會使用高鐵 08/29 08:12
推 roxiang 樓上只想到自動小車 你有想過時間問題嗎= = 08/29 08:34
→ gigihh 但是其實 現在搭高鐵如果算旅行總時間跟全程開車沒有差很 08/29 08:39
→ gigihh 多，至少在台灣是這樣。 08/29 08:39
→ ciswww 高鐵聯外巴士被自動駕駛撥召車取代後 轉乘時間縮短 08/29 08:48
推 chewie 自動駕駛無法無限提升道路容量的 最後還是會受限於車體物 08/29 08:58
→ chewie 理大小 想想一節高鐵九百多人每人都乘一台車... 08/29 08:58
推 TobyOoO 原來北高開車六小時跟高鐵兩小時沒有差很多喔。 08/29 09:19
推 linking56 我建議1樓下次北高時可以搭taxi來door to door 不要搭 08/29 09:25
→ linking56 高鐵了 公車捷運高鐵轉乘超麻煩der 08/29 09:25
推 linking56 另外特別建議於連假期間使用，不要去搭車人擠人，超痛 08/29 09:28
→ linking56 苦 08/29 09:28
推 gigihh 要看的是總時間，北高兩小時只是高鐵的行駛時間， 08/29 09:28
→ gigihh 但除非是在高鐵站附近，否則通常都要花費公車或捷運到達 08/29 09:29
→ gigihh 台北車站的時間。 08/29 09:29
推 SHR4587 沒有差很多是平行世界吧 08/29 09:56
推 kuso10582 你通勤到高鐵站要花4個小時？ 08/29 09:57
→ Stan6003 有些時候要有實際比較的數字才能令人信服 08/29 10:05
→ Stan6003 要是跟開車時間差不多傻子才搭高鐵,還是你的差不多是以 08/29 10:05
→ Stan6003 小時計算? 08/29 10:05
推 gigihh 就算到高鐵站不用四小時，兩小時的高鐵也只能到左營站， 08/29 10:24
→ gigihh 後面還是要算高鐵站到目的地的距離。 08/29 10:24
→ Stan6003 ㄜ...例如? 08/29 10:25
→ gigihh 以我來說從家裡出門到台北車站總旅程約50分， 08/29 10:25
→ gigihh 我家在台中市區，如果10分內搭上高鐵，最快的車到台中約 08/29 10:26
→ gigihh 50分，然後從高鐵站到家大概15分。 08/29 10:26
→ gigihh 而我用google查過，如果直接開車大概2小時內就可以到。 08/29 10:27
→ chewie 自動駕駛另外一個謬誤是認為改成自動駕駛之後 旅程收費就 08/29 10:38
→ chewie 會跟大眾運輸一樣 錯啦 應該會跟計程車 或起碼uber一致 08/29 10:39
→ chewie 車子本身的油資(或電資)與損耗本來就不同於大眾運輸了 再 08/29 10:40
→ chewie 來自動化也不代表免費 想想把警衛撤除改用保全系統 保全 08/29 10:40
→ chewie 公司會因為沒有派人所以提供免費服務嗎? 是比實際派駐人員 08/29 10:41
→ chewie 收費少 但也不會免費啊.... 開車直達當然有機會比高鐵+ 08/29 10:42
→ chewie 轉乘快速 但您願意花多少價格買這種點對點服務? 08/29 10:42
→ chewie 現在查uber菁英優步 台北市區－台中兩小時車程 是4501元 08/29 10:45
→ chewie 算大量自動化半價2250元好了 您願意嗎? 08/29 10:45
推 chewie 若是雙邊市區共乘 每邊各花40分鐘接客送客 再算您七折1500 08/29 10:47
→ chewie 可是要三小時~三小時半 您覺得呢? 08/29 10:48
→ chewie (而且我非常懷疑到時候還是通通塞在高速公路上:P) 08/29 10:49
→ chewie (參考價: 雙邊市區計程車各200*2+高鐵北中700=1100) 08/29 10:51
噓 auction88 雪地開車時間差沒多少。 是認真的嗎? 08/29 11:05
→ auction88 本篇是在說北海道新幹線。推文是在供三毀 08/29 11:06
噓 coon182 說瞎話，誰跟你開車跟搭高鐵一樣快 08/29 11:08
→ coon182 你先試試淡水到高雄車站，開車快還是高鐵+捷運快好嗎 08/29 11:09
推 Cascadia 北左高鐵的時間優勢還是有，但北中就難說。 08/29 11:23
→ Cascadia 自動駕駛省了司機工資、提高車輛使用率，價格應該會比 08/29 11:24
→ Cascadia uber便宜不少 08/29 11:25
→ Cascadia 而全面普及後高速公路的容量會增加 (速限提高、所需安全 08/29 11:26
→ Cascadia 距離變短) 08/29 11:26
→ Cascadia 就算容量不夠，那就在交流道無縫轉乘自駕大客車 08/29 11:27
推 spiritman 到車站要時間 那車子要開到高速公路之前不也是要時間嗎 08/29 11:57
→ spiritman 高鐵車站不在市區 高速公路的交流道也不在市區呀 08/29 11:57
推 Xkang 大部分高鐵站位置不佳也是無法改變的事實 XD 08/29 11:59
→ Xkang 又不能砍掉重練 只能等看看中央新幹線通車後看能不能用其 08/29 12:00
→ Xkang 技術來升級了(誤) 08/29 12:00
→ Xkang 北高40分 北中15分 08/29 12:00
推 sfhk46 自動駕駛公共小車能讓道路運作更接近理論值，加快運作效率 08/29 13:44
→ sfhk46 但是還是會有物理限制，道路速限放寬也不能超過其土建限制 08/29 13:48
→ ciswww 土建限制與人類駕駛能力的關聯...? 08/29 16:00
推 chewie 影響道路速限的因子如設計車種.轉向半徑.橫向摩擦係數(輪 08/29 17:09
→ chewie 胎與路面) 超高.坡度...這些都跟是否為人類駕駛無關 08/29 17:10
→ iele 時間沒有差很多那是台灣小啊 08/29 17:15
→ iele 另外你北高二小到給我看，這叫沒有差很多… 08/29 17:16
→ iele 説真的，台灣人的眼界真的很小 08/29 17:17
→ iele 高鐵站就要求蓋在市區而非做新開發，高鐵應該是為了服務少 08/29 17:20
→ iele 數大都市，諸如此類的，台灣人如果繼續這樣，未來年輕人一 08/29 17:20
→ iele 定會愈來愈窮 08/29 17:20
→ iele 沒有新機會，沒有更好的方便國際遊客的軌道交通，窮的地方 08/29 17:22
→ iele 窮的人只會更窮 08/29 17:22
推 SHR4587 這邊講一下，高鐵最快車種不用兩小時，即便未來自駕車有 08/29 18:46
→ SHR4587 機會更快點對點高鐵還是有機會用提速減停等措施來拉開差 08/29 18:46
→ SHR4587 距 08/29 18:46
→ Cascadia 高速公路的轉彎半徑很夠，速限主要是受限於人類駕駛能力 08/29 23:07
→ Cascadia (如果受土建限制，國道警車也開不了那麼快) 08/29 23:11
→ Cascadia 另外，高鐵還受到班距限制 (而且，當北桃北竹短程旅客轉 08/29 23:17
→ Cascadia 移至自駕車，班距只會更糟) 08/29 23:18
推 earthuncuttv 嫌北中高鐵貴，你可以選擇100分鐘的北中普悠瑪合鐵 08/30 00:36
噓 Metro123Star 大濕不是只有一個 不用吵了 08/30 07:45
→ NCC1305 依照公路設計規範，高速公路的線型是依120km/h設計，當然 08/30 08:25
→ NCC1305 對於小車來說可以用更快的車速過主線上最急曲線，但高速 08/30 08:26
→ NCC1305 公路上不是只有小車在跑 08/30 08:26
推 traystien 現在的鋼價是2016年1月的150%.. 08/30 10:26
→ traystien 人工費也跟著通膨上漲　重點是這個 08/30 10:27
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