[新聞] 英國阿婆復駛驚傳冒煙台鐵：了解中

作者zzzz8931 (宅男)

標題[新聞] 英國阿婆復駛驚傳冒煙台鐵：了解中

時間Sat Jul 28 16:02:49 2018

英國阿婆復駛驚傳冒煙台鐵：了解中 https://udn.com/news/story/7321/3277630 2018-07-28 15:25聯合報記者董俞佳╱即時報導「英國阿婆號」台鐵EMU100型電聯車40周年，鐵道社團今明兩天向台鐵包車「復駛」，首度開到台東，日本作家片倉佳史及10位日本友人也來台追車。不過剛卻傳出列車行駛間有冒煙狀況，台鐵正了解中。 EMU100型電聯車專列今天上午8點55分於南港站開車。台鐵指出，EMU100型電聯車今年屆滿40週年，ILLSMP攝影團體向台鐵局承包列車復駛，開行路線以花蓮至台東(2014年電氣化)做為第一代自強號首航的紀念意義。不過剛才傳出列車於行進間出狀況冒煙，台鐵現正了解中。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.28.202 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1532764972.A.A68.html

推文 (137)

→ hicker 真的老了.... 07/28 16:03

→ horse2819 老車就讓它入土吧.. 07/28 16:36

推 gigihh 有些地方的地鐵列車好像有使用超過60年的例子，如以這樣 07/28 16:47

→ gigihh 來看40年還不算太老，但現代的列車應該很難用到這麼久了 07/28 16:47

→ ecpoem 七車第四馬達過熱隔離 07/28 17:02

→ ecpoem 阿婆和白鐵如果要永繼行駛，重要零件可能得以新品代替；畢 07/28 17:03

→ ecpoem 竟這些機件在嚴苛的環境下長期使用難免劣化 07/28 17:04

→ ecpoem 永續 07/28 17:04

→ ecpoem 例如阿婆的高壓絕緣設備是否仍完好？ 07/28 17:05

→ ecpoem 在這之下可能會無法百分之百「原汁原味」，就看如何取捨 07/28 17:06

→ ecpoem 臺鐵為了讓蒸機行駛鍋爐也換過 07/28 17:06

→ whistlerhu 馬達燒壞了，已平安抵達台東 07/28 17:10

推 mbmax323 你會叫你阿罵出來跑馬拉松嗎？為了應付鐵道迷的要求就搞 07/28 17:19

→ mbmax323 這些有的沒的，本末倒置 07/28 17:19

→ watanmila 太祖也會出來跑啊，還一直冒煙 07/28 17:36

推 ltytw 然後他就被掛補機了 QQ 07/28 17:38

→ aizuwakamazu 剛看影片,過玉里客城鐵橋時,有救護車緊追不捨,預告? 07/28 18:11

推 crazy203 車況差+1M4T+跑長途，會故障不意外 07/28 18:38

推 buslover poor阿婆明天會有人(補機)幫忙推輪椅嗎？ 07/28 18:43

→ Odakyu 阿婆的超低MT比設計在英國平坦線區沒問題 07/28 18:45

→ aizuwakamazu 慢慢跑就好 07/28 18:45

→ Odakyu 到台灣就會撐不過各種勾配線區 07/28 18:46

→ Odakyu 馬力重量比還比機關車拉客車差真是軟腳蝦無誤 07/28 18:46

推 ultratimes 看看北捷超過20年的列車怎樣，台鐵超過20年就有問題 07/28 18:53

→ ultratimes 去程幾乎沒啥爬坡回程有牡丹坡等著 07/28 19:13

→ ultratimes 甚至可以說台東-山里就是一個挑戰了 07/28 19:14

推 chadhsieh 以前舊山線千分之25都在爬了 07/28 19:45

推 marklin709 以前阿婆全程掛補也是常態 07/28 20:13

推 bw212 舊山線改線前阿婆還沒20歲現在已經三十幾了電器的東西撐 07/28 20:14

→ bw212 這麼久已經很厲害了即使是以前也常常掛補 07/28 20:15

→ bw212 如果直接讓車頭拉跟給電不知道可行否這麼老的機電要他自 07/28 20:18

→ bw212 力行駛有點勉強尤其還是先天水土不服的 07/28 20:18

推 ppttcc 操你阿嬤 07/28 20:19

→ ppttcc 阿嬤：好累 07/28 20:21

推 d2241400 這台車已經40年了，不再是30幾 07/28 20:22

→ whistlerhu 日本的話最老的現役電車是1928年製的 07/28 20:25

推 komachi275 阿婆原始mt設計就夠爬舊山線的了，恐怕不是車輛設計問 07/28 20:27

→ komachi275 題...要不然臺鐵最佳mt比的自強號仍然掛補不斷呢？ 07/28 20:27

→ NCC1305 其實一點也不夠爬舊山線，那樣的坡度速度有60就要偷笑了 07/28 21:56

推 d2241400 不能和日本比，日本是本土製造，料好取得，一個不是本土 07/28 22:09

→ d2241400 製造和沒料，哪個比較活得久? 07/28 22:09

推 komachi275 高速噴上去不行... 07/28 22:10

→ d2241400 為了舊山線用了交流電25KV，不過也算是時代先鋒，後期鐵 07/28 22:10

→ d2241400 路也都是交流電居多了(除了超短的城市鐵路除外，不然城 07/28 22:10

→ d2241400 際鐵路都是交流電) 07/28 22:10

推 cutec 以EMU100的原始牽引加速性能去推算，在千分之25坡道的均衡 07/28 22:25

→ cutec 速度應該會比60高，否則幾乎沒有容許馬達發生故障的能力。 07/28 22:25

推 Metro123Star 交流電輸電成本低 07/28 22:26

→ NCC1305 記得500型進來沒多久時的臺鐵資料有比較表，連65都沒 07/28 22:38

推 cutec 那麻煩您先去把資料找出來看一下如何？ 07/28 22:41

→ NCC1305 所以故障就得掛補 07/28 22:41

→ aahome 明天E401進補 07/28 22:44

推 ultratimes 確定是為了舊山線當初才全面用AC25KV嗎？ 07/28 22:46

→ ultratimes 那高鐵全新蓋的為何還是用AC25KV 不用其他電壓？ 07/28 22:47

推 cutec EMU100設計的動軸數量少，啟動黏著的需求也會比較高，因此 07/28 22:56

→ cutec 原廠在動軸配置灑沙裝置減少啟動加速時的空轉現象。但後來 07/28 22:56

→ cutec 不知為何，EMU100的灑沙裝置被移除了，這樣在有部分馬達故 07/28 22:56

→ cutec 障時的爬坡性能就會更糟（特別是天候不佳時），掛補機會當 07/28 22:56

→ cutec 然也變高。 07/28 22:56

→ Odakyu RN184 EMU100三十周年特集有一段文字：在千分之27大坡度 07/28 22:58

→ Odakyu 路段停車再開，於1500公尺加速至74km/h，在隔離一具馬達後 07/28 22:59

→ Odakyu 於2000公尺距離內車速亦達60km/h 07/28 22:59

→ Odakyu 但那是當年做電樞改造後的結果現在不知狀況如何 07/28 22:59

→ Odakyu 還有一段文字：最高牽引力狀態(定格速度)56km/h 07/28 23:01

推 cutec 感謝O兄提供資料證明。 07/28 23:05

→ Odakyu 還有，在1981年EMU100電樞發生故障後，台鐵規定該車款 07/28 23:06

→ Odakyu 要停用速控、電動機電流從550下修到480 07/28 23:07

→ Odakyu 要停用電制、山線強制補機推送 07/28 23:07

推 cutec 此外，最高牽引力狀態(定格速度)56km/h，應該是它的牽引力 07/28 23:09

→ cutec 設計為馬達啟動後可保持（或下降很緩慢）該最大的牽引力直 07/28 23:09

→ cutec 到56Kph，之後就會開始隨車速提高而下降很快。 07/28 23:09

推 a5mg4n 依"臺鐵電化路線電力供應概要" 100型於2.5%坡道均衡66kph 07/28 23:09

推 cutec EMU100的電動機電流從550下修到480，通常表示啟動牽引力的 07/28 23:29

→ cutec 輸出也會降低，所以爬坡與坡道啟動的兩者性能也會變差，更 07/28 23:29

→ cutec 不利於容許馬達故障發生，進而掛捕也是必要的。 07/28 23:29

→ Odakyu 該車還有一個問題：SCR點弧不同步造成MA Set故障 07/28 23:35

→ Odakyu 且車組之間的MA無法互相供電 07/28 23:35

→ badpat 台鐵文化，連力學都不懂的外行人比原廠工程師還厲害，憑感 07/28 23:36

→ badpat 覺就可以變更車量設計，無視規範，挑戰安全極限！ 07/28 23:36

→ Odakyu https://i.imgur.com/QzUGiNY.jpg 07/28 23:37

→ Odakyu https://i.imgur.com/iX62EEj.jpg 07/28 23:38

→ Odakyu EMU100補機大觀 07/28 23:39

→ Odakyu https://i.imgur.com/Rn7zqhP.jpg 07/28 23:39

→ Odakyu https://i.imgur.com/2I84sKf.jpg 07/28 23:40

→ Odakyu https://i.imgur.com/0dHwUVo.jpg 07/28 23:40

→ Odakyu https://i.imgur.com/K1bmYYz.jpg 07/28 23:40

→ Odakyu https://i.imgur.com/Hb6PmOE.jpg 07/28 23:40

推 cutec 我記得您上次有問為何當年EMU100要設計成1M4T? 我曾聽到GEC 07/28 23:49

→ cutec 工程師的說法是，主要是廠商GEC在合約規範性能的前提下， 07/28 23:49

→ cutec 考量預算與成本間的平衡所以如此設計。 07/28 23:49

推 Odakyu 其他英國的EMU普遍都是低MT比設計 07/28 23:52

→ Odakyu 像是4-SUB 415西實質MT比只有1：3 07/28 23:52

→ Odakyu 那篇文章我刪掉了，沒人回覺得尷尬 07/28 23:52

推 cutec 那時我看到正想著要如何回時，不知不覺間就被刪除了～ 07/28 23:56

→ cutec https://reurl.cc/7213b 07/28 23:57

→ cutec 4-SUB 415是指上面這種車嗎？ 07/28 23:57

推 komachi275 後來改高mt比也就沒有解決掛輔助機車的問題啊... 07/29 00:01

→ Odakyu 沒錯我的愛車 07/29 00:08

→ Odakyu 後來那些車是哪裡有問題？ 07/29 00:09

→ Odakyu 第二個問題是為什麼倫敦的EMU要堅持每個座位區一個門 07/29 00:11

→ Odakyu 直到4-PEP推出為止 07/29 00:11

推 a5mg4n 若是為了舊山線,那麼25/6.25KV雙電壓似乎是更適合的 07/29 00:11

→ Odakyu 4-PEP好像是第一款用BX-1轉向架的車 07/29 00:12

→ Odakyu 為什麼要用6.25kv? 07/29 00:12

推 a5mg4n 與BR當時採用雙電壓理由相同,避免或減緩狹小淨空區的改建 07/29 00:16

→ Odakyu 但是後來技術改良英國國泰還是把6.25kv換成正常電壓了 07/29 00:22

推 cutec https://reurl.cc/RdZX9 07/29 00:23

推 cutec 這個網站有說明4EPB的歷史，不過沒有提到它們有啥重大的問 07/29 00:24

→ cutec 題。 07/29 00:24

推 a5mg4n 4-SUB的另一個故事是除役後牽引系統被搬到455型上使用 07/29 00:25

→ a5mg4n 另, BR 442型(又一1M4T案例)也是使用回收的牽引系統 07/29 00:26

→ Odakyu 我的問題是想問200與300他們有什麼故障的問題 07/29 00:27

→ Odakyu 4-Sub本身是蠻穩定的一款好車 07/29 00:28

→ Odakyu *EMU200 EMU300 07/29 00:28

推 komachi275 300會過熱，200反而是比較沒問題的 07/29 00:45

→ Odakyu 可是200之前不是也常常故障嗎 07/29 00:55

→ a5mg4n 隔壁版J大紀實文數次提到1200以1M2T在跑 07/29 00:59

推 cutec 700出現2M6T還在跑的也有一陣子了～ 07/29 01:04

噓 ultratimes 好啦，快點推出英式風味的便當好嗎？車不重要 07/29 01:05

推 komachi275 比較是100 200 300下去比的... 07/29 01:09

推 a5mg4n 炸魚便當已經出過了 07/29 01:55

推 MiaoXin 某人沒地方回專業文只好扯便當 07/29 07:31

→ Odakyu 推出炸魚薯條配馬麥醬便當榮登最難吃鐵路便當榜首 07/29 09:50

→ Odakyu 要也是台灣去英國賣便當，英國食物太難吃 07/29 09:51

→ Odakyu God Save the Queen,we save the Brit's stomach 07/29 09:53

→ Odakyu 今天371次掛了一輛R31欸是要到台東與100無縫銜接嗎 07/29 11:37

噓 fffa2008 反正怎樣規格還不是機瘟 07/29 15:17

推 aizuwakamazu 好好保養,下次還要再戰環島1週 07/29 18:45

推 a5mg4n 只要MA和EP相關的別壞,下次全程掛補就行了吧 07/29 18:54

推 komachi275 其實我也這樣覺得，乾脆廢動力改拖車好了，這樣才有永 07/29 19:33

→ komachi275 續行走的可能 07/29 19:33

推 a5mg4n 改拖車的話就不能表演軌道及車輪打磨了,和原汁原味差了些 07/29 19:50

→ a5mg4n (或者說就不能隨時當輪軌摩擦力指示器了) 07/29 19:51

推 komachi275 阿婆早就不是原汁了...(咦？好詭異的說詞) 07/29 20:09

→ Metro123Star 舊車沒有原汁黃色小鴨時100上面就都用LCD時速表 07/30 08:22

→ Metro123Star 應該是ATP的配套 DR2700也一樣… 07/30 08:22

→ Metro123Star 而且EMU100這次出來底下都是灰色的新品 07/30 08:24