📋 PTT 文章瀏覽
作者s6210603 (漂向北方)
標題[新聞] 中彰嘉南4條鐵路立體化經費=半條高鐵
時間Mon Jul 16 21:17:41 2018
原文PTT 原始連結 ↗
中彰嘉南4條鐵路立體化經費=半條高鐵 還有逾15案在排隊 https://udn.com/news/story/7314/3254493 2018-07-16 00:30聯合報 記者侯俐安／台北報導 交通部長吳宏謀今天上任，不過隨著年底縣市首長選舉在即，不少參選人盼兌現鐵路立體 化支票，今年五、六月交通部陸續審查大台中山海線雙軌高架化、彰化市鐵路立體化、嘉 義縣高架延伸、台南地下化延伸可行性研究，光這四案總經費就超過兩千億，等於半條高 鐵的興建經費，後續還有超過十五案在排隊。 交通部鐵路平交道與環境改善建設及周邊土地開發計畫審議委員、淡江大學運管系教授張 勝雄近來發起連署，呼籲鐵路立體化審查案暫停，要求交通部重啟政策評估、協助地方政 府尋找合理替代方案，並開放所有研究報告及審查會議紀錄。截至昨天已有二五○人連署 ，其中六十一位是交通界專家學者。張勝雄直言，鐵路立體化不僅浪費國家資源，也降低 台鐵營運效率。 對此，交通部官員回應，鐵路立體化不能單看經濟效益，對城市來說，平交道更影響居民 生活的方便性及安全性，交通部尊重學者觀點，但不會暫停審查。至於公開會議資料，交 通部不反對，但需等新部長上任裁示，並尊重委員會是否同意。 行政院去年推出卅年軌道運輸計畫後，縣市首長為力推交通建設，陸續開出軌道建設支票 ，不過鐵路立體化龐大經費地方能否自負盈虧？興建和後續營運成本是否會成錢坑？一年 多來持續引發外界關注。 張勝雄表示，他並非全面性反對立體化，立體化固然可改善極少數平交道交通延滯情況， 但高鐵三五九公里也不過四千億，這四個立體化計畫、總長八十五公里的工程，卻要投注 超過兩千億的經費，不僅大幅增加台鐵的營運成本，也因站內股道數減少，將降低路線容 量，造成調度困難，且這些建設絕大部分屬無效率的工程。 張勝雄也質疑，可行性研究審查採合議制，審查委員須三分之二出席、過半同意才能通過 ，但五月廿九日審查彰化鐵路高架案時，交通部僅要求彰化修改內容，未再召集委員會就 通過。要求應開放研究報告與會議紀錄。 交通部解釋，雖然正在進行中的地下化案，大多已有陸橋、地下道，但對當地居民來說， 可能因為需要繞行而感到不便。若有其他解決方案，最好的方式就是在委員會攻防並討論 ，未來不排除都採投票制進行，避免爭議。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.99.135 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1531747065.A.B49.html

推文 (79)

→ s6210603 居然沒提桃園... 07/16 21:19
→ cutemonmon 這兩千億算在台鐵身上?? 07/16 21:23
推 shun01 股道數減少? 07/16 21:23
→ SHR4587 不鞭一下桃園嗎 07/16 21:52
推 GGdardarder 桃園=三分之一高鐵 07/16 22:06
推 crazy203 兩者蓋的地方不同也能放在一起比？市區立體化本來就比 07/16 22:18
→ crazy203 較花錢，如果高鐵全線蓋在市區，經費至少兩倍起跳 07/16 22:18
推 silvertiger 是小弟眼花? 怎有一種前瞻軌道建設=立體化的結論XD 07/16 22:28
→ geesegeese 遲早要做的立體化 07/16 22:39
→ komachi275 張教授的質疑沒有包括桃園 07/16 22:44
→ franks168 覺得貴為教授講話有失思慮..高鐵是1999年動工.4500億是 07/16 22:59
→ franks168 當時時空背景的經費.不能用現在的工程費去比較當時.. 07/16 23:01
噓 vhygdih 20年前的工程經費可以這樣比較嗎,那國道一號才430億以後 07/16 23:01
→ vhygdih 這些人的土建最好用這個標準來標~ 07/16 23:01
→ franks168 若這四條在19年前開工的話 經費也許只到高鐵的1/3或1/4 07/16 23:04
推 crazy203 反正這種幾乎全盤否定立體化的言論也只有部分鐵迷會買單 07/16 23:12
→ a88152660 至少我不覺得海線有必要高架化啦 07/16 23:13
推 crazy203 這四條我也是覺得海線高架化必要性最低，但理盲鐵迷會跟 07/16 23:16
→ crazy203 你說全台灣都不需要立體化，給我四線緩急分離 07/16 23:17
→ a88152660 內文也只有要求重啟評估和開放資訊 不用太激動 07/16 23:20
推 crazy203 我應該算很理性了(?)至少還會看內文，很多人只看完標題 07/16 23:25
→ crazy203 就開始高談闊論帶風向 07/16 23:25
→ hpbl 沙鹿才改建不久，還要改建嗎 07/16 23:49
推 gigihh 會質疑立體化的不只鐵道迷吧！說真的台灣玩立體化應該超過 07/17 00:20
→ gigihh 很多國家了，很少動不動就要求立體化甚至地下化，鄰近的 07/17 00:21
→ gigihh 中日韓也沒有一定要要求傳統鐵道非得改立體化的吧！ 07/17 00:21
→ gigihh 而且立體化對於台鐵確實有負面影響，站內股道如果要維持 07/17 00:22
→ gigihh 就要蓋更寬的站體，地下化的畫經費更是一大負擔，這樣也 07/17 00:22
→ gigihh 讓運用彈性降低，變成很多車站無法待避。 07/17 00:22
→ gigihh 而且立體化對於運轉節能也有負面影響，光是一段時間就爬 07/17 00:23
→ gigihh 上爬下的，爬坡比平面更耗能。 07/17 00:23
→ gigihh 運用彈性降低對台鐵來說等於誤點更難排除，現在台鐵又以 07/17 00:24
→ gigihh 區間車佔發車班次最多數，特別是都會區，前面稍微慢了 07/17 00:25
→ gigihh 就很容易發生連鎖誤點，非鐵道迷也不喜歡誤點啊！ 07/17 00:25
推 souken107ttc 確實很多地方還不急著立體甚至地下化 又更多應優先 07/17 00:29
→ souken107ttc 改善的 不過台鐵嘛還是... 07/17 00:29
→ gigihh 而且立體化帶來的利益到底有多少可以分享給一般民眾受惠？ 07/17 00:32
→ gigihh 如果立體化的利益都被財團拿去，年輕人一樣買不起防，甚 07/17 00:33
→ gigihh 至租也租不起。 07/17 00:34
推 Everforest 為什麼要整段立體化 不能只有重點平交道立體就好? 07/17 01:44
推 misson 立體化應該要包含台鐵整套的提速計畫，不然只做一半.. 07/17 05:45
→ Auslayer 檢討跟研究費用交給交通系所 交通系所:有計畫經費了! 07/17 07:07
→ Auslayer 最近研究題目少 沒拿到經費 快關門了 07/17 07:09
→ coffeemilk 就一天到晚在那邊都市縫合啊！ 07/17 12:08
推 SmileEMU800 可是你用個幾年的時間能夠換取50年100年的較原先更大 07/17 12:32
→ SmileEMU800 容量的車站，然後你上坡多出點力，下坡可以少點甚至 07/17 12:32
→ SmileEMU800 免出力，豈不是打平，正面效應也不在少數你怎麼只提 07/17 12:32
→ SmileEMU800 負面 07/17 12:32
→ chewie 以這年頭的法規 即使原地重建平面車站都一定會有更大的站 07/17 12:34
→ chewie 體了 以前可沒在管什麼無障礙.廁所或建議步行寬度的 07/17 12:35
推 crazy203 爬坡會吃力是台鐵車太舊，東北方某島國的軌道比台鐵更雲 07/17 12:44
→ crazy203 霄飛車，還不是爬的嚇嚇叫 07/17 12:44
推 crazy203 立體化後，一般民眾不用等平交道.繞路找陸橋和地下道， 07/17 12:53
→ crazy203 這樣不算受惠嗎?還扯到買房就真的是離題了 07/17 12:54
→ crazy203 原路廊可以當停車場.綠地公園.新道路，某些道路還能接通 07/17 12:57
推 komachi275 成本問題，要會爬坡的車養護成本高 07/17 13:04
推 liweihau 就看怎麼取捨阿 要立體化勢必也要多一點$$來支持 07/17 13:17
→ liweihau 就看產生的效益 是否值得花錢來做 07/17 13:17
推 a5mg4n EMU100 都號稱能在2.5%坡道跑60kph以上喔 07/17 13:34
→ a5mg4n 通常來說1M4T的維護成本應該已經是相當低的 07/17 13:35
推 komachi275 哈，但是臺鐵會去拆砂箱... 07/17 13:42
推 seeback 以台灣的人口密度與交通習慣，某些地方高架化是必要的 07/17 14:37
推 ruoshi 海線真的不需要...... 07/17 18:43
推 Akulamaru 就算千分之25，爬個10公尺也要400公尺長，只做一個 07/18 08:18
→ Akulamaru 平交道就是前後至少800公尺都變引道，以都會區的密集 07/18 08:18
→ Akulamaru 情況你不如整條都高架就好了……別忘了引道段連要保留 07/18 08:19
→ Akulamaru 平交道都不行，那相隔不到幾百公尺的要拆哪一個？www 07/18 08:20
→ Akulamaru 馬達本身就有耗損，上坡出的力到下坡也不會全省回來 07/18 08:22
→ Akulamaru 還有一點別忘了，地面本身就不是平的，你以為立體化 07/18 08:24
→ Akulamaru 只是跳過平交道，實際上原本軌道就有上下坡，把鐵路 07/18 08:25
→ Akulamaru 立體化的引道長度絕不是上面算的那麼簡單 07/18 08:25
→ ji394xu3 到時候又像高雄一樣,引道端附近住戶抗議太吵的又來 07/18 08:44
推 komachi275 立體化還有調整改善地標坡度的好處，當然桃園那個舊山 07/18 12:40
→ komachi275 線大陡坡算特例... 07/18 12:40
推 ekes11 桃園鐵路地下化...坡度卻愈弄愈大 07/18 12:48
推 readonly 海線不高架很難雙軌化 07/20 03:23
→ Metro123Star 桃園地下化要連埔心一起地下化才能降低坡度 07/20 09:43
→ valkyrie3812 然後除了富岡機廠，桃園鐵路地下化就直接到竹北出土 07/21 06:19
→ valkyrie3812 (大誤) 07/21 06:19
‹ 回 鐵道板 列表