※ 引述《hkb (hkb)》之銘言:
: 文長慎入
: 小弟搭高鐵產生了一點糾紛
: 來問問版上有沒有人有相關的經驗,謝謝
: 六月的端午連假
: 我早早就訂好來回高鐵票要回台南
: 1. 南港 到 台南
: 2. 台南 到 台北
: 定好票後用手機APP取票存在手機中
: 我已經透過手機APP訂票、領票很多年了
以下太長略刪...重點如下:
1.app裡電子票莫名不見了
2.高鐵現場開給您人工的紙張票
3.搭去程沒問題,回程想退換票,客服卻說必須到現場退換(限30分前)。因其無權限幫您
退換票,故建議您先再買一張票,舊紙張票先保留,之後開專案處理。
4.事後問補償機制,卻只得到可寄回紙張票換實體五折票。
訴求:
訂購的電子票應有線上立即退換票權益,卻因高鐵app程式問題,導致補紙張票無線上立
即退換票權益,造成個人的財務損失,高鐵是否該負責?
要了解自己的權益,可先查詢官網的資訊:
首頁/購票資訊/如何購票/「T-EX行動購票」App
會看到此頁面:
https://i.imgur.com/C7tROEb.jpg
底下則詳細說明了退換票問題:
https://i.imgur.com/pkiqvTb.jpg
文章一開頭您有說您是買"來回票",如屬高鐵所謂的"去回票",即便高鐵app沒出錯,您
還是有可能無法線上退換票,仍要帶著手機提前30分到現場退換。
所以無論app出錯與否,您在搭去程到台南後,回程想退票的這個時間點上,無論是紙張
票還是電子票,退換票的權益都是相同的,並無任何變化。
其他事項:
https://i.imgur.com/mU1rzco.jpg
若您"來回票"是分開買,也就是買"單程票*2",那台南-台北此票可隨時退換票的權益被
剝奪,就稍微站得住腳了。但若要提告,坦白說很渺茫,因為雖然客服曾說iphone手機有
此問題(但這句話並不等於是高鐵的疏失),畢竟也有可能是手機什麼清除軟體造成的,那
樣再多網友的iphone有問題,也不會是高鐵的問題,而是視同乘客未妥善保存。
除非您有辦法證明"app裡的票不見的真正原因是高鐵程式的問題,它的漏洞在哪,且過程
中您的手機並無任會造成票不見的問題",畢竟法律講的是證據。
然後就算真的證明全都是高鐵程式的問題,高鐵現場也幫您補紙張票了,其或可主張,高
鐵因其app疏失,故現場幫您退電子票不收任何手續費,再現場重新購票(紙張式),您收
了紙張票,就等於接受了紙張票的權益,除非當下您主張不要紙張票,要重新補電子票,
如此才享有電子票權益。
而您說高鐵人員在補紙張票時,未善盡告知權益差異,我想這很難說的通,您訴說app票
不見時,當下就是在討票,他再告知退換票有差異,正常人應該會os:我是在跟你要票,
等下就要搭了,幹嘛跟我說退換票?是在搞笑嗎?
且假如他有告知退換票差異,但剛好其他差異沒告知,例如乘車證明(app紀錄消失了)導
致您事後無法跟公司請款(因洽公)之類的,是否也要告高鐵?難道他要把條款逐條唸給您
聽?
一般人去櫃檯購票,之後有事想改日期也沒空到高鐵現場換時,難道也可主張櫃檯人員沒
告知要30分前才可退?很多老人沒在上網真的都不知道,不也只能學一次乖。(沒辦法規則
都訂好了,只能盡可能去了解自己的權益,否則大家都改來改去,訂了不搭,空一堆位子
沒辦法賣,想坐的人訂不到,高鐵虧錢,最後損失的也是所有人。法律也是一樣,不能都
說不知道就可以通融吧,那還需要法律嗎?)
當您拿到紙張票開始,搭到台南起碼有一個半小時以上的時間,夠詳細上網瀏覽紙張票的
權益了,怕有退換票需求,都有機會在抵達台南站時先退票的。
我認為此事最重要關注的,反而是高鐵app到底有沒有問題,若app有錯我們應該要求高鐵
修正與做好管理,讓使用者安心。若高鐵無疏失,是iphone哪個程式問題,若高鐵真有心
能主動抓出是哪個相容問題等等並解決之,讓未來不再有人因此而受害,那絕對是非常非
常加分。
以上小小見解,非法律專業人士,不代表任何立場,有錯誤請指教,謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.3.193.184
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1531151631.A.3B3.html
如果是符合其他事項,若是您手機自己問題,高鐵補給您免費票已經算賺到了...
※ 編輯: Lobo23 (103.3.193.184), 07/10/2018 00:01:22
可以再仔細看一次文,那是在您能夠證明"全部都是高鐵app的疏失,您的手機完全沒有問
題"的情況下,高鐵或可主張的說法。前提是您有證據才有這一段假設。
所以他要逐條告知就是了...不太可能。
除非你證明完全是高鐵app的問題。沒辦法證明就沒有變更權益的問題。(其實個人認為手
機問題較大,高鐵有問題不會只有少數人遇到,那就是好心補送你票還要被告,那也太雖
。)
其實在事後客服很強硬來看,代表他們站得住腳,要告說實在很難。
※ 編輯: Lobo23 (103.3.193.184), 07/10/2018 00:39:06
※ 編輯: Lobo23 (103.3.193.184), 07/10/2018 00:59:15
是的,若原po想解決問題,建議先找程式高手,去抓出手機app票不見的原因。如果能真
相大白,手機問題iphone用戶會十分感謝您。高鐵問題相信廣大網友會支持您這邊(即便
不一定會贏)。無論哪種結果都是好的。
※ 編輯: Lobo23 (103.3.193.184), 07/10/2018 01:55:02
乘客的確是相對弱勢,但按高鐵的說法,不是存摺不見,是不記名票券遺失(鈔票不見)。
即便企業有紀錄備份,光官網寫的這點,就可以主張票遺失不補發。當然因易有糾紛,所
以高鐵還是會變通提供手開票。
https://i.imgur.com/HyrEQqN.jpg
說真的,一直執著手開票權益不同毫無意義。高鐵若要強硬,大可主張是您手機有問題票
券遺失。而高鐵亦可提出其app前後時段使用者皆正常,且再試一千次也正常,那是您個
人手機問題。
無法抓漏高鐵程式碼的話,看至少能證明您手機毫無問題(沒不小心按到或下載什麼程式
軟體)。然後突然想到關於可能iphone更新會使訂票紀錄消失,那我覺得抓iphone的問題
告iphone反而機會比較大~
高鐵的確有變通開手工票給您,但您堅持與原票權益不同,我想光這點真的很難告贏。畢
竟若高鐵app沒問題,實在很難主張您損失了什麼權益(畢竟那是高鐵給您的變通,不是您
原有的權益,您的任何權益在遺失的時候照規定已喪失),且您當下對變通的手開票無異
議,接受了事後要爭取是又更困難了。
※ 編輯: Lobo23 (220.130.12.134), 07/10/2018 10:15:03
推文 (90)
推
hkb
十分感謝你的熱心回應 小弟疏失講錯 我是買兩張票非來回
07/09 23:58
→
hkb
應符合您說的 「其他事項」
07/10 00:00
→
hkb
但您提到的 免費退電子票 -> 重購紙張票 這說法
07/10 00:01
→
hkb
我個人主張與原產品顯然不同 高鐵未善盡告知權益差異
07/10 00:02
→
hkb
30分鐘前退票我沒有任何意見
07/10 00:03
推
busgoer
運輸契約是諾成契約,你付錢那刻就等於同意高鐵一切玩法
07/10 00:04
→
hkb
最後,您說我搭車期間可以瀏覽紙張票的權限
07/10 00:04
→
busgoer
等於你了解並同意全部規定,之後任何變動自然沒有跟你告
07/10 00:04
→
busgoer
知的義務
07/10 00:04
→
busgoer
你兩篇文都糾結在這一點,固然可以告,但成功機會個人不
07/10 00:05
→
busgoer
認為有多大就是
07/10 00:05
→
hkb
站務人員沒告知我權益變了 我從頭到尾都以為權益沒變啊
07/10 00:05
→
busgoer
因為高鐵已經在網路上公開了載具變更的退換票規定
07/10 00:06
→
busgoer
高鐵員工自然當你知道囉,因為你付錢就等於同意他們做法
07/10 00:07
→
hkb
這種片面變更旅客權益又不告知的換票才是問題所在吧
07/10 00:07
推
busgoer
重看高鐵的規定以後,其實高鐵已經講清楚了,如果APP的來
07/10 00:11
→
busgoer
回票去程已搭,回程要退票或更動也是要到車站窗口辦理
07/10 00:11
→
busgoer
可以再仔細看一下第2個紅框內的文意
07/10 00:11
→
busgoer
https://i.imgur.com/pkiqvTb.jpg
07/10 00:11
→
busgoer
APP來回票有2種狀況變更回程要到窗口
07/10 00:12
推
hkb
抱歉我沒講清楚 我是買兩張單程票 並不符合第二張圖的情形喔
07/10 00:12
→
busgoer
1.去程已使用 2.去程逾期未使用
07/10 00:12
→
busgoer
那你還是可以去討討看,或者跟你諮詢的那位專家說運送契
07/10 00:14
→
hkb
謝謝樓主跟板友的關心 我沒說清楚我抱歉
07/10 00:14
→
busgoer
約是諾成契約,而且有把載具變更後的退換票規定寫在網站
07/10 00:15
→
busgoer
看他會不會改口
07/10 00:15
→
blence
#1IEVoIWf #1I5AGX83 #1Ivks2s5 可參考這幾篇
07/10 00:16
→
blence
我覺得高鐵開出手寫票並不是賠償或是補償,只是iphone有這
07/10 00:16
→
blence
樣的情況發生,視你的狀況給的通融,而不是自認他們app有錯
07/10 00:16
→
blence
你要申訴,可能要更舉證是高鐵方的問題(爬文看高鐵的態度)
07/10 00:16
推
IanLi
看來以後要逐條宣讀權利義務與逐條畫押才能解決某人的問題
07/10 01:01
→
IanLi
有疑問當下提出而不是事後在那邊說不知道
07/10 01:02
→
IanLi
相關規定其實也都有公告在網站與相關公示區域可以撥空閱讀
07/10 01:02
→
IanLi
舉證是很重要的 別人可以用你有問題要證明你使用沒問題
07/10 01:04
→
IanLi
別人有問題被承認你要證明你的問題和別人一樣
07/10 01:05
→
IanLi
這些都不是你個人觀感可解決的邏輯推理題
07/10 01:05
→
ymad
沒用過高鐵APP所以問一下
07/10 04:09
→
ymad
電子票取票後是存在雲端,要用時
07/10 04:11
→
ymad
連上資料庫叫出QR條碼
07/10 04:11
→
ymad
還是直接下載下來存在手機裡
07/10 04:12
→
ymad
雲端的話問題很簡單可以歸咎高鐵
07/10 04:12
→
ymad
下載下來的話就很難說一定是高鐵APP的問題
07/10 04:13
推
MiaoXin
因為存摺掉了所以存款不見,大家大概都是這個意思。明明
07/10 06:55
→
MiaoXin
企業的電磁記錄備份都相當全面,消費者本來就在相對弱勢
07/10 06:55
→
MiaoXin
的立場。
07/10 06:55
推
hkb
謝謝樓主和各位回文大大
07/10 08:26
→
hkb
請問IanLi大大您使用過高鐵的手開憑證嗎? 我搭高鐵多年沒看過
07/10 08:27
→
hkb
相信對大多數人而言這東西都算少見
07/10 08:28
→
hkb
高鐵拿出一個少見的票券,且其權益與原本的票不同
07/10 08:29
→
hkb
解釋其差異就是高鐵人員的義務 權益轉換也在解釋完消費者同意
07/10 08:30
→
hkb
後才成立。不然手開票券作為電子票的替代方案,為何權益不同?
07/10 08:31
→
hkb
對於您說要提出問題 我去法律諮詢時問到是高鐵方有義務告知
07/10 08:33
推
hkb
最後 我也想知道哪邊有手開票證的官方規定? 小弟也想參考
07/10 08:40
→
hkb
樓主大大,謝謝您的建議,我只有聽客服說iPhone的APP會有問題
07/10 08:42
推
hkb
目前為止沒有辦法證明是APP的問題 但我方看不到程式碼怎麼抓
07/10 08:45
→
hkb
問題? 我是覺得也許該舉證而非抓出問題 十分感謝您這個提議
07/10 08:47
→
hkb
非常有建設性 謝謝
07/10 08:47
→
blence
@ymad,高鐵票券存手機,故離線可用,換機無法轉移,需另購票
07/10 09:02
推
hkb
感謝板友blence 您提到的文章我都有拜讀 其中#1Ivks2s5 這篇
07/10 09:07
→
blence
更詳細的APP取票問題,在"常見問題"中有包含大多數情況
07/10 09:07
→
hkb
有名黃小姐跟我的情形較相似 以下轉述該案件消保官的說法
07/10 09:09
→
hkb
消基會認為,如民眾提出購票證明且高鐵電腦系統能查到紀錄,
07/10 09:09
→
hkb
高鐵仍應變通處理,一律要求消費者重買票對消費者不公。
07/10 09:10
推
hkb
於是手開票證才成為替代方案 符合板友blence的說法
07/10 09:14
推
hkb
感謝樓主的提醒 所以我才會想舉證遺失的責任在高鐵
07/10 10:16
→
hkb
但目前也還沒什麼具體的好方法舉證就是了
07/10 10:17
推
MiaoXin
高鐵的確可以規定,不過消費者也可以主張不利消費者的規
07/10 10:36
→
MiaoXin
定應該要修正。不過要怎麼跑救濟程序、有沒有可能成功?
07/10 10:36
→
MiaoXin
真的是個問題…
07/10 10:36
推
pcchou
推熱心分析
07/10 10:38
→
Metro123Star
這怎麼會是去回票 起訖點不同…
07/10 10:44
推
hkb
是我誤寫了來回票 更正為兩張單程 十分抱歉
07/10 11:02
→
alexj
我覺得啦,如果只是想要上來找別人認同,明顯你失敗了。要
07/10 19:31
→
alexj
去告高鐵就快去,我也希望你能取得你所謂的權利
07/10 19:31
推
busgoer
不如把高鐵手開票好好保存,賣給收集車票的專家還拿比較
07/10 19:37
→
busgoer
多錢,又省力氣
07/10 19:37
推
busgoer
我建議事主去書局買鐵路法的書籍,好好搞清楚運送契約的
07/10 19:41
→
busgoer
性質跟車票的證券性質,就知道高鐵立場站得多穩
07/10 19:42
→
busgoer
高鐵紀錄就是把車票存在手機裡面,手機吃掉怪高鐵囉
07/10 19:43
→
busgoer
高鐵只要舉證無法從主機主動刪除手機裡的車票,這案子就
07/10 19:44
→
busgoer
結束了
07/10 19:44
推
lukasformac
某B要別人讀書,但自己的主張卻違反鐵路旅客運送定
07/11 22:53
→
lukasformac
型化契約不得記載事項耶XDD https://i.imgur.com/66
07/11 22:53
→
lukasformac
ZLNPN.jpg
07/11 22:53
→
lukasformac
https://i.imgur.com/6PO7xfj.jpg
07/11 22:54
推
hkb
由衷感謝樓上於法有據的論述
07/11 23:46
推
jasonpig
問題就在於退票規定變更算不算運送契約之一?高鐵並沒
07/13 01:23
→
jasonpig
有拒絕退換票,只是不同票種退票方式不同而已,退票的權
07/13 01:23
→
jasonpig
益本身是沒有受損的
07/13 01:23
推
lina7inverse
推這篇和討論,對乘客或高鐵來說都是
07/13 12:36