📋 PTT 文章瀏覽
※ 引述《hkb (hkb)》之銘言: : 文長慎入 : 小弟搭高鐵產生了一點糾紛 : 來問問版上有沒有人有相關的經驗,謝謝 : 六月的端午連假 : 我早早就訂好來回高鐵票要回台南 : 1. 南港 到 台南 : 2. 台南 到 台北 : 定好票後用手機APP取票存在手機中 : 我已經透過手機APP訂票、領票很多年了 以下太長略刪...重點如下: 1.app裡電子票莫名不見了 2.高鐵現場開給您人工的紙張票 3.搭去程沒問題,回程想退換票,客服卻說必須到現場退換(限30分前)。因其無權限幫您 退換票,故建議您先再買一張票,舊紙張票先保留,之後開專案處理。 4.事後問補償機制,卻只得到可寄回紙張票換實體五折票。 訴求: 訂購的電子票應有線上立即退換票權益,卻因高鐵app程式問題,導致補紙張票無線上立 即退換票權益,造成個人的財務損失,高鐵是否該負責? 要了解自己的權益,可先查詢官網的資訊: 首頁/購票資訊/如何購票/「T-EX行動購票」App 會看到此頁面: https://i.imgur.com/C7tROEb.jpg 底下則詳細說明了退換票問題: https://i.imgur.com/pkiqvTb.jpg 文章一開頭您有說您是買"來回票",如屬高鐵所謂的"去回票",即便高鐵app沒出錯,您 還是有可能無法線上退換票,仍要帶著手機提前30分到現場退換。 所以無論app出錯與否,您在搭去程到台南後,回程想退票的這個時間點上,無論是紙張 票還是電子票,退換票的權益都是相同的,並無任何變化。 其他事項: https://i.imgur.com/mU1rzco.jpg 若您"來回票"是分開買,也就是買"單程票*2",那台南-台北此票可隨時退換票的權益被 剝奪,就稍微站得住腳了。但若要提告,坦白說很渺茫,因為雖然客服曾說iphone手機有 此問題(但這句話並不等於是高鐵的疏失),畢竟也有可能是手機什麼清除軟體造成的,那 樣再多網友的iphone有問題,也不會是高鐵的問題,而是視同乘客未妥善保存。 除非您有辦法證明"app裡的票不見的真正原因是高鐵程式的問題,它的漏洞在哪,且過程 中您的手機並無任會造成票不見的問題",畢竟法律講的是證據。 然後就算真的證明全都是高鐵程式的問題,高鐵現場也幫您補紙張票了,其或可主張,高 鐵因其app疏失,故現場幫您退電子票不收任何手續費,再現場重新購票(紙張式),您收 了紙張票,就等於接受了紙張票的權益,除非當下您主張不要紙張票,要重新補電子票, 如此才享有電子票權益。 而您說高鐵人員在補紙張票時,未善盡告知權益差異,我想這很難說的通,您訴說app票 不見時,當下就是在討票,他再告知退換票有差異,正常人應該會os:我是在跟你要票, 等下就要搭了,幹嘛跟我說退換票?是在搞笑嗎? 且假如他有告知退換票差異,但剛好其他差異沒告知,例如乘車證明(app紀錄消失了)導 致您事後無法跟公司請款(因洽公)之類的,是否也要告高鐵?難道他要把條款逐條唸給您 聽? 一般人去櫃檯購票,之後有事想改日期也沒空到高鐵現場換時,難道也可主張櫃檯人員沒 告知要30分前才可退?很多老人沒在上網真的都不知道,不也只能學一次乖。(沒辦法規則 都訂好了,只能盡可能去了解自己的權益,否則大家都改來改去,訂了不搭,空一堆位子 沒辦法賣,想坐的人訂不到,高鐵虧錢,最後損失的也是所有人。法律也是一樣,不能都 說不知道就可以通融吧,那還需要法律嗎?) 當您拿到紙張票開始,搭到台南起碼有一個半小時以上的時間,夠詳細上網瀏覽紙張票的 權益了,怕有退換票需求,都有機會在抵達台南站時先退票的。 我認為此事最重要關注的,反而是高鐵app到底有沒有問題,若app有錯我們應該要求高鐵 修正與做好管理,讓使用者安心。若高鐵無疏失,是iphone哪個程式問題,若高鐵真有心 能主動抓出是哪個相容問題等等並解決之,讓未來不再有人因此而受害,那絕對是非常非 常加分。 以上小小見解,非法律專業人士,不代表任何立場,有錯誤請指教,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.3.193.184 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1531151631.A.3B3.html 如果是符合其他事項,若是您手機自己問題,高鐵補給您免費票已經算賺到了... ※ 編輯: Lobo23 (103.3.193.184), 07/10/2018 00:01:22 可以再仔細看一次文,那是在您能夠證明"全部都是高鐵app的疏失,您的手機完全沒有問 題"的情況下,高鐵或可主張的說法。前提是您有證據才有這一段假設。 所以他要逐條告知就是了...不太可能。 除非你證明完全是高鐵app的問題。沒辦法證明就沒有變更權益的問題。(其實個人認為手 機問題較大,高鐵有問題不會只有少數人遇到,那就是好心補送你票還要被告,那也太雖 。) 其實在事後客服很強硬來看,代表他們站得住腳,要告說實在很難。 ※ 編輯: Lobo23 (103.3.193.184), 07/10/2018 00:39:06 ※ 編輯: Lobo23 (103.3.193.184), 07/10/2018 00:59:15 是的,若原po想解決問題,建議先找程式高手,去抓出手機app票不見的原因。如果能真 相大白,手機問題iphone用戶會十分感謝您。高鐵問題相信廣大網友會支持您這邊(即便 不一定會贏)。無論哪種結果都是好的。 ※ 編輯: Lobo23 (103.3.193.184), 07/10/2018 01:55:02 乘客的確是相對弱勢,但按高鐵的說法,不是存摺不見,是不記名票券遺失(鈔票不見)。 即便企業有紀錄備份,光官網寫的這點,就可以主張票遺失不補發。當然因易有糾紛,所 以高鐵還是會變通提供手開票。 https://i.imgur.com/HyrEQqN.jpg 說真的,一直執著手開票權益不同毫無意義。高鐵若要強硬,大可主張是您手機有問題票 券遺失。而高鐵亦可提出其app前後時段使用者皆正常,且再試一千次也正常,那是您個 人手機問題。 無法抓漏高鐵程式碼的話,看至少能證明您手機毫無問題(沒不小心按到或下載什麼程式 軟體)。然後突然想到關於可能iphone更新會使訂票紀錄消失,那我覺得抓iphone的問題 告iphone反而機會比較大~ 高鐵的確有變通開手工票給您,但您堅持與原票權益不同,我想光這點真的很難告贏。畢 竟若高鐵app沒問題,實在很難主張您損失了什麼權益(畢竟那是高鐵給您的變通,不是您 原有的權益,您的任何權益在遺失的時候照規定已喪失),且您當下對變通的手開票無異 議,接受了事後要爭取是又更困難了。 ※ 編輯: Lobo23 (220.130.12.134), 07/10/2018 10:15:03

推文 (90)

hkb 十分感謝你的熱心回應 小弟疏失講錯 我是買兩張票非來回 07/09 23:58
hkb 應符合您說的 「其他事項」 07/10 00:00
hkb 但您提到的 免費退電子票 -> 重購紙張票 這說法 07/10 00:01
hkb 我個人主張與原產品顯然不同 高鐵未善盡告知權益差異 07/10 00:02
hkb 30分鐘前退票我沒有任何意見 07/10 00:03
busgoer 運輸契約是諾成契約,你付錢那刻就等於同意高鐵一切玩法 07/10 00:04
hkb 最後,您說我搭車期間可以瀏覽紙張票的權限 07/10 00:04
busgoer 等於你了解並同意全部規定,之後任何變動自然沒有跟你告 07/10 00:04
busgoer 知的義務 07/10 00:04
busgoer 你兩篇文都糾結在這一點,固然可以告,但成功機會個人不 07/10 00:05
busgoer 認為有多大就是 07/10 00:05
hkb 站務人員沒告知我權益變了 我從頭到尾都以為權益沒變啊 07/10 00:05
busgoer 因為高鐵已經在網路上公開了載具變更的退換票規定 07/10 00:06
busgoer 高鐵員工自然當你知道囉,因為你付錢就等於同意他們做法 07/10 00:07
hkb 這種片面變更旅客權益又不告知的換票才是問題所在吧 07/10 00:07
busgoer 重看高鐵的規定以後,其實高鐵已經講清楚了,如果APP的來 07/10 00:11
busgoer 回票去程已搭,回程要退票或更動也是要到車站窗口辦理 07/10 00:11
busgoer 可以再仔細看一下第2個紅框內的文意 07/10 00:11
busgoer https://i.imgur.com/pkiqvTb.jpg 07/10 00:11
busgoer APP來回票有2種狀況變更回程要到窗口 07/10 00:12
hkb 抱歉我沒講清楚 我是買兩張單程票 並不符合第二張圖的情形喔 07/10 00:12
busgoer 1.去程已使用 2.去程逾期未使用 07/10 00:12
busgoer 那你還是可以去討討看,或者跟你諮詢的那位專家說運送契 07/10 00:14
hkb 謝謝樓主跟板友的關心 我沒說清楚我抱歉 07/10 00:14
busgoer 約是諾成契約,而且有把載具變更後的退換票規定寫在網站 07/10 00:15
busgoer 看他會不會改口 07/10 00:15
blence #1IEVoIWf #1I5AGX83 #1Ivks2s5 可參考這幾篇 07/10 00:16
blence 我覺得高鐵開出手寫票並不是賠償或是補償,只是iphone有這 07/10 00:16
blence 樣的情況發生,視你的狀況給的通融,而不是自認他們app有錯 07/10 00:16
blence 你要申訴,可能要更舉證是高鐵方的問題(爬文看高鐵的態度) 07/10 00:16
IanLi 看來以後要逐條宣讀權利義務與逐條畫押才能解決某人的問題 07/10 01:01
IanLi 有疑問當下提出而不是事後在那邊說不知道 07/10 01:02
IanLi 相關規定其實也都有公告在網站與相關公示區域可以撥空閱讀 07/10 01:02
IanLi 舉證是很重要的 別人可以用你有問題要證明你使用沒問題 07/10 01:04
IanLi 別人有問題被承認你要證明你的問題和別人一樣 07/10 01:05
IanLi 這些都不是你個人觀感可解決的邏輯推理題 07/10 01:05
ymad 沒用過高鐵APP所以問一下 07/10 04:09
ymad 電子票取票後是存在雲端,要用時 07/10 04:11
ymad 連上資料庫叫出QR條碼 07/10 04:11
ymad 還是直接下載下來存在手機裡 07/10 04:12
ymad 雲端的話問題很簡單可以歸咎高鐵 07/10 04:12
ymad 下載下來的話就很難說一定是高鐵APP的問題 07/10 04:13
MiaoXin 因為存摺掉了所以存款不見,大家大概都是這個意思。明明 07/10 06:55
MiaoXin 企業的電磁記錄備份都相當全面,消費者本來就在相對弱勢 07/10 06:55
MiaoXin 的立場。 07/10 06:55
hkb 謝謝樓主和各位回文大大 07/10 08:26
hkb 請問IanLi大大您使用過高鐵的手開憑證嗎? 我搭高鐵多年沒看過 07/10 08:27
hkb 相信對大多數人而言這東西都算少見 07/10 08:28
hkb 高鐵拿出一個少見的票券,且其權益與原本的票不同 07/10 08:29
hkb 解釋其差異就是高鐵人員的義務 權益轉換也在解釋完消費者同意 07/10 08:30
hkb 後才成立。不然手開票券作為電子票的替代方案,為何權益不同? 07/10 08:31
hkb 對於您說要提出問題 我去法律諮詢時問到是高鐵方有義務告知 07/10 08:33
hkb 最後 我也想知道哪邊有手開票證的官方規定? 小弟也想參考 07/10 08:40
hkb 樓主大大,謝謝您的建議,我只有聽客服說iPhone的APP會有問題 07/10 08:42
hkb 目前為止沒有辦法證明是APP的問題 但我方看不到程式碼怎麼抓 07/10 08:45
hkb 問題? 我是覺得也許該舉證而非抓出問題 十分感謝您這個提議 07/10 08:47
hkb 非常有建設性 謝謝 07/10 08:47
blence @ymad,高鐵票券存手機,故離線可用,換機無法轉移,需另購票 07/10 09:02
hkb 感謝板友blence 您提到的文章我都有拜讀 其中#1Ivks2s5 這篇 07/10 09:07
blence 更詳細的APP取票問題,在"常見問題"中有包含大多數情況 07/10 09:07
hkb 有名黃小姐跟我的情形較相似 以下轉述該案件消保官的說法 07/10 09:09
hkb 消基會認為,如民眾提出購票證明且高鐵電腦系統能查到紀錄, 07/10 09:09
hkb 高鐵仍應變通處理,一律要求消費者重買票對消費者不公。 07/10 09:10
hkb 於是手開票證才成為替代方案 符合板友blence的說法 07/10 09:14
hkb 感謝樓主的提醒 所以我才會想舉證遺失的責任在高鐵 07/10 10:16
hkb 但目前也還沒什麼具體的好方法舉證就是了 07/10 10:17
MiaoXin 高鐵的確可以規定,不過消費者也可以主張不利消費者的規 07/10 10:36
MiaoXin 定應該要修正。不過要怎麼跑救濟程序、有沒有可能成功? 07/10 10:36
MiaoXin 真的是個問題… 07/10 10:36
pcchou 推熱心分析 07/10 10:38
Metro123Star 這怎麼會是去回票 起訖點不同… 07/10 10:44
hkb 是我誤寫了來回票 更正為兩張單程 十分抱歉 07/10 11:02
alexj 我覺得啦,如果只是想要上來找別人認同,明顯你失敗了。要 07/10 19:31
alexj 去告高鐵就快去,我也希望你能取得你所謂的權利 07/10 19:31
busgoer 不如把高鐵手開票好好保存,賣給收集車票的專家還拿比較 07/10 19:37
busgoer 多錢,又省力氣 07/10 19:37
busgoer 我建議事主去書局買鐵路法的書籍,好好搞清楚運送契約的 07/10 19:41
busgoer 性質跟車票的證券性質,就知道高鐵立場站得多穩 07/10 19:42
busgoer 高鐵紀錄就是把車票存在手機裡面,手機吃掉怪高鐵囉 07/10 19:43
busgoer 高鐵只要舉證無法從主機主動刪除手機裡的車票,這案子就 07/10 19:44
busgoer 結束了 07/10 19:44
lukasformac 某B要別人讀書,但自己的主張卻違反鐵路旅客運送定 07/11 22:53
lukasformac 型化契約不得記載事項耶XDD https://i.imgur.com/66 07/11 22:53
lukasformac ZLNPN.jpg 07/11 22:53
lukasformac https://i.imgur.com/6PO7xfj.jpg 07/11 22:54
hkb 由衷感謝樓上於法有據的論述 07/11 23:46
jasonpig 問題就在於退票規定變更算不算運送契約之一?高鐵並沒 07/13 01:23
jasonpig 有拒絕退換票,只是不同票種退票方式不同而已,退票的權 07/13 01:23
jasonpig 益本身是沒有受損的 07/13 01:23
lina7inverse 推這篇和討論,對乘客或高鐵來說都是 07/13 12:36
‹ 回 鐵道板 列表